conseils avant achat pour atelier vidéo dans collège

[tiffoun]

Bonjour à tous,
je lance un atelier vidéo dans mon collège.
Pour la partie prise de son, je voudrais un micro HF que je puisse brancher sur le camescope. Quelques questions :
- Puis-je avoir deux sources son HF qui arrivent sur mon camescope ? cela se fait-il ?
- Si on ne peut pas avoir deux sources simultanées : J'ai trouvé sur le net des trucs comme l'ensemble sennheiser EW122-P G2 mais je ne sais pas si on peut brancher un autre micro (classique, pas cravate et pas émetteur) sur l'émetteur de poche de cet ensemble. En gros j'aimerais avoir le choix entre le micro-cravate (fourni) et un autre que je pourrais placer au bout d'une perche par exemple. Pas les 2 ensemble, pour le coup.

Le sennheiser EW135-P G2 lui propose un micro émetteur classique mais pas de micro cravate bien entendu.

-Dernière idée : acheter l'ensemble avec micro-cravate et acheter un micro émetteur à part, et savoir si le récepteur relié au camescope peut
* dans l'idéal recevoir les deux sources en simultané
* sinon au moins sélectionner la source HF que je veux (changement de fréquence ?)

Pour les manips j'apprendrai mais je veux déjà savoir ce qui est possible ... Merci d'avance.
Désolé si certaines questions vous paraissent stupides, je débarque en prise de son !

Tiffoun

[homero]

Oui deux sources HF c'est possible à condition qu'elles soient sur des fréquences différentes. Monter un micro classique sur un HF c'est souvent possible à condition qu'il soit autonome question alimentation : micro dynamique n'ayant pas besoin d'alimentation, micro possédant sa propre alimentation et que la connectique s'y prête ... soit si vous avez un statique alimenté en fantôme, utiliser un émetteur HF genre SKP500 qui fournit la tension adéquate.
Vous pouvez soit utiliser chaque canal caméra séparément soit utiliser une mixette par exemple sur une voie et envoyer soit un micro soit l'autre, soit les deux mixés sur cette voie. De nombreuses combinaisons sont alors possibles.
Utilisez les multiples possibilités offertes par les Sennheiser EW100G2.

[tiffoun]

merci déjà pour cette première réponse.
Je vais probablement investir dans ce Sennheiser EW100G2.
Je n'ai pas tout compris à l'histoire des canaux caméra (il y a plusieurs canaux d'entrée sur le récepteur du sennheiser c'est ça ?) et à l'alimentation en fantôme, mais je vois en gros le truc
Je préfère mixer les 2 arrivées sur une même voie (un micro casque pour le type qui a la parole et l'autre micro sur les applaudissements ou les rires de la salle par ex... quoique il faudrait peut-être dans ce cas utiliser 2 canaux séparés et jouer sur les niveaux de chaque "piste" au montage...)

Bref en dehors de savoir quels sont ces canaux et où ils sont , de ce qu'est un micro statique alimenté en fantôme, j'ai pigé ...
Mais j'ai encore pas mal d'hésitations.
- l'émetteur à main c'est bien pour filmer un orateur sur une scène, ou à poser devant un type en interview, mais si je crée un sketche avec mes élèves, un micro-cravate c'est bien non ? Mais va-t-il aussi pouvoir enregistrer le son des élèves juste à côté pendant la scène ?
- si je veux utiliser une perche, il faut prévoir un micro avec fil ?

que de doutes....

tiffoun

[homero]

Posté par tiffoun

Je vais probablement investir dans ce Sennheiser EW100G2.
Je n'ai pas tout compris à l'histoire des canaux caméra (il y a plusieurs canaux d'entrée sur le récepteur du sennheiser c'est ça ?) et à l'alimentation en fantôme, mais je vois en gros le truc
Je préfère mixer les 2 arrivées sur une même voie (un micro casque pour le type qui a la parole et l'autre micro sur les applaudissements ou les rires de la salle par ex... quoique il faudrait peut-être dans ce cas utiliser 2 canaux séparés et jouer sur les niveaux de chaque "piste" au montage...)

Bref en dehors de savoir quels sont ces canaux et où ils sont , de ce qu'est un micro statique alimenté en fantôme, j'ai pigé ...
Mais j'ai encore pas mal d'hésitations.
- l'émetteur à main c'est bien pour filmer un orateur sur une scène, ou à poser devant un type en interview, mais si je crée un sketche avec mes élèves, un micro-cravate c'est bien non ? Mais va-t-il aussi pouvoir enregistrer le son des élèves juste à côté pendant la scène ?
- si je veux utiliser une perche, il faut prévoir un micro avec fil ?

que de doutes....

tiffoun

La caméra a deux canaux (au fait de quel modèle disposez vous ?)... droit et gauche
Le récepteur HF n'a qu'une sortie que vous allez entrer sur un de ces canaux caméra (en niveau micro). Ne confondez pas les canaux (fréquences préréglées du HF) avec les canaux audio de la caméra ou de l'enregistreur.

Plusieurs façons de procéder : soit vous dissociez le type qui a la parole ... dans ce cas là vous l'équipez de l' émetteur HF avec soit un cravate, un micro-casque, un micro main (avec l'avantage dans ce dernier cas de pouvoir refiler le mic à quelqu'un d'autre)
Vous utilisez l'autre canal audio pour le reste : applaudissements, rires éventuellement d'autres intervenants avec un autre micro de votre choix.

C'est plus simple d'enregistrer en canaux séparés que de mixer quand on n'en a pas l'habitude, on ne risque pas de se laisser surprendre et de rater une attaque de phrase.

Si vous utilisez une perche, vous pouvez soit être en liaison filaire avec la caméra soit avec une perche HF (le SKP500 par exemple).
Vous pouvez combiner les méthodes : un HF sur un canal et la perche (HF ou non) sur l'autre

Egalement possible de mixer directement les sons sur un canal mais pas droit à l'erreur un potar ouvert trop tard et c'est fichu.
Pour l'alimentation fantôme, tout dépend de vos micros classiques et de leurs besoins : en liaison filaire cette alimentation est fournie par la caméra ou la mixette mais si vous avez dans l'idée de monter votre micro classique sur un HF, il faut s'assurer qu'il n'ait pas besoin de l'alim fantôme donc il vous faut un émetteur spécialement conçu pour délivrer la tension nécessaire à filer au cul de ce mic ... c'est le SKP500, c'est très pratique... et assez cher.

[tiffoun]

la caméra sera le sony HVR-HD1000E
J'ai compris l'histoire des canaux. Très logique.
Je vais commander finalement l'ensemble sennheiser EW 100-ENG G2
qui contient semble-t-il déjà le module SKP 100 G2 (c'est pas le 500 mais je pense que ça ira, d'ailleurs quelle est la différence entre le 100 et le 500 je sais pas).
Reste à choisir un micro classique à brancher avec ce module.
Faut-il un vérifier un paramètre particulier ?
à propos quel type de micro est mieux pour la perche par exemple ou pour donner à un orateur en main... Un pour tout cela je veux... que je vais brancher à mon émetteur SKP 100.
Omnidirectionnel ou cardioïde ?
(l'omnidirectionnel c'est risqué , ça prend tous les sons non ? mais pour l'ambiance ça peut être bien... en même temps le cardioïde ratisse assez large devant quand même. Suffit de diriger en gros...)
Dynamique ou électrostatique ou électret ?
dynamique ça a l'air solide et je n'aurai pas je pense besoin d'une qualité de studio de musique Mais ils n'ont pas besoin d'alimentation ! Alors est-ce que mon SKP 100 peut quand même se brancher dessus ?

Electrostatique ça ira avec mon alim intégrée dans mon SKP 100, mais ça a l'air fragile ces micros...
Enfin électret c'est intéressant car je suppose que même à la longue je pourrai m'en servir grâce à mon SKP 100 (alimentation qu'il fournit)

Si vous avez une info importante pour départager...
Utilisation prévue de ma caméra :
- petits sketches d'élèves
- petits reportages
- théâtre, spectacle
- interviews
...

Tiffoun

[homero]

Posté par tiffoun

la caméra sera le sony HVR-HD1000E

Je vais commander finalement l'ensemble sennheiser EW 100-ENG G2
qui contient semble-t-il déjà le module SKP 100 G2 (c'est pas le 500 mais je pense que ça ira, d'ailleurs quelle est la différence entre le 100 et le 500 je sais pas).
Reste à choisir un micro classique à brancher avec ce module.
Faut-il un vérifier un paramètre particulier ?
à propos quel type de micro est mieux pour la perche par exemple ou pour donner à un orateur en main... Un pour tout cela je veux... que je vais brancher à mon émetteur SKP 100.
Omnidirectionnel ou cardioïde ?
(l'omnidirectionnel c'est risqué , ça prend tous les sons non ? mais pour l'ambiance ça peut être bien... en même temps le cardioïde ratisse assez large devant quand même. Suffit de diriger en gros...)
Dynamique ou électrostatique ou électret ?
dynamique ça a l'air solide et je n'aurai pas je pense besoin d'une qualité de studio de musique Mais ils n'ont pas besoin d'alimentation ! Alors est-ce que mon SKP 100 peut quand même se brancher dessus ?

Electrostatique ça ira avec mon alim intégrée dans mon SKP 100, mais ça a l'air fragile ces micros...
Enfin électret c'est intéressant car je suppose que même à la longue je pourrai m'en servir grâce à mon SKP 100 (alimentation qu'il fournit)

Le SKP100 ne fournit aucune alim au micro, il vous faudra utiliser des micros XLR à pile mais heureusement ça existe chez Audiotechnica, Rode, Sennheiser pour un travail à la perche ou des dynamiques qui ne posent pas de problèmes en micro main. dans cette dernière config le dynamique omni a des avantages, il est pratiquement insensible à l'effet de proximité, on peut le tenir approximativement sans détimbrer, les MD21 et DO21 de radio que l'on voit régulièrement dans le champ sont des omnis dynamiques assez peu sensibles aux manipulations, mais attention la bonne distance avec la bouche ne doit pas dépasser les 30 cms . Moi j'utilise des cardios Sennheiser E835 depuis que mon DO21 a rendu l'âme après 25 ans de service, c'est nettement moins cher, plus sensible, peu sensible à la manip (à peine plus que le DO21) et pour ce que j'en fais ça suffit largement.

Posté par tiffoun

Si vous avez une info importante pour départager...
Utilisation prévue de ma caméra :
- petits sketches d'élèves
- petits reportages
- théâtre, spectacle
- interviews
...

Cette caméra HD1000 n'est pas trop bien équipée pour le son, entrée en mini-jack pas très bien placée contrairement à sa rivale directe la Panasonic AG-HMC71 toute équipée d'origine en XLR, fantome, commutation micro ou ligne.
Pour utiliser les deux canaux de la Sony HD1000, vous auriez intérêt à passer par un double désymétriseur ou mieux une mini-mixette.
Toutefois avec un Y en mini-jack ça devrait pouvoir aller ... mais dans les deux cas ça n'arrivera pas à la hauteur de la rivale.
Pour les interviews en extérieur prévoyez une bonnette à poils genre softie pour le micro perche. Pour les micros main une bonnette mousse suffit.