Author : Rosebud

Posted : 05-Nov-2001 14:19:04

Bonjour à tous,
Ceux d'entre vous qui utilisent une carte audio ISIS doivent savoir que la société GUILLEMOT ne développera pas de drivers WinXP pour cette carte.
Cela signifie bien sur que pour continuer à utiliser cette carte, nous devrons rester sous W98/ME, que nous ne pourrons donc pas profiter des avantages d'XP et que nous devrons nous passer des futures softs qui sortirons et ne seront peut'être pas compatibles 98/ME.
Ceci est d'autant plus scandaleux que cette carte est toujours en vente (2200Frs), qu'il n'est jamais mentionné cette incompatibilité et que les raisons techniques fournies par GUILLEMOT pour expliquer leur décision ne sont absolument pas convaincantes (voir plus bas).
Il est évident que cette décision n'à été prise que pour des raisons purement économiques. Quand on vient de mettre 2200Frs dans une carte, il y a de quoi être en colère...
Un site est donc naît pour essayer de faire pression sur GUILLEMOT et tenter de les faire revenir sur leur décision. Ceux d'entre vous qui se sentent concernés par cette affaire pourront y signer une pétition.

Cela se passe ici :
http://dream.ed.free.fr/ISIS-PETITION/

Un forum existe aussi ici :
http://isis.stefff.net/forum.htm

Des mails de protestation peuvent aussi être directement envoyés a GUILLEMOT :
hercules.fr@guillemotsupport.com
curbanik@hercules.fr
Relations-presse@guillemot.fr


Soyons lucides, ce combat n'est pas gagné d'avance, mais si nous ne faisons rien, autant jeter de suite notre ISIS à la poubelle...

A bientôt j'espère, avec de meilleurs nouvelles.
GILLES

Copie du mail de GUILLEMOT annonçant leur décision :
Bonjour,
Nos produits sont destinés aux environnements Windows 95/98 et millenium
et non pas aux environnements Windows Nt. Windows 2000 est une version
supérieure de Windows NT qui est un environnement professionnel. Notre
département de recherche et développement a étudié la possibilité de ces
drivers mais a conclu que cet environnement n'était pas propice à l'utilisation
de cette carte son (notamment au niveau des entrées et sorties du rack).
Il n'y aura donc pas de drivers pour l'Isis sous Windows 2000 et W.XP.

Author : saint kro

Posted : 05-Nov-2001 18:43:04

Juste pour dire que :
1- cette carte n'est pas une carte PRO
2- Windows 2000 existe depuis très longtemps, fallait se bouger avant( il me semble que la carte est sortie après Win 2000 [ à vérifier])
3- Les acheteurs de cette carte savaient qu'elle n'avait pas de driver NT donc on n'achète pas une carte sans les drivers.
4- personne n'est forcé de passer à XP.

Dans le meme ordre d'idées on n'oblige pas les constructeurs de carte mère à conserver le bus ISA et pourtant j'ai encore une carte son en ISA.

A+

Author : Rosebud

Posted : 05-Nov-2001 20:14:10

>1- cette carte n'est pas une carte PRO
Nombre de cartes de ce fabricant ne sont pas des cartes PRO (ex :La Fortissimo) et disposent pourtant de drivers W2K.
De plus, la très grande majorité des cartes auxquelles les forums du repaire sont consacrés ne sont pas des cartes PRO. Tu iras donc expliquer à toutes les personnes qui participent à ces forums, qu'elles ont tort d'espérer des drivers pour XP.

>2- Windows 2000 existe depuis très longtemps, fallait se bouger avant( il me semble que la carte est sortie après Win 2000 [ à vérifier])
Non la carte est sortie avant. Nous réclamons des drivers pour W2K depuis la sortie de cet OS. Guillemot avait même annoncé que ces drivers étaient en préparation.

>3- Les acheteurs de cette carte savaient qu'elle n'avait pas de driver NT donc on n'achète pas une carte sans les drivers.
NT pour faire de l'audio n'a jamais été transcendant. W2K c'est autre chose...

>4- personne n'est forcé de passer à XP.
XP remplace toutes les versions de Windows (de 98 à 2000), j'espère que je ne t'apprends rien ?
Alors on n'en reparle ne serait ce que dans un an. Entre les nouvelles cartes qui ne disposeront pas de drivers 98/ME et les softs qui seront optimisés XP... on va rire.

>Dans le même ordre d'idées on n'oblige pas les constructeurs de carte mère à conserver le bus ISA et pourtant j'ai encore une carte son en ISA.
Jusqu'a très récemment on pouvait encore trouver des CM avec un port PCI acceptant une carte ISA. Standard pourtant abandonné il y a plusieurs années. Ceci dit ta carte ISA tu peux la jeter.

Franchement, tu la fouts mal pour un modérateur de forum consacré à l'audio. Certes, tu n'es pas obligé d'abonder dans notre sens, mais de la à nous enfoncer...
La prochaine fois, avant de mettre plus de 2000 balles dans une carte, je ne manquerais pas de te demander conseils pour être sur de ne pas faire d'erreur. Les gens qui ont la science infuse sont trop rares pour ne pas en profiter...

Author : saint kro

Posted : 05-Nov-2001 21:51:08

Oups je sens que ca va etre long à lire
>1- cette carte n'est pas une carte PRO
Nombre de cartes de ce fabricant ne sont pas des cartes PRO (ex :La Fortissimo) et disposent pourtant de drivers W2K.
De plus, la très grande majorité des cartes auxquelles les forums du repaire sont consacrés ne sont pas des cartes PRO. Tu iras donc expliquer à toutes les
personnes qui participent à ces forums, qu'elles ont tort d'espérer des drivers pour XP.

**Lorsqu'on est satisfait d'une config pourquoi en changer une partie (l'OS) ?

>2- Windows 2000 existe depuis très longtemps, fallait se bouger avant( il me semble que la carte est sortie après Win 2000 [ à vérifier])
Non la carte est sortie avant. Nous réclamons des drivers pour W2K depuis la sortie de cet OS. Guillemot avait même annoncé que ces drivers étaient en
préparation.
** c'est pour cela que j'ai marqué (à vérifier)s'ils n'ont pas bougé pour NT ils ne bougeront pas pour XP ( quantité vendu de ce modèle par rapport aux autres)

>3- Les acheteurs de cette carte savaient qu'elle n'avait pas de driver NT donc on n'achète pas une carte sans les drivers.
NT pour faire de l'audio n'a jamais été transcendant. W2K c'est autre chose...
** Je vois pas pas ce que NT vient faire au niveau audio, c'est le role du soft audio d'etre ergonomique, l'OS doit se faire oublier. Je peux te montrer plusieurs station de montage et de mixage sous NT, ainsi que des stations de montage vidéo sous NT aussi.

>4- personne n'est forcé de passer à XP.
XP remplace toutes les versions de Windows (de 98 à 2000), j'espère que je ne t'apprends rien ?
** Oui je sais... Si tu achètes une nouvelle config, je suis d'accord avec toi, XP est le passage obligé mais dans ce cas tu ne choisis pas les cartes qui ne fonctionnent pas, si c'est juste pour suivre la mode et changer d'OS, il risque d'y avoir d'autres périph ne sont pas pris en charge par XP.

Alors on n'en reparle ne serait ce que dans un an. Entre les nouvelles cartes qui ne disposeront pas de drivers 98/ME et les softs qui seront optimisés XP... on
va rire.

**Dans un an ta carte son sera obsolète donc...

>Dans le même ordre d'idées on n'oblige pas les constructeurs de carte mère à conserver le bus ISA et pourtant j'ai encore une carte son en ISA.
Jusqu'a très récemment on pouvait encore trouver des CM avec un port PCI acceptant une carte ISA. Standard pourtant abandonné il y a plusieurs années.
Ceci dit ta carte ISA tu peux la jeter.
** Surtout pas je vais faire une pétition pour sauver les cartes ISA...

Franchement, tu la fouts mal pour un modérateur de forum consacré à l'audio. Certes, tu n'es pas obligé d'abonder dans notre sens, mais de la à nous
enfoncer...

** Non je n'enfonce personne, je recentre le débat

La prochaine fois, avant de mettre plus de 2000 balles dans une carte, je ne manquerais pas de te demander conseils pour être sur de ne pas faire d'erreur.
Les gens qui ont la science infuse sont trop rares pour ne pas en profiter...

** Je reste à disposition... entre nous je ne t'aurais jamais conseillé cette carte pour de l'audio, les convertisseurs A/N et N/A soufflent beaucoup trop.
<br>

A+

Author : Rosebud

Posted : 06-Nov-2001 09:44:56

**Oups je sens que ca va etre long à lire
>un peu de concentration et tu devrais y arriver.

**Lorsqu'on est satisfait d'une config pourquoi en changer une partie (l'OS) ?
>Justement, je ne suis pas satisfait de 98. Ceci dit, en 1980 je prenais beaucoup de plaisir à tapoter sur mon ZX81, peut être aurais je dû continuer à bosser avec ?

** c'est pour cela que j'ai marqué (à vérifier)s'ils n'ont pas bougé pour NT ils ne bougeront pas pour XP ( quantité vendu de ce modèle par rapport aux autres)
>ahhh... logique économique quand tu nous tiens...

** Je vois pas ce que NT vient faire au niveau audio, c'est le role du soft audio d'être ergonomique, l'OS doit se faire oublier. Je peux te montrer plusieurs station de montage et de mixage sous NT, ainsi que des stations de montage vidéo sous NT aussi.
>Moi j'en connais sous MS-DOS et Amiga si ca te tente...

** Oui je sais... Si tu achètes une nouvelle config, je suis d'accord avec toi, XP est le passage obligé mais dans ce cas tu ne choisis pas les cartes qui ne fonctionnent pas, si c'est juste pour suivre la mode et changer d'OS, il risque d'y avoir d'autres périph ne sont pas pris en charge par XP.
>Donc à chaque fois que tu changes de PC, tu changes tous tes périphs ?
Désolé mais j'ai pas ton compte en banque et puis j'aime bien faire évoluer mon PC sans tout changer.

**Dans un an ta carte son sera obsolète donc...
>... donc ouvre ton portefeuille et raque mon frère...

** Surtout pas je vais faire une pétition pour sauver les cartes ISA...
>J'ai une Miro-DC1 si ça t'intéresse.

** Non je n'enfonce personne, je recentre le débat
>Tu recentres rien du tout. Tu argumentes ton point de vue et on a manifestement pas le même.

** Je reste à disposition... entre nous je ne t'aurais jamais conseillé cette carte pour de l'audio, les convertisseurs A/N et N/A soufflent beaucoup trop.
>Non, tous comptes faits, je ne te consulterais pas.
Quand au convertisseurs de l'ISIS qui soufflent beaucoup trop, laisse moi rire...
Certes il y a mieux mais je pourrais te faire écouter des enregistrements réalisés avec cette carte qui n'ont rien à envier à des enregistrements réalisés sur du matos bien plus cher. Evidemment l'ingé du son qui les a réalisés, a un savoir faire qui n'est pas donné à tout le monde.

Author : saint kro

Posted : 06-Nov-2001 10:18:38

>Donc à chaque fois que tu changes de PC, tu changes tous tes périphs ?
Désolé mais j'ai pas ton compte en banque et puis j'aime bien faire évoluer mon PC sans tout changer.
** Dans ce cas, s'il y a incompatibilité avant d'acheter tu te documentes,et au besoin tu ne changes pas.

>... donc ouvre ton portefeuille et raque mon frère...
** ou alors reste avec la meme carte

>J'ai une Miro-DC1 si ça t'intéresse.
** On a des chances ?

>Tu recentres rien du tout. Tu argumentes ton point de vue et on a manifestement pas le même.
** Avant de répondre, je suis allé faire un tour sur le site en question, et là il parle de carte pro ce qui explique ma reaction

>Quand au convertisseurs de l'ISIS qui soufflent beaucoup trop, laisse moi rire...
Certes il y a mieux mais je pourrais te faire écouter des enregistrements réalisés avec cette carte qui n'ont rien à envier à des enregistrements réalisés sur du
matos bien plus cher. Evidemment l'ingé du son qui les a réalisés, a un savoir faire qui n'est pas donné à tout le monde.
** L'ingé son ne change rien un convertisseur est mathématique et ne fait que ce qu'il doit faire (ou peut faire)

Consulte d'autres forums et tu verras que cette carte à toujours posé de gros pb de compatibilité (AMD,VIA...) Guillemot ne veut plus en entendre parler, donc le meilleur moyen de l'oublier, c'est de ne pas la faire évoluer.

Author : Rosebud

Posted : 06-Nov-2001 12:31:06

** Dans ce cas, s'il y a incompatibilité avant d'acheter tu te documentes, et au besoin tu ne changes pas.
> Dans notre cas, il n'y a pas incompatibilité. Il y a une « non volonté » de la part de Guillemot de développer des drivers, nuance... (alors que ces drivers avaient été annoncés comme étant en développement.)

** ou alors reste avec la même carte
> C'est justement ce que je désire ! (sous W2K ou WXP).

** On a des chances ?
> Il suffit de remettre les 486 au goût du jour.

** Avant de répondre, je suis allé faire un tour sur le site en question, et là il parle de carte pro ce qui explique ma réaction
>Alors vas faire aussi un tour sur le site de Guillemot et tu verras que c'est eux qui parlent de carte de qualité professionnelle. Ceci dit, on est d'accord, l'ISIS n'est pas une carte PRO. Elle permet cependant de faire du travail de qualité quasi PRO.

** L'ingé son ne change rien un convertisseur est mathématique et ne fait que ce qu'il doit faire (ou peut faire)
> J'aimerais tant que cela soit vrai ! Il me suffirait alors d'investir dans un Pro-Tools pour sortir des mix dignes de ce nom.

** Consulte d'autres forums et tu verras que cette carte à toujours posé de gros pb de compatibilité (AMD,VIA...)
> l'ISIS est sortie bien avant les chipsets VIA avec lesquelles elle pose problème. En principe, il suffit de téléphoner à Guillemot, de pousser une gueulante et ils te la changent contre une version compatible (expérience vécue avec un ami). Evidemment, Guillemot ne le crie pas sur les toits.

**Guillemot ne veut plus en entendre parler, donc le meilleur moyen de l'oublier, c'est de ne pas la faire évoluer.
> Quand la volonté d'une société va à l'encontre de celle de ses clients (alors qu'elle leur a fait miroiter certaines choses), c'est qu'elle les prend pour des c...

Alors, résumons nous :
Début 99, Guillemot sort une carte annoncée comme étant de qualité PRO.
Quand W2K sort, Guillemot annonce que des drivers W2K sont en développement.
Quand XP sort, Guillemot finit enfin par avouer que ces drivers ne seront jamais développés.
Mais pendant tout ce temps, il ne se sont pas gênés pour continuer à vendre leur carte.
Et tu voudrais qu'on la boucle ?
La moindre des choses serait au moins que la société Guillemot mette à disposition de développeurs indépendants, toutes les données techniques nécessaires pour développer ces drivers. Peut être pourrait elle aussi faire un peu plus preuve de compassion envers ses clients.
Je sais pas quel matériels tu utilises, mais je serais curieux de voir ta tronche si tu apprenais que leurs fabricants stoppaient tout développement de drivers.

Author : saint kro

Posted : 06-Nov-2001 13:11:06

>Je sais pas quel matériels tu utilises, mais je serais curieux de voir ta tronche si tu apprenais que leurs fabricants stoppaient tout développement de drivers.

** J'ai sur une station sous NT, une carte SEKD (la Prodif 96) qui tourne sans problème, mais refuse de tourner sous 2000 ( pas de drivers...) donc cette station reste sous NT, le passage à 2000 c'était juste pour avoir un parc homogène au niveau du réseau.


> J'aimerais tant que cela soit vrai ! Il me suffirait alors d'investir dans un Pro-Tools pour sortir des mix dignes de ce nom.
** Je n'ai pas parlé de mix mais de signal (le son à l'état brut) et mauvais exemple les convertisseurs du Pro-Tools ne sont pas une référence.

Pour la pétition ISIS il y a,pour le moment, une cinquantaine de signature : c'est pas gagné mais courage