compatibilite DV 500 et DSR 2040 P COLERE

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Discussion : compatibilité DV 500 et DSR 20/40 P, COLERE !

Posted : 03-Feb-2000 00:25:56

Quelqu'un peut il me renseigner sur la compatibilité entre ces deux produits ?

Voici 5 jours, j'ai posé la question par email à la société pinnacle qui ne m'a toujours pas répondu... (a quand le service client en temps réel ?)

Peut-être que j'aurai plus de chance ici ?

N'est ce pas BERTRAND qui travaille pour cette société ?

Comment se fait-il que Pinnacle réponde aux questions posées sur ce forum a travers la personne de Bertrand mais pas sur son propre site ?

Comment se fait il que pinnacle affiche sur son site une compatibilité avec le magnétoscope DSR 30 P sans même parler du DSR 20 P qui coûte sensiblement le même prix ? ( je vois venir d'ici les barrières grand-public/professionnel )

Peut-être que la DV500 est tout simplement incompatible avec le matériel professionnel, que ce n'est qu'une vulgaire carte "grand public" !?

Rappelons à cette société que le format DV-CAM et DVC-PRO 25 utilise le même débit de données que le format grand public DV. Ainsi lorsqu'elle propose une carte DV "temps réel", cela concerne aussi le montage de films DV-CAM et DVC-PRO 25, ce dernier étant même BROADCAST !
Alors pourquoi prévoir une compatibilité uniquement avec les camescopes et magnétoscopes grand public ?

Peut-être que PINNACLE pense que les professionnels sont assez arriérés pour acheter des cartes avec entrées composantes, SDI, etc, qu'elle propose également (dans une gamme de prix elle aussi professionnelle), pour faire du montage DV-CAM ?

Enfin, les administateurs du repaire s'indignaient il y a peu de temps qu'un visiteur puisse cautionner le piratage des logiciels sur internet pour faciliter le montage...

Moi je m'étonne de voir qu'une société puisse faire son suivi clientèle et son service après-vente sur ce site. Qu'elle puisse librement conseiller des marques informatiques et autres matériels et que tout le monde semble satisfait.

Je ne pense pas qu'il soit très judicieux, par exemple, de conseiller un Pentium III 500 comme semble l'avoir fait bertrand ici, plutot qu'un processeur AMD a fréquence égale qui est plus compétitif en terme de rapidité et de niveau de prix. De même pour la carte ATI 128 qui est loin derrière des cartes comme la MATROX G400 (évidemment il s'agit d'un concurrent à pinnacle) ou encore une Gforce256.
J'aimerai savoir, juste par curiosité, combien d'amateurs ayant visité ce site ont acheté ce type de configuration.

A bientôt :)

Author : bertrand

Posted : 03-Feb-2000 06:49:30

Doucement !!!! Ca ne sert à rien de s'énerver. Pinnacle ne peut effectivement pas répondre aux mails envoyés depuis vendredi dernier, nore serveur de mail ayant crashé. Tu renvois ton mail maintenant et tu auras la réponse. Le client est roi, mais il faut quand même un peu de patience !

Bon concernant la partie intéressante de ta question : le DSR20P est bien compatible avec la DV500. C'est un oubli qui va être bientôt corrigé. Merci de la remarque pertinente.

Quand à tes remarques envcore plus intéressantes sur le fait que Pinnacle assure son suivi clientèle sur le Repaire, c'est bien évidemment faux. Pour info le support email de Pinnacle France a traité en 99 plus de 10000 emails, généralement dans les 24h ou 48h. Par contre je pense que suivre, en plus le Repaire est intéresant pour un dialogue plus direct. Mais si je gêne je m'en vais et tant pis pour le Repaire. Mais je ne sais pas si tout le monde est d'accord avec ton avis.
La carte DV500 n'et pa plus une carte profesionnelle qu'une carte amateur. C'est une carte DV/DVCAM/DVCPRO25 et elle en respecte les caractéristiques.
Quand au fait que je préconise telle ou telle marque, c'est huste parceque je sais ce qui marche ou non. Toujours pour info, je ne préconise pas plus Matrox qu'ATI, j'ai du plusieurs fois citer les deux noms. Mais je sais que le support de Directx est meilleur avec ATI. Par contre la G400 est très intéressante pour sa fonction double écran (c'était même la solution présentée par Pinnacle au dernier SATIS...).
Concernant le fait de préconiser le Pentium plutôt que l'Athlon, c'est juste suite à des test qui ont montré que sur la plus part des cartes mère, le transfert possible sur le PCI est moins bon, lié au chipset utilisé sur ces cartes mères (VIA par exemple)qui donne de moins bonnes performances que le chipset Intel et un Pentium. C'est pas de ma faute !!! C'est la réalité !

Désolé pour le coup de gueule, mais j'avoue ne pas bien comprendre les raisons du tien
Bye

Author : Vincent92

Posted : 03-Feb-2000 09:14:50

Comprends pas non plus.
On sait tous que les technologies du montage virtuel sont complexes, et que des cartes plug & play à 100%, ça n'existe pas.
Partant de cette constatation, il me semble logique que les acheteurs potentiels de cartes de montage se renseignent sur les réelles compatibilités de leurs matériels existants avec leurs futurs (onéreux) achats.
Pour le cas de la DV500, le Repaire a la chance d'avoir Bertrand qui travaille chez Pinnacle sur ce produit. Il connait parfaitement la carte, je ne vois pas pourquoi je me priverais de lui demander des conseils, notamment sur des compatibilités entre DV500 et cartes mères et graphiques.
Sur ce dernier sujet, Bertrand m'avait d'ailleurs autant conseillé la G400 que l'ATI = procès d'intention de ta part.
Enfin, je ne pense pas que Bertrand se substitue au SAV du site Pinnacle. C'est plutôt un complément intéressant.

Je tiens à préciser que, au début, j'avais moi aussi critiqué les interventions de Bertrand que je trouvais parfois partiales. Mais je ne savais pas qu'il travaillait chez Pinnacle. Depuis, je trouve ses interventions justes et pertinentes, et c'est une aide précieuse pour tout ceux qui veulent tirer le meilleur parti de leurs matériels (demande à Manu Robert).
Maintenant, tu es libre d'interpréter ses propos, et même de ne pas être d'accord avec lui.

Posted : 03-Feb-2000 10:39:36

Et rebelotte pour une autre couche. Pas d'action chez Pinnacle, connais Bertrand seulement sur le Repaire depuis peu.
Je n'ai pas l'impression qu'il oblige les personnes à acheter tel ou tel matériel. J'ai décidé d'acheter la DV500 avec PIII500 etc...avant de savoir qu'il travaillait chez Pinnacle et ce également sur des conseils d'autres personnes indépendantes du Repaire. D'autre part, ce même Bertrand (décidemment!) m'a donné de nombreux conseils et infos pour pas mal de questions qui n'avait pas de rapport matériel mais plus théorique. Je te trouve plutôt gonflé (J-C) de critiquer une personne qui intervient sur un excellent forum pour aider les autres. Et pour terminer on est tous, du moins je l'espere, des personnes intelligentes et libre de choisir le matos à acheter et comparer avec d'autres sur d'autres endroits que le Repaire.
Mais bon, tout cela étant dit si tu connais la video, le montage... ce serait cool que tu ne partes pas avec une mauvaise impression du Repaire, de ses Repairenaute et que tu nous fasses profiter de ton expérience pour faire avancer le Schmilblique (pas sûr que ça s'écrive comme ça !).
Jaron:)

Posted : 03-Feb-2000 12:34:04

Euh, ce serait pas un débat stérile là (et j'y participe en plus...). Je pense que la présence de Bertrand est vraiment un plus pour ce forum, alors n'allez pas l'ennuyer avec ce type de remarques (hein J-C !)... Puree, j'ai fait du support pdt 2 ans et demi (chez Sun Microsystems) et c'est toujours pareil : on en vient à regretter de trop donner au clients !
Incroyable...
Voila !
Cyril

Posted : 03-Feb-2000 12:46:20

Bonjour à tous,

Permettez-moi un petit grain de sel personnel, sans prétention aucune.
Je ne suis pas un habitué du forum et ne l'ai découvert qu'il y a peu.
Je ne connais pas personnellement Bertrand, n'ai aucune action ni chez Pinnacle, ni chez Intel, ni même ailleurs.
Je n'ai rien à redire sur l'utilisation qui est faite de Bertrand sur ce forum ainsi que sur ses interventions.
Mais je trouve que l'intervention de J-C est pertinente sur plus d'un point et surtout je pense
que, peut-être paradoxalement, la "publicité" qui est faite sur la DV500 et les interventions de Bertrand DESSERVENT plutôt cette carte qu'elles ne la servent.
L'image qui ressort au sujet de la DV500 est qu'elle n'est pas au point et que Pinnacle pourrait, pour le moins, proposer une contribution financière à tous ceux qui partagent ici leur expérience de cobayes mécontents de même qu'à tous ceux qui, contents, en font la publicité positive. ... mais peut-être est-ce déjà le cas pour certains ... .

A+

Posted : 03-Feb-2000 15:31:16

Pour Jérôme (J-C)

Manifestement la colère ne sied pas bien aux échanges sur les forums. Un peu plus de calme et un peu moins d'agressivité ne peuvent pas nuire.

>Moi je m'étonne de voir qu'une société puisse faire son
>suivi clientèle et son service après-vente sur ce site.

Chacun sait que le support de Pinnacle ne se réduit pas aux interventions de Bertrand sur les forums du Repaire. C'est effectivement un complément très précieux qu'il convient d'applaudir et non de dénigrer. Les interventions de Bertrand montrent surtout qu'il est passionné par son boulot et qu'il est réellement désireux d'améliorer l'image de sa société en apportant un réel service dont personne n'a eu a se plaindre jusqu'à toi et que personnellement je trouve indispensable et de fort bon aloi.
De si bon aloi que sur la proposition de Bertrand nous envisageons, eux et nous d'un commun accord, de systématiser cette expérience et d'accueillir sur le Repaire une série de forums de support dédiés aux produits Pinnacle et dont le modérateur sera un technicien de chez Pinnacle. Cette prestation, qui serait une manière pour Pinnacle d'être au plus proche de ses clients, sur "leur terrain", sera également une manière pour le Repaire de continuer à exister et de se développer au même titre que la publicité. Elle n'entamerait en rien la liberté de chacun de dire ce qu'il pense sur le Repaire (en respectant la charte bien sûr) Cette manière de faire sera proposée aux autres grands acteurs de la vidéo numérique qui le souhaiteront.
J'estime que bien au contraire l'initiative de Bertrand est la preuve que cette société est dynamique et solide. Elle montre qu'elle n'a pas peur d'affronter ses clients même s'ils ne sont pas toujours satisfait à 100%. Cela prouve qu'elle a confiance dans ses produits et qu'elle sait qu'au bout du compte le dialogue est préférable en toute circonstance. Je ne connais pas beaucoup d'entreprises du même genre qui en soient à ce point de réflexion sur l'Internet et sur les rapports entre fabricant et client final.

>Qu'elle puisse librement conseiller des marques
>informatiques et autres matériels et que tout le monde
>semble satisfait.

Tout le monde semble satisfait parce que Bertrand le fait dans un esprit non pas de prosélytisme "pro-pinnacle" mais avec tout le sérieux qui le caractérise. Tout simplement.

>Je ne pense pas qu'il soit très judicieux, par exemple,
>de conseiller un Pentium III 500 comme semble l'avoir fait
>bertrand ici, plutot qu'un processeur AMD a fréquence
>égale qui est plus compétitif en terme de rapidité et de
>niveau de prix. De même

Tu ne penses pas que c'est judicieux, peut-être mais ce n'est que ton avis. Il serait bien plus intéressant de développer cet avis que de dénigrer celui de Bertrand sous prétexte qu'il travaille chez Pinnacle ! En l'occurrence le problème posé est celui de la compatibilité qui n'est pas le même que celui de la rapidité ou du prix.

Pour Bertrand

>plus le Repaire est intéresant pour un dialogue plus
>direct. Mais si je gêne je m'en vais et tant pis pour le
>Repaire. Mais je ne sais pas si tout le monde est d'accord
>avec ton avis.

Non non non s'il te plait !!! ;-) Non seulement tu ne "gênes" pas mais au contraire l'immense majorité des repairenautes ont trouvé que cette attitude était positive j'en suis tout à fait certain. Seuls les concurrents pourraient trouver à redire mais il ne tient qu'à eux d'en faire autant, ils sont les bienvenus.

Pour Charles Pierre "CPA"

>que, peut-être paradoxalement, la "publicité" qui est faite
>sur la DV500 et les interventions de Bertrand DESSERVENT
>plutôt cette carte qu'elles ne la servent.

Je ne suis pas d'accord. Cela prouve que contrairement à ce qu'on a pu penser à une certaine époque reculée, Pinnacle n'est pas décidé à laisser ses clients dans l'embarras et qu'ils répondent présents même s'il ne leur est sans doute pas agréable de constater que tout n'est pas rose à 100%, que certains clients qui se croient capables d'installer leur machine de montage eux-mêmes feraient peut-être mieux de confier cette tâche à un spécialiste, que la vie serait plus belle s'ils pouvaient peaufiner leur drivers aux petits oignons et ne sortir la carte que lorsque tous les problèmes sont résolus sans exception (un peu utopique de toute façon)...etc.etc.
Si on parle plus sur ce forum des solutions Pinnacle que des autres c'est que leur marketing et leur force de frappe commerciale sont plus forts que ceux des autres. C'est qu'ils vendent à eux seuls plus de solutions vidéo numériques que tous les autres acteurs du marché réunis. C'est donc logique qu'ils collectionnent également un plus grand nombre de mécontents.

Je crois personnellement qu'effectivement les drivers Pinnacle sont plutôt meilleurs au lancement du produit qu'ils ne l'ont été au début de la dv300 par exemple ou de la DC20 en son temps. Ils ne sont pas parfaits, c'est vrai.
Celui de la Raptor est meilleur que celui de la DV300? C'est encore vrai, ça a été dit et redit. A mon avis ça a contribué à ce que ceux des nouvelles cartes Pinnacle soient meilleurs. Comme quoi la concurrence a du bon et la liberté d'expression que permet l'Internet aussi.

>expérience de cobayes mécontents de même qu'à tous ceux
>qui, contents, en font la publicité positive. ... mais
>peut-être est-ce déjà le cas pour certains ...

La mauvaise foi et le fiel de cette dernière remarque n'échappe à personne. Autant dire "ceux qui ne sont pas d'accord avec moi sont payés pour faire la claque". Mon avis est que c'est simplement mépriser le Repaire et les utilisateurs qui s'y connectent. Probablement ils risquent de te le rendre...

Ma conclusion à moi: bravo Bertrand et bravo Pinnacle. (mais y a encore du boulot c'est sûr...alors courage ! )
;-)
Michel R

Author : bertrand

Posted : 03-Feb-2000 16:16:32

Michel
Merci pour ton mail. Je comprend bien la colère et parfois plus de certains utilisateurs Pinnacle, il n'existe pas de produits parfaits (et pas forcément chez Pinnacle, mais on fait le maximum pour changer le cours de l'histoire).

Et pour info, je n'ai pas encore versé de pots de vin à personne, je préfère les boire en bonne compagnie !
L'intérêt d'un forum comme le Repaire est essentiel pour le montage vidéo en France (combien d'entre-vous ont-ils acheté un produit après avoir visité ce forum ? Et combien n'ont pas voulu acheter ?) et il faut lui garder sa neutralité. Ce n'est pas parce que Pinnacle s'intéresse à ce forum qu'il devient moins intéressant. Sinon, il ne faut plus acheter la moindre revue dans laquelle passe une pub Pinnacle, parce que, entre nous, cà lui rapporte beaucoup plus que ce que ne touche pas Michel !
Allez bon, c'est le plaisir du forum de pouvoir gueuler un coup ! Et c'est vrai que çà fait du bien ...

Posted : 03-Feb-2000 16:51:52

Désolant, très désolant...décidément en France quand quelque chose est bien il y a tjs quelqu'un pour dénigrer.
Courage Bertrand...je connais le pb par ailleurs ...!
Amitiés à tous les Repairenautes.
Jean-Louis.

Posted : 03-Feb-2000 18:04:08

Allez j'en rajoute un peu !

Je fais partie de ceux qui sans un forum de la qualité du Repaire n'aurait pas plongé dans le montage virtuel :)

Encore une fois, c'est grace aux réponses de Bertrand que je me suis lancé (et ce malgré des risques potentiels d'incompatibilités : carte mère MSI 6167 + Athlon 500 ) et j'ai acheté, et oui encore un produit Miro, la DV500.

Tout fonctionne parfaitement pour l'instant et je suis pret, passke je suis un grand débutant dans le montage (mais un professionnel de l'informatique) dérouler des procédures de tests plus poussées si quelqu'un peut me les fournir et ainsi faire profiter tout le monde.......
(*** Bertrand : as tu quelques idées ??? ****)

Donc je remercie tous les repairenautes et plus spécialement Bertrand, qui sans aucun doute apporte un plus aux échanges de ce forum.

L'émulation n'en est que meilleure !!!!!!

Vive le repaire et vive Bertrand

Thierry (qui découvre les joies du montage)

Posted : 03-Feb-2000 20:10:40

Encore une petite dose ! Je suis moi aussi tenté de revenir sur les propos de J-C.

>Comment se fait-il que Pinnacle réponde aux questions posées sur ce forum a travers la personne de Bertrand mais pas sur son propre site ?

Le principe même d'un forum est la transparence. Toutes les discussions sont vues par les utilisateurs. Chose impossible par les Emails envoyés chez Pinnacle. Alors, dans un tel contexte, bravo à Bertrand. Nous avons la chance d'avoir l'intervention d'un professionnel.

>.....De même pour la carte ATI 128 qui est loin derrière des cartes comme la MATROX G400 (évidemment il s'agit d'un concurrent à pinnacle) ou encore une Gforce256

Soyons sérieux ! Je viens d'acheter une Matrox G400 car je sais, ... par Pinnacle ..., qu'elle fonctionne très bien avec la DV500.

Alors encore merci pour l'intervention de Bertrand.
En tout cas les critiques sont toujours bénéfiques, la preuve en est de l'intérêt suscité par ce débat !

A bientôt :):):):):)

Posted : 03-Feb-2000 21:22:36

A MR,

Voilà qui a le mérite d'être clair : le Repaire envisage de travailler en collaboration avec Pinnacle.
-> "... sur la proposition de Bertrand nous envisageons, eux et nous d'un commun accord, ... d'accueillir sur le Repaire une série de forums de support dédiés aux produits Pinnacle ..."

Ce qui par contre n'est pas très correct c'est d'utiliser ta position de modérateur pour laisser supposer que je méprise le repaire et les utilisateurs qui s'y connectent et quelque part inciter à la désapprobation collective.
Est-ce que la violence de ta réponse n'est pas un peu démesurée par rapport à une réflexion qui par ailleurs s'avère pour le moins ne pas être dénuée de fondement (au vu de ta longue réponse sur la collaboration envisagée avec Pinnacle).

-> ' ... La mauvaise foi et le fiel de cette dernière remarque n'échappe à personne. Autant dire "ceux qui ne sont pas d'accord avec moi sont payés pour faire la claque". Mon avis est que c'est simplement mépriser le Repaire et les utilisateurs qui s'y connectent. Probablement ils risquent de te le rendre... '

Probablement t'es tu laissé emporter.

cpa

Posted : 03-Feb-2000 22:59:42

S'il m'est arrivé de critiquer certains produits Miro/Pinnacle, je suis le premier à reconnaître l'utilité des interventions de Bertrand. Et si j'ai élevé la DV-Raptor au dessus du pinnacle (oh l'astuce presqu'involontaire!) je regrette beaucoup l'absence d'AV2P dans ces discussions: craindraient-ils quelque chose ou est-ce de la timidité?

Posted : 04-Feb-2000 01:15:22

Bonjour a tous,

Je viens de jeter un oeil sur le forum, et quelle a été ma surprise de constater que mes interrogations avaient pu susciter autant de réactions... Je suis très heureux...

Je ne m'attendais pas à autant de succès. L'autre jour j'ai lancé un sujet pour avoir de l'aide, j'ai eu seulement une réponse...

Je n'ai pas eu le temps de tout lire. Il est tard et demain je vais à Paris (350 Km de chez moi) pour acheter le magnétoscope DSR20P.

Désolé les gars mais, je me contente pour cette fois de louer la DV500.

Je ferai subir le même test à la RT2000 avant d'acheter une de ces deux cartes.

Ceci dit, je n'ai rien en particulier contre la société pinnacle.

J'ai travaillé avec une carte targa (sur Avid xpress), ca plantait jamais.
Par contre, j'ai travaillé avec la Matrox Digisuite lossless (sur Edit) : que des bugs...et encore, je suis arrivé à la phase des drivers à peu près stables, que l'administrateur machine a attendu longtemps...(lui aussi était très en colère...).

Y'a pas que les solutions grand-public qui marchent pas du premier coup. Bienvenue dans le monde de l'informatique.

Je remercie au passage Bertrand d'avoir répondu (même si j'ai pas encore tout lu). C'était très courageux de sa part...Et puis j'ai enfin la réponse à ma question...

Je suis juste un peu surpris de n'avoir pas eu plus de soutien, vous savez...du genre...les avis sont partagés... Ca m'aurait rassuré...plus que de voir que le site semble vouloir passer un accord avec un constructeur...(mais peu être que j'ai mal compris, je n'ai pas encore tout lu :)

Sinon, je pense que c'est très bien les conseils que peut donner Bertrand, au contraire, on en a tous besoin.

Mais ce que je reproche ici, c'est que les choses ne sont pas très claires :

-soit, tu vas sur le site pinnacle, et pinnacle te conseille telle ou telle configuration ;
-soit tu es sur le site des amateurs de DV, et tel ou tel passionné vient te donner conseil.

Mais quand tu ne sais plus qui est qui, si tu es sur un site d'amateur ou sur un site collabo/constructeur, je suis désolé, il y a dérive ou confusion !

Je suis peut être pas très rapide d'esprit, mais j'ai mis du temps à comprendre que Bertrand était de chez pinnacle. Je l'ai compris en voyant son adresse e-mail, quand il proposait à je ne sait quel repairenaute de devenir bêta-testeur.

Je n'ai pas de solutions à ce problème.

D'autant plus que...dès que je vais plancher sur la DV500... si ca bug...j'enverrai d'abord un e-mail à Pinnacle...et comme je n'aurai pas de réponse...je viendrai demander conseil devinez à qui ? B------d.

Mais d'ici la je changerai peut-être de pseudonyme... :)

Je reviendrai donner mon avis quand j'aurai tout lu et peut-être que je donnerai mes premières impressions sur la DV500.

Préparez vos mouchoirs si ca plante :)

Author : Manu ROBERT

Posted : 04-Feb-2000 03:47:06

Bonsoir à tous !

Bertrand : Félicitation pout ton calme olympien. Moi je t'admire ! Ca fait déja plusieurs fois que je te "vois" répondre calmement à des attaques. Celle ci est plutôt corsée, mal venu, injuste,etc... Bravo !

Pour mémoire : Il y a un an jour pour jour, une personne, nommée Florent Tastet (excuses Florent si tu voulais pas être nommé !), m'a été d'un trés trés grand secours pour faire fonctionner ma Rainbow Runner+Mystique 220. Il se trouve que ce formidable et sympathique homme travaillait au support Matrox... Enormément de personnes l'ont appréciées durant une bonne période jusqu'à ce qu'il trouve une opportunité ailleurs. Il répondait, il me semble, trés souvent en dehors des heures de travail... Je me rappelle le nombre de personnes qui l'ont pleuré. Son annonce de départ avait été assez émouvante; C'était un ami qui partait... Il a d'ailleurs créé son propre site, mais j'ai perdu son adresse lors d'une plante de mon PII (merci à celui qui la connait de me la faire passer !) Alors JC, cela voulait il dire qu'en plus Michel recevais deux pots de vin à cette époque !!!!!!!!!! Et de deux concurrents en plus ?!!! Allons soyons sérieux ! Ca fait maintenant deux ans que je connais ce formidable Repaire et il est certain qu'il fonctionne bien loin des absurdités que tu oses prétendre !!! Et j'ai pas eut besoin de deux ans pour le comprendre; Une semaine suffit en faisant le tour et en prenant son temps ! Je regrette que Florent soit parti, ça aurais évité de lire ces c... :-O Pardon ! C'est débilitées profondes sur un forum tenu avec un tel soin, patience, amour de la vidéo (pardon : c'est irrespectueux envers ceux qui en font leur profession, mais bref, vous me comprenez !) etc... Un peu de respect envers Michel et le temps qu'il y passe !!!!!!!! C'est intolérable !!!

Et Bertrand ??! Passer autant de temps à répondre, et calmement, à toutes ces personnes plus ou moins irritées (je ne suis pas un bon exemple, c'est vrai, pour preuve un ou deux récents messages que j'ai laissé sur le forum, un peu limites... Je le regrette sincèrement ! ...Je suis trop impatient...). Y mettre tout son sérieux, son professionnalisme ! Et je suis persuadé que ça va plus loin ! Et ce faire reprocher aussi bassement ce que tu avances ??? Quelle désolation ! Quelle tristesse ! Quelle vexation pour lui ! Je le déplore ! Sincèrement !

CPA !

> L'image qui ressort au sujet de la DV500 est qu'elle n'est pas au point et que Pinnacle pourrait, pour le moins, proposer une contribution financière à tous ceux qui partagent ici leur expérience de cobayes mécontents de même qu'à tous ceux qui, contents, en font la publicité positive. ... mais peut-être est-ce déjà le cas pour certains ... .
Bon écoute, Bertrand, là je me fait insulter je crois ?! Alors je te prie de me doubler mes honoraires pour continuer à dire des choses que je ne pense même pas sur cette carte que je n'ais jamais vu ! C'est énervant à la fin ! ... ;-)))
Non mais je rève là !!! Je la met où la ponctuation de ma phrase ?... Pardon Michel je m'emporte là ! ... Bon ! Reprenons notre sérieux (calme). Tout d'abord je précise que la DV500 est suffisamment au point pour tenir ses promesses, en tout cas une trés trés grande majorité ! (je n'ais pas tous vu) J'habite le sud Ardèche et j'espère que tu n'est pas loin. Tu viens quand tu veut chez moi. Je te montre ma config qui dàte d'environ 2-3 semaines avant l'apparition des conseils de Bertrand sur le forum DV(factures à l'appuis) . J'ai, par la suite, et gràce à un fournisseur trés "cool", échangé ma carte graphique, certes plus chère, selon ses conseils, et je m'en félicite (j'ai l'ATI en question)! Par contre j'ai changé ma carte son avant ses conseils : Je suis passé d'une SB PCI 128 (conseillée par Bertrand) à une SB Live! Player 1024 bien plus chère (ça c'est mon problème) suite à mon expèrience précédente citée plus haut. Et j'aurais tendance à la conseiller car j'ai une entrée pour le retour Blue Box et une pour le micro !
Et je t'épluches mes comptes perso quand tu veut pour ce qui est d'insinuer les pots de vin !!! Je me demande ce que tu as ingurgité, avant de venir mettre ton grain de sel z'ici, pour être aussi loin de la réalité !...

> Mais je trouve que l'intervention de J-C est pertinente sur plus d'un point et surtout je pense
que, peut-être paradoxalement, la "publicité" qui est faite sur la DV500 et les interventions de Bertrand DESSERVENT plutôt cette carte qu'elles ne la servent.
Quelle contradiction... Hé ! Bertrand, j'espère que Pinnacle ne te paye pas, parce que moi je ne te payerais pas... ;-)) Restons bref je crois .... Snif !............

J'insiste sur ce point, je ne rigole pas ! : Tu vient chez moi quand tu veut (ça vaut pour tout le monde !) et je vous prouve la chose !!! Je ne suis pas rancunié (et pourtant !...Mais j'insiste aussi !). Et je suis prét à continuer le dialogue quand même car j'aime faire avancé le shilimilimili... Shilinilimi...Shhhhhili... Ne nous battons pas ! Tant pis pour les conditions qui ont amenées le débat... Ne poussons pas mémé dans les orties quand même... (Et en Ardèche ça manque pas ... Les orties ;-) )

Je précise que tout ce qui a été dit par Bertrand, Vincent, Jaron, Cyril , Michel, Jean Louis, Thierry : Ou je l'approuve, ou je le soutien, ou je le respecte !

Je précise aussi que sans le Repaire je ne serais rien en vidéo assistée par l'informatique et que j'aurais laissé tomber il y a deux ans ! Je remercie tous ceux qui m'ont aidés, renseignés pendant ces deux ans. Je ne site aucun nom pour ne vexer personne; Ils se reconnaitront de toute façon. Encore merci de tout le temps que vous m'avez consacré !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Merci Michel et bon courage pour la suite. Ce Repaire est vraiment, vraiment, vraiment formidable !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Merci !

Florent Tastet merci pour toutes tes interventions Matrox! L'année dernière !

Bertrand Merci de tout mon coeur de passer autant de temps pour nous ! Merci de t'être occupé de mon cas aussi gentiment, aussi rapidement ! Je m'arrète là parce que je n'ais pas assez de toute la nuit pour dire ce que je pense de ce que tu fait et ce que tu représente, en tout cas pour moi !
MAIS : Par pitié !!!! Ne part surtout pas de ces forums !!! Par pitié pour tous ceux qui vont avoir besoin de toi !!!!!!!!!! Et pour le plaisir de profiter du calme serein de tes interventions......................................................................................................................

C'étais en bref pour ne pas trop m'étaler ... Parce que j'en ais des choses à dire encore !!!

Vive la DV500 !!! Vive Pinnacle !!! Et Vive Matrox !!! Je n'ais rien contre eux !!!

Amitiés à tous !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Sincérement !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Manu

PS !!!!!! : Ma réponse dàte de celle de Thierry !!!!! Ma première réaction a été de m'emporter... Mais restons calmes vu que j'ai bien l'impression que ces piques ne sont là que pour chercher à nous énerver ! Pour rien. Ca ne fait pas avancer le schmilblick !
CPA : Non Michel ne s'est pas laissé emporté, et moi je suis resté poli !!! Je suis peut etre un jeune con (j'ai pas encore 30 ans) mais je respecte mes semblables !
JC, tes mouchoirs, et bien je pense que tu craint pas d'en vendre beaucoup...

Allez ! Assez respectueusement ... Je crois ...

Posted : 04-Feb-2000 08:24:28

CPA
>Voilà qui a le mérite d'être clair : le Repaire envisage de travailler
>en collaboration avec Pinnacle.

J'ai précisé que ce genre de "collaboration" n'est pas réservée à Pinnacle loin de là. Tous les acteurs de la vidéo numérique peuvent être concernés. L'idée n'est pas de rompre en quoi que ce soit avec ce qui a fait le succès du Repaire, à savoir son indépendance (ce serait une façon idiote de scier la branche sur laquelle nous sommes) mais de lui trouver le moyen de se développer et même de continuer, en le dotant d'une petite économie. Car rien ne peut fonctionner en ce monde sans ressources...Si on veut qu'il y ait plus de news, plus de tests et de comparatifs il faut que des gens puissent y travailler. La publicité est une piste, ce style de partenariat en est une autre possible. Ce qui nous fait hésiter est en effet que cela puisse être interprété comme tu le fais. Mais à cela je me dis que puisque tu pensais même avant que nous sommes quelque part des gens "achetés" ou vendus comme tu voudras...Ne pas le faire ne changerait rien à ton opinion...
Je suis convaincu pour l'instant (mais je ne suis pas borné et peut-être devrions nous faire un sondage sur ce point) que l'idée est bonne, que les repairenautes ne font pas de procès d'intention comme toi et jugent sur le contenu du site.
Encore une fois si Matrox, Adobe, Canopus, Apple, Fast, Avid et tous les autres en étaient d'accord et y trouvait de l'intérêt la proposition leur est faite de la même manière. Il se trouve que pour l'instant c'est de Pinnacle qu'il est question.

>Ce qui par contre n'est pas très correct c'est d'utiliser ta position
>de modérateur pour laisser supposer que

Utiliser ma position de modérateur ce serait effacer le message ou autre type de censure (possible dans d'autres cas). Je n'ai fait que répondre, en l'occurrence.

>Est-ce que la violence de ta réponse n'est pas un peu démesurée par
>rapport à une réflexion qui par ailleurs s'avère pour le moins ne pas
>être dénuée de fondement (au vu de ta longue réponse sur la
>collaboration envisagée avec Pinnacle).

La "violence" de ma réaction est fonction de la violence de l'insinuation. Tu peux difficilement t'attendre à autre chose quand tu traites quelque part les gens de vendus. Mais tu as peut-être raison mieux vaut peut-être mépriser ce genre d'opinion.
La longueur de ma réaction, outre le fait que (mea culpa) j'ai tendance en effet à faire toujours un peu trop long, est surtout dûe au fait que ce sujet me tient à coeur parce que j'ai le souci de donner une suite à cette aventure qu'est le Repaire et d'éviter qu'elle ne se termine faute de moyens. S'il y a de meilleures idées à trouver sur ce sujet elles sont bienvenues. D'autre part j'étais en effet scandalisé par le procès d'intention fait à Bertrand.

Author : Jean Paul

Posted : 04-Feb-2000 09:33:04

Je ne voudrais pas alimenter inutilement ce forum avec une polémique stérile, mais simplement montrer mon soutien à MR pour son initiative ; ne la faisons pas dériver comme je constate que c'est malheureusement arrivé à d'autres forums (par exemple, celui de M.Prieur -il n'y est pour rien !- où le niveau d'invective est tombé très bas !).
Je ne suis pas toujours d'accord avec la politique de Pinnacle en tant que société et je l'ai fait savoir ; mais je ne vois pas en quoi cela empêcherait Bertrand en tant que particulier à donner son point de vue (d'ailleurs très nuancé et constructif) sur ce forum : que diable, chacun est ensuite responsable de ses choix ! ou alors où est la liberté d'expression.

P.S. Je n'ai aucun intérêt chez Pinnacle (j'ai été assez mécontant de la DC 10+ pour les nombreux bugs de Studio) , mais à titre professionnel, j'ai longtemps été confronté à Matrox et, commercialement parlant, on ne peut pas dire qu'ils soient bien meilleurs : annonces ridiculement prématurées, cf. la RT2000, qui provoquent des ruptures d'approvisionnement chez les fornisseurs ; drivers pas toujours au point, etc.
Je serais heureux de connaître un fournisseur bien meilleur, mais je crois que l'on ne connaît les inconvénients que de ceux que l'on pratiquent : « grass is always greener on the other side of the road » disent nos amis américains !

Posted : 04-Feb-2000 11:10:26

Intéressant...très intéressant.
MR, pourais tu ouvrir un forum ( un de plus) réservé à l'approche phylosophique de l'entr'aide et du contact. On se défoulerait dessus et puis après nous retournerions sur les forums "techniques" où là chacun irait de son conseil, de ses questions, du coup de main...etc. Les Japonnais ont un temps pour se défouler sur la photo de leur patron...cela ne les empêche pas de bosser un max pour lui après !
Afin de faire concret : pour éviter toute ambiguité, au même titre que Mr Philipon signe "rédac'chef de la revue ...les repairenautes qui interviennent dans le cadre d'une entreprise pour lesquels leurs produits sont au centre des débats pourraient signer aussi. Par exemple : "B...., dir tech P....". ...bien que l'adresse e-mail soit sans ambiguité.
Bonne journée à tous, toutes, vidéastes, phylosophes, critiques, amateurs, professionnels, directeurs techniques, rédact'chef et ceux qui ne le sont pas...chef, béta testeur (ne pas inverser les 2 termes!), ...

Jean-Louis

Author : eric D.

Posted : 04-Feb-2000 12:21:12

pour Manu robert
j'ai aussi ete sauve par Florent et meme par un coup de fil direct du canada
M.I2.R.C MatroX Internal Information Center
http://pages.infinit.net/@@xRDFPBQAYk6t2hD@/tweetie/
son site a premiere vue est fermé ou a demenage

pour Bertrand
j'espere que la nouvelle DV500 ne fera pas oublier a pinnacle la mise a jour des drivers de la DV300

A+

Posted : 04-Feb-2000 14:56:18

Bravo pour le repaire.
Bravo pour ce forum.
Bravo pour ce sujet.
Bravo pour Bertrand.
Bravo pour la DV500.
Bravo pour le mépris.

CPA+

PS : merci aux initiateurs de ce forum. Il m'a permis de régler quelques questions relatives au DVIN ainsi qu'à ma carte PYRO d' ADS.

Author : bertrand

Posted : 04-Feb-2000 16:16:38

Dernier message sur un sujet qui n'est plus très important puisque tout est déjà dit.
Je suis effectivement le directeur technique de Pinnacle Europe du Sud. Mais je ne signe pas ma participation à ce forum sous cette qualité, car c'est une intervention privée. Le but étant juste de faire partager les informations que j'ai et qui peuvent vous intéresser ainsi que mes connaissances techniques sur les produits Pinnacle et sur la vidéo. Les quelques fois où j'ai réagi en tant que Pinnacle (c'était sur l'ancien site) je l'ai toujours signé Pinnacle.
Si un jour Pinnacle décide d'utiliser une partie des énormes ressources de Miréade pour un forum utilisateur, les réponses qui seront faites sur ce forum Pinnacle seront signée par un technicien Pinnacle.
Quand à l'opportunité d'avoir ce forum sur Mireade, s'il se fait, toutes les réactions sont les bienvenues, au contraire. Un des intérêts est quand même d'aider Miréade à se développer et devenir un site dédié à la vidéo numérique beaucoup plus complet, surtout si d'autres constructeurs se décident à suivre cette voie. Et ne pas uniquement se reposer sur la bonne volonté de Michel et son investissement personnel, sans lequel ce site n'existerait pas, au grand désavantage pour tout le monde.
Mais en tout cas, merci à J-C pour avoir lancé ce sujet qui a au moins le mérite de bien clarifier les choses et de donner au repaire cette notion de discussion, pas seulement technique pour un problème.
Bon week-end à tous !
Bertrand de Vregille
Directeur Technique
Pinnacle Systems Southern Europe
bvregille@pinnaclesys.com
(l'ai-je bien signé ????)

Author : Jacques

Posted : 04-Feb-2000 17:10:10

Bonjour à tous.
En préambule, je fais partie des gens qui aiment le repère que j'ai découvert (hélas)il y a peu de temps et j'y intervient (y compris pour tenter d'aider).
je ne suis qu'un amateur sans intéret financier dans le monde de la vidéo.
Je comprend que le repaire cherche des sous et que tout ne puisse etre bénévole mais il me semble (j'espère que je ne vais pas me faire insulter par des supporters excités) que les repairenautes sont en droit de demander tout simplement de la transparence et qu'il serait bon que si le forum évolue vers des espaces "pro" ils soient signalés clairement.
De la meme manière il serait sympa que les intervenants "pro" se signalent meme si on ne peut l'exiger ce serait plus clair.
Enfin et pour sourire si l'on pouvait éviter les vive machin ou a bas machin ce serait mieux.
J'ai personnellement choisi après comparaison chrono ...etc une raptor plutot qu'une DV500 mais vous ne me verrez pas écrire "VIVE RAPTOR" merde je viens de le faire !!!!
Jacques un simple amateur qui essaye d'avancer.

Posted : 04-Feb-2000 19:06:22

.../... je vais terminer mon montage vidéo en cours ...ça va me faire le plus grand bien. Juste avant le WE, ça va être super !

Pour Bertrand : finalement je préfère quand tu signes "bertrand" tout court...c'est + sympa et cela correspond mieux à l'ambiance de ce site sympahique où le but est de faire partager une passion par des gens passionnés; et de la passion il y en a à revendre!!!.

Amitiés
Jean-Louis

Posted : 04-Feb-2000 21:38:32

Je propose de conclure ce sujet puisqu'il dépasse très largement le sujet de départ.
Je ferme donc le sujet (ainsi qu'il m'est permis par ma position de modérateur :-).

Aussi sec, j'en rouvre un autre et même carrément un autre forum pour sonder un peu les repairenautes sur l'opportunité ou non de notre idée de forums dédiés à des marques et matériels spécifiques et sponsorisés par elles.

Juste un mot pour resituer le discours de Bertrand:

>Quand à l'opportunité d'avoir ce forum sur Mireade, s'il se fait,
>toutes les réactions sont les bienvenues, au contraire.
>Un des intérêts est quand même d'aider Miréade à se développer et
>devenir un site dédié à la vidéo numérique beaucoup plus complet,
>surtout si d'autres constructeurs se décident à suivre cette voie.

Voilà exactement le vrai coeur du débat. Un certain nombre d'entités et d'individus nous font confiance (à mes associés, collaborateurs et amis) pour exprimer ce que le particulier ne peut exprimer facilement (bien que les forums soient là pour l'aider à le faire lui-même...)
La question est de savoir si le portail francophone sur la vidéo numérique sera durablement le fait de nous (notre petite équipe soutenue par quelques milliers d'internautes) ou bien de structures (déjà bien garnies question tune) qui passeront leur savoir faire du papier sur le web quand ils auront compris que l'essentiel de la communication de demain se passe sur l'Internet..
Personnellement je souhaite que le Repaire soit le vecteur de ce nouveau...
Nul ne pourrait nous le reprocher. Mais ce n'est pas du tout gagné d'avance.
Pour gagner il nous faut du soutien, et un peu d'argent...

>Je comprend que le repaire cherche des sous et que tout ne puisse etre
>bénévole mais il me semble .... que les repairenautes sont en droit de
>demander tout simplement de la transparence et qu'il serait bon que
>si le forum évolue vers des espaces "pro" ils soient signalés clairement.

Tu as tout à fait raison, Jacques, c'est exactement ce qu'il est envisagé de faire. Je crois fondamentalement aux mêmes valeurs: transparence et cohérence. Si l'on nous prend en défaut sur ce point j'aurai toujours la patience d'écouter...C'est un peu l'idée que je me fais de la démocratie. Pouvoir dire si on dérape. Ce qui est envisagé est complètement signalé.
Rendez vous sur le forum: "Forum sur les forums"
Et merci à tous pour le soutien. On en a besoin.