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Quel ordi pour de la AVCHD confortable

Discussion dans 'Archives moteurs' créé par Gogoth17, 19 Septembre 2008.

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  1. Gogoth17

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    Bonjour ! Besoin d'une petite précision. Je compte acheter une canon HF100 qui semble être une bonne petite caméra. Si je ne me trompe, je vais obtenir des fichiers en AVCHD que je vais transférer de la carte de la caméra à mon ordinateur. Ensuite, je vais pouvoir ouvrir sans problème ces fichiers dans vegas 8 pro et faire du montage.
    Déja, merci de me dire si jusque là, j'ai tout juste !!!
    Quelle est la bonne configuration à avoir en ordi portable, pour que ce soit ..."cool". je veux dire pour ne pas être à 100% du proc tout le temps et devoir attendre à chaque fois que je veux lire la timeline ou dès que je veux faire une modif d'effet ou encore devoir être en mode brouillon tout petit pour voir quelque chose d'à peu près fluide.... Je veux pouvoir travailler confortablement, en mode "normal" quoi !!!:bigsmile:
    Bref, faut-il pour cela passer par les derniers modèles de portables les plus chers ? Ou peut-on bien s'en tirer avec une config minimum (et dan sce cas laquelle ??).
    Je vous remercie de vos conseils !!
     
  2. MilPak

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    Pour le début, ça devrait coller mais pour la suite :

    Pour du montage « Cooool » , comme tu peux le lire un peu partout, cette machine …. N’existe pas !

    Après, à chacun de savoir ce qu’il entend par « pouvoir faire du montage »

    En AVCHD, surtout si tu retouches tes images, tu vas te retrouver dans une ambiance « Manga » avec une image toutes les X secondes ( X étant inversement proportionnel à la puissance de feu de tes processeurs )

    Pour l’instant, une seule solution sérieuse sous Végas : CineForm Home Page

    Sinon, tu peux aussi monter « off line » (A partir de copies DV par exemple) :
    Peach Rock Productions Home ou un script dans Végas ( Moins pratique à mon avis)

    A+
     
  3. MilPak

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  4. Gogoth17

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    Merci Milpak ... A vrai dire, je craignais ce genre de réponse... On a toujours les mêmes problèmes qu'au début, sauf que la qualité au final est meilleure !! Bref, c'est comme le pouvoir d'achat : ça sert à rien d'avoir une augmentation de salaire si tous les prix augmentent d'autant !!! Je vasi quand même étudier les liens que tu me conseilles, on ne sait jamais, j'y trouverais peut être une solution intermédiaire (mais je crains de devoir éliminer l'option HD pour rester en SD !!) Encore merci à toi !!
     
  5. MilPak

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    au niveau budget :

    Je pense qu'un bon ordi portable "moyen/ haut de gamme multimédia" + codecCineform c'est dans les mêmes eaux que la toute dernière bête de course à quadruple turbo bi coeur de la mort.
    Surtout que le temps de rentrer chez toi avec ton monstre tout neuf, si tu traines en route, il est déjà dépassé...:D
     
  6. leo2007

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    J'ai aussi un Canon HF100.
    Je monte avec Vegas Pro sans problème avec un PC acheté il y a 6 mois.
    Processeur Core 2 duo E8400 à 3 GHz
    2 Go de RAM
    Carte graphique moyen de gamme 8800 GT.

    Franchement c'est très confortable, le rendu est fluide, je peux même me permettre de voir le rendu 'en grand'.
    Pas ailleurs, l'export final en format Blu Ray se fait dans un temps très correct.

    J'ai aussi monté pendant les vacances avec mon PC portable :
    Core 2 duo à 2 Ghz, 2 Go de RAM, pas de carte graphique
    La aussi ca marche, mais le rendu est un peu saccadé.

    Bref, avec un PC récent de moyenne gamme tu peux vraiment monter en HD. Ce serait dommage de s'en priver.
     
  7. marcus30

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    Bonjour Gogoth17

    Sony sort actuellement des portables VGN-AW11Z/B et VGN-AW11XU/Q qui sont concus pour l'AVCHD avec des logiciels intégrés pour avoir en final le film AVCHD gravé sur Bluray. J'attends aussi la commercialisation de ces modèles. A suivre....
     
  8. Agdimage

    So

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    Bonne nuit Marcus30

    4 Gb de RAM: pas mal.
    Des portables pour l'AVCHD, aujoud'hui munis de simples Core 2 Duo ! ! !
    Et avec des logiciels non primordiaux.
    Mon avis: Si vous tenez à jeter l'argent par la fenêtre c'est là qu'il faut aller.


    Bonne nuit Leo2007

    Je suis impressionné par ce que tu décris.
    Fluide en C2D avec 2 GB de RAM ! ! !
    C'est vrai que mon portable équivalent est surchargé de programmes, Internet, antivirus, etc.
    Est ce que tu fais beaucoup d'effets. Car j'ai l'impression que tu dois seulement faire des coupes et assembler pour obtenir une telle fluidité.
    Ou alors tu édites en 720 lignes.
    Quel est le secret ?
     
  9. Bob Art

    Bob Art Supermodérateur
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    Le secret ? Il ne monte sans doute pas en HD, mais en SD.

    En effet, sur Vegas 8.0c, je note que le projet et la prévisualisation passent automatiquement en 720 x 480 x 32 pour une vidéo d'origine en 1440 x 1080 ou 1920 x 1080.

    De ce fait, le montage de l'AVCHD est fluide et se fait en RT avec une bonne config (Core 2 Quad 9550, 8 Go de RAM, Vista 64 bits, DD en Raid 0).

    Je n'ai pas touché aux paramètres par défaut. J'aimerais savoir ce que donne le montage au format natif.

    Bob
     
  10. topsub

    topsub Modérateur Vegas & DVD-A
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    Une bonne config !? Tu veux dire une très bonne config ! Pourrais-tu nous faire le test ICI ? Merci - Ça me ferait plaisir d'être doublé :D

    Malheureusement je n'ai pas de caméra AVCHD pour vous aider :sad:
     
  11. leo2007

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    Halte au sur armement !! On doit pouvoir faire du montage sans 8 Go de RAM non ?

    Le sens de mon message est que l'on peut aujourd'hui faire du montage amateur en AVCHD avec un PC moyenne gamme.

    Je confirme que mon projet est bien en HD 1080-50i, il suffit de choisir le réglage du projet. La prévisualisation bien sur est dans une résolution inférieure.

    Sur mon PC de bureau, la prévisualisation est fluide.
    Sur mon PC portable, je fais surtout des coupes et des transitions. Le confort est suffisant pour cela, et je termine ensuite le montage sur le PC de bureau.

    Le message de Gogoth17 était : "je voudrais m'acheter une HF100, est ce que je pourrais monter en HD ?"
    La réponse est OUI, pour un usage amateur.
     
  12. Bob Art

    Bob Art Supermodérateur
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    Tout à fait d'accord pour la lutte contre le surarmement !

    Les PC apparemment surarmés peuvent toutefois ne pas coûter très cher lorsqu'on les conçoit soi-même (Cf. le fil : "config de montage 2007-2008 pour monter sans peine" en haut du forum PC & vidéo), mais si l'on peut monter sans avoir à changer son matos, c'est encore mieux, sauf pour l'emploi !

    D'accord aussi pour exploiter les ficelles pour monter les vidéos au format AVCHD. C'est le sens de ma proposition dans le forum HDV etc.

    http://www.repaire.net/forums/hdv-e...t-merveilleux-format-de-5.html/post1969816956

    On peut en effet monter ce format avec des codec intermédiaires, des proxy, de la basse définition. Mais il ne faut pas le cacher, sous peine de décevoir ceux qui pensent qu'on peut le monter en natif comme on pouvait le faire pour le DV.

    Cette précision n'est pas anodine. En effet, si on le précise pas, les utilisateurs ne comprennent plus rien sur les temps d'encodage très longs et se disent qu'ils ont bien été piégés par les vendeurs (qui, c'est malheureusement vrai, ne connaissent généralement pas le matos qu'ils vendent, chez D...Y, comme à la F...c) ou la pub alléchante sur le net qui ne montre que les bons côtés de ce que les clients veulent voir (la cassette, c'est démodé; la carte mémoire, c'est trop tôt, etc.).

    Bob
     
  13. leo2007

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    J'avoue ne pas être sur de bien comprendre ce que tu veux dire par "monter en natif comme en DV".

    La Canon HF100 est une caméra grand public, je fais donc l'hypothèse que le sujet de ce thread est le montage en AVCHD avec un usage grand public.

    Je confirme mon expérience : avec mon PC de bureau récent, je peux monter en HD avec un certain confort : coupes, transitions, titrages, un peu d'effet de temps en temps.
    Pour donner une idée, je fais le rendu au format "Flux video Blu Ray 1080" de Mainconcept. Le temps de rendu final est environ 2 fois la durée du film, ce qui me semble correct pour un usage amateur.
    De plus, ce format peut être lu par la Freebox après une petite transformation, ce qui permet à l'arrivée de profiter du montage en véritable Full HD sur sa TV, sans passer par un graveur Blu Ray.
     
  14. Bob Art

    Bob Art Supermodérateur
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    Les spécialistes de Vegas t'expliqueront mieux que moi ce que c'est que le natif sur Vegas. Je vais te donner un exemple à propos du logiciel Edius et je reviendrai ensuite à la solution de Vegas.

    Pour monter une vidéo au format AVCHD natif sur Edius, c'est impossible, même avec une config pointue. Monter en natif, c'est importer dans Edius le fichier vidéo sorti du caméscope et le monter en 1920 X 1080 sur la timeline, en faisant des coupes, introduisant des effets et ajoutant des titres, sur une ou plusieurs couches, non compris des couches audio, etc.

    En revanche, si l'on passe le fichier AVCHD à la moulinette CanopusHQ (un codec qui décompresse la vidéo en 4:2:2 qui demande 4 fois plus d'espace disque, mais qui permet de monter de manière aussi fluide qu'en DV), alors, monter l'AVCHD mouliné, c'est un jeu d'enfant. En outre, le codec HQ est réputé pour ne pas dégrader les vidéos et permettre des traitements évolués, chromakeys, and so on.

    Avec Vegas, c'est une autre approche, mais pour atteindre un résultat équivalent. Vegas, par défaut, convertit l'AVCHD d'origine au format 1920 X 1080, en un format basse définition sans que l'utilsateur ait besoin d'intervenir. Je ne m'en suis pas aperçu du 1er coup. Mais ensuite, j'ai vu sous la fenêtre de preview que le format de montage n'était pas celui de l'AVCHD natif, mais un format réduit.

    La conséquence, on la supporte in fine, lorsqu'on a achevé son montage. Il faut alors, comme autrefois, le conformer ! Le système demande donc des calculs assez longs pour porter la vidéo calculée en basse déf au niveau de la vidéo HD plein format.

    Cette opération ne dégrade toutefois pas la vidéo. C'est un vieux procédé hérité de l'époque où les config professionnelles Avid, entre autres, n'étaient pas assez puissantes pour monter au format natif.

    Est-ce clair ?

    Bob
     
  15. Bob Art

    Bob Art Supermodérateur
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    Je viens de revoir les paramètres du montage de Vegas pour mieux tester ses capacités. J'ai choisi le modèle HD 1080-50i (1920x1080; 25,000 ips), format pixel : 8 bits, qualité rendu : bonne.

    Ensuite, j'ai importé 4 clips AVCHD dans le chutier. Doubleclic sur chacun pour les placer à la queue-leu-leu sur la timeline.

    J'ai fait un fondu enchainé à la souris entre les clips : ça se lit en RT, le gestionnaire de tâche montre que la moyenne des procs monte à 55 % et la RAM à 2,75 Go.

    Ensuite, jai ajouté une transition rideaux vénitiens et une couche de plus au-dessus avec un des clips pour essayer de lui faire jouer un PinP. Je n'en ai pas trouvé.

    Je me suis donc contenté du dernier effet vidéo de la liste : Trou/perforation Sony. Je l'ai placé sur le clip du dessus et relecture : on ne voit pas de trou qui permettrait d'apercevoir la couche inférieure, seulement une déformation de la vidéo du dessus. Elle se fait en RT, la moyenne des proc ayant un pic maximal très bref de 75 % si j'ai bien vu.

    Est-ce que cet essai est significatif d'un montage en AVCHD natif ? N'étant pas un spécialiste de Vegas, je n'en suis pas sûr.

    NB : la vidéo AVCHD fournie par Bertrand est au format MTS 1440 x 1080. Sur la timeline, le fichier importé est bien le MTS, mais le reste est un peu différent : format AVC ; Attributs : 1440 x 1080 ; Rapport L/H des pixels : 1,3333 (HDV 1080).

    Bob
     
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