Le plus gros navet?

[Astor]

A votre avis quel est le film le plus raté de ces 10 dernieres années? cela peut etre parske il est commercial ou simplement mal tourné ou le scnar bidon!
ecrivez le nom du film sur ce post
ensuite, les 10 qui reviennet le plus feront lobjet dun sondage.
Voila a vos claviers!.
Astir

[myrtille]

Euh.....moi je me suis fait ch...r devant "Marie Joe et ses deux amours" de Robert Guedidijan mais d'autres ont aimés...

Donjons et Dragons j'ai même po voulu voir la fin...

Destination Finale était top crédible!!


Et pi y'en a certainement d'autre...
Enfin... C bien subjectif tout ca!!

[Astor]

moi cest Shaolin Soccer.

[Kurosawa]

Tous est relatif !
Mais pour les quelques malheureux, dont je fais partis, qui ont vue le pavé : la plus magistrale gamelle créatrice du cinéma de toute cette instable décennie visuelle demeurera, pour la postérité, l'abérant, le honteux et tout hollywoodien "FEMME FATALE" de Brian De Palma ; qui devrais d'ailleurs avoir la clairvoyante décence de cesser de s'abîmer dans le masacre pathétique de sa pourtant si honorable réputation !
Ce non-film n'est, à mon sens, rien de plus qu'un...euh.. ...un....FOUTAGE DE GUEULE !!

Sinon dans le même genre y'a aussi "La Prophétie des Ombres" mais il est hors compétition étant donné la présence de ce comique de Richard Gere.

---------------------------
Il n'est pas nécéssaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer. (...encore que là...)

[Usul]

excuse moi Astor (et les autres) mais il faut que je le dise,
c'est exactement le genre de discussion qui m'horripile
et qui décrédibilise les forums cinéma aux yeux des
personnes plus matures...

je ne sais pas si tu comptais (comme Houatna, Gild,
Lacombe, moi et quelques autres) lancer une discussion
afin de prouver qu'on peut parler de cinéma intelligement,
mais si c'est le cas, ben c'est loupé

mais si je me trompe alors je te prie de m'excuser d'être
intervenu et je ne recommencerai plus. j'ai bien
bien trop souvent polimiquer sur de telles choses
que je préfère encore laisser parler.
seulement je tiens à dire que je suis contre ce genre
de sujet (et surtout, contre les subtils arguments
que l'on peut y lire) lorsqu'on discute de film

[JLBA]

.... alors que parler des meilleurs films semblent plus cohérent avec la promotion de cet art ...

Comme quoi chacun voit le vie à travers son propre filtre !

Bonne continuation.
Jean-Louis.

[Usul]

tu peux être sarcastique si tu veux, ça ne me dérange pas,
mais j'espère que tu ne me verras jamais dire
" tel film " est le meilleur film que j'ai jamais vu,
c'est génial allez le voir - point barre -



même si je n'aime pas les oscars, ni les critiques sanglantes,
ce n'est ce qui me dérange le plus, je n'apprécie
simplement pas qu'on ose exposer de tel façon son avis
sans la moindre idée ni même argumentation... et surtout
quand c'est une critique mauvaise

alors, les blabla, tout comme les cérémonies,
c'est kif-kif, je boycotte... après, si ça permet de
faire connaître des talents, c'est tant mieux

[Usul]

et puis si ça vous intéresse tant de détecter les daubes
y'a juste à allumer sa télé pour perdre la boule,
pas besoin d'aller les chercher au cinéma

je n'aime pas cet état d'esprit, qui concerne souvent
des personnes qui crachent sur les grosses
productions françaises alors qu'elles se gavent
de grosses productions américaines

à ce niveau, la qualité n'est qu'une histoire de sous
bravo !




(à mon tour aussi d'être sacarstique, je ne vois pas
pourquoi il n'y a que les autres qui y ont droit :lol: )

[Kurosawa]

CITATION : " excuse moi Astor (et les autres) mais il faut que je le dise,
c'est exactement le genre de discussion qui m'horripile
et qui décrédibilise les forums cinéma aux yeux des
personnes plus matures...je ne sais pas si tu comptais (comme Houatna, Gild,
Lacombe, moi et quelques autres) lancer une discussion
afin de prouver qu'on peut parler de cinéma intelligement,
mais si c'est le cas, ben c'est loupé"


Cible facile Usul !

Repairenaute récent (hier) je n'avais pas conscience de m'etre inscrit dans un forum élitiste. Tu excuseras les cinéphiles "d'en bas" d'oser essayer de participer. Certe ce genre de topic ne ferras pas entrer le cinéma dans le troisième millénaire mais à chacun ses ambitions!
En outre j'avais cru comprendre que le net était un espace de liberté d'expression dans lequel chacun avait le droit à la parole, de la manière et sur le sujet qu'il aime, et je ne vois pas en quoi ce sujet peut faire du tort a un forum sérieux comme REPAIRE, au contraire.

Quand à tes remarques prétentieuses sur la qualité de ta démarche critique et toute la noblesse qu'elle défend, je n'ais qu'un mot a dire: HUMILITE !
D'ailleurs il me semble bien futile et paradoxale de ta part de monter au créno (3 posts) pour incendier de la sorte une discusion somme toute anodine et plutot sympa Ce genre d'acharnement systématique ne va pas dans le sens de la TOLERANCE ! A bon entendeur....

[Astor]

Usul tes belles paroles tu te les gardes pour tes posts. Sur les postes des autre, ou tu fe des remarques inteligentse ou tu te tais.
merci
Astor

[myrtille]

rrhololo!!
C'est rigolo comme idée!! Fo pas ce prendre la tete!!!
On est au café faut pas l'oublier!!

[Telim]

Sans intellectualiser comme Usul, je vais tout de même dans son sens. Que ceux qui critiquent certains films nous prouvent qu'ils peuvent faire au moins aussi bien... La critique négative est toujours plus facile que celle constructive !

Bien sûr, il y a des tas de films que je n'ai pas aimé, mais pour autant mon voisin de pallier les aura peut-être aimé, voire adoré au point d'en faire SES films cultes. Et c'est pas pour ça qu'il à raison, et c'est pas pour ça que j'ai raison.

Tout est affaire de goût, chacun connait ses propres goûts, alors pitié, plutôt que d'aller au ciné voire le film super-promu de la semaine et le descendre ensuite, lisez tout d'abord un résumé du film et faites votre choix en connaissance de cause. Ca t'aurais peut etre évité d'aller voir Shaolin soccer....

[Usul]

je tenais simplement à dire que c'est justement ce
genre de discussion qui va tout contre la création
d'un forum "cinéma" sur le repaire

mais ça rentre (pourquoi pas) dans les cordes
d'un forum comme le café du repaire

N'empêche que c'est comme un débat politique : on cause, on démontre, on appuie, on critique, mais on avance pas : on reste sur ses positions...

Moi, je pense qu'Astor a le droit, dans la mesure où il respecte le cadre "legal" de propos netétiquetté, de s'exprimer librement sur un sujet, soit subjectif, mais qui ne fait de mal à personne...

Pensez bien que les auteurs de ces fameux films n'en n'ont rien à faire de nos propos.... Chacun pense ce qu'il veut.

Et je suis sûr qu'Astor et ses congénères savent aussi faire la part des choses en reconnaissant que même un navet a quelque chose de bon.... quelque part...... bien caché..... très bien caché..... :lol:

[Blut]

Pour moi le film le plus nul c'est le dernier de Jean Claude VanDamme.....mais je ne l'ai pas vu !!!:lol: :lol:

Je dois pas me tromper de beaucoup hein?!

---> http://jeanclaudevandamme.free.fr/ (y a plein de vidéo)

--->http://www.lri.fr/~burelle/JenClodTron/JanclodTron.htm

[yann22]

Mais on va quand meme pas s facher non??!!!

c marrant, j ai lu avec bocou d attention les commentaires des uns et des otr, j ai essayé d avoir mon propre avis, mais c'est pas évidents, chacun a des arguments intelligents et sensés.

mon avis a moi rejoint kurosawa comme quoi le net est un espace de liberté, de plus nous avons la chance de vivre dans un pays ou nous pouvons encore dire ce que nous pensons...
y a du pour, y a du contre, y en a que ca amuse, y en a que ca horripile, il est bon et constructif que chacun donne son avis, ca fait réfléchir les uns et les otr sur cette facon de juger une production.

Rappellez vous tous juste une chose, que ce soit dans la crétaion d un film, ou la création d une discussion sur ce forum, chacun a sa facon de penser, chacun a ses messaj a faire passer, à sa manière, si un film parait nul a qq un, peut etre a t il un sens profond pour son auteur (en ce qui concerne jc vandamme, ses films ont une grand sens phylosophique derriere... he si!!!)

Pour Astor et husul, on assiste juste a une confrontation entre 2 idées et 2 facons de penser différentes, y a pas la bonne et la mauvaise, y a 2 point de vue plein d sens pour leurs auteurs et pour les personnes qui les rejoignent dans leurs idées.



bon voila, j arrete la, j ai toujours proné la tolérance... alors voila, acceptons nos différence...



:amour:




yan

[bdss]

Alors là, quand je lis les films que vous citez, je me dis que vous avez dû rater le plus grand chef d'oeuvre made in france depuis la soupe au choux : Bloody Mallory, de Julien Magnat (2002).
Là on a affaire à une authentique perle. Il faut quand même savoir que Julien Magnat sort juste de la Fémis, la sainte institution publique qui forme nos soit-disant meilleurs cinéastes de demain. ça fait froid dans le dos.
Je suis allé le voir car je trouvais l'idée sympa, et puis un film fantastico-gore fait par un mec qui sort de la fémis, ça stimule la curiosité (la formation fémis est réputée très conventionnelle). Il s'est inspiré de Buffy. ça peut faire rire ou ça peut intriguer. Personnellement j'aime bien buffy (non je me cacherai pas) donc je vois pas le problème a priori. Après coup, je peux vous dire que Mr Magnat n'arrive pas à la cheville des réalisateurs de la série.
Bref, c'est juste nul, et je pense que mon avis est confirmé par le nombre de spectateurs sur le territoire : 35 000 en fin d'exploitation, si ma source est bonne. Qui dit mieux ?

[cyrilpoff]

bloody mallory m'a plutot amuse, mais bon encore une fois c'est une affaire de gout
pour moi le pire navet de la decennie : INDEPENDANCE DAY
des effets pas trop mal mais un scenario d'une nullite affligeante, des situation sans queue ni tete, des reactions de personnage completement incoherentes, des dialogues a vous couper le souffle et cerise sur le gateau c'est le president americain (avec l'aide du gentil noir de service et du scientifique qui n'est autre que l'ex de l'assistante du president (comme par un heureux zazard)) qui sauve la planete
dans la serie le monde sauve par les americains je prefere largement la travail de tim burton avec MARS ATTACKS (ou beaucoup des trucs que je reproche au premier film sont presents mais mis la expres par le realisateur)

a part ca je suis assez d'accord avec usul et telim faut pas critiquer gratuitement...
mais meme si tu ne peux pas faire mieux que ce que tu critiques , si tu expliques ce qui ne va pas (pour toi) ca reste coherent, cela n'est plus alors de la critique gratuite

j'espere que je ne vous ai pas trop gaver

[nicoboss]

voua, il commençait mal ce petit forum/sondage, pis finalement, un chti coup de gueule et, hop, ça devient presque intelligent et instructif
Merci Telim, Kurosawa et Usul d'avoir recentré le débat... de boisson (on est au café du coin, non ?). En plus je suis assez d'accord avec vous sur le fond. Mais bon, si certains repairenautes pensent lancer une question importante alors qu'on n'en est qu'à la brève de comptoir, pourquoi pas. Par contre faut pâs s'échauffer par cette température... pfff... jvai me remettre la tête sous le robinet d'eau froide...
Sinon, je rajouterais juste, après avoir partagé les arguments de cyril, qu'IndependanceDay, sous principe d'être un film à l'humour au nième degré fait quand même une violente propagande proaméricaine... ça m'a déçu de la part de son réalisateur.
Je suis en train de réécouter la BO de notre cher Danny de Mars Attack, ça me met de bonne humeur !
Nicoboss

[Usul]

Independance day a fait un carton au box-office...
alors comment expliquez vous que vous le massacrez
sinon que vous prenez les gens pour des cons ?

je vous rapelle que vous aussi vous êtes des "gens"





Astor, est-ce une remarque assez intelligente pour
ta discussion ? ou bien dois-je continuer ma réflexion ailleurs ?

[allaigrg]

salut Usul
independance day est un bon film, c'est pour ça qu'il a bien marché, il a tout les ingredients du film d'action, des gentils, des mechant pas beau qui veulent conquerire le monde, un hero fort et brave, une histoire d'amour, une personne proche des heros qui meurt, des bons effets spéciaux, une fin heureuse. Mais surtout une puissance marketing enorme, on a à bouffer de la pub dessus. Moi quand je l'ai vu j'ai passer un bon moment, je crois que c'est le but du film d'action, ça explose partout, etc. Franchement pour passer 2 heures il est bien ce film, rien à dire par contre comme pour tout film d'action qui se respecte il faut le voir sans son cerveau, et je pense que les gens on fait ainsi. Car en regardant de plus pres, si on cherche le scenario ( si si il y en à un, 3 lignes) ce film comporte des invraissemblances inoubliables, exemple : will tombe dans le désert avec un alien, et comme par hasard il tombe sur les caravanes et comme par hasard il a vu qu'il y avait une base super secret plus loin. La copine de will tombe comme par hasard sur la femme du president, ensuite il faut etre alcoolic pour etre un hero et ce tuer pour ça patri, les extraterrestres fonctionnent sous windows 95 premiere edition ( ils ont pas installer les patchs de securité). mais je trouve le mieux dans ce film c'est le discours du président tu change les mots "monde" par "americain" et les mots "extraterrestre" par "comuniste" et ta les vieux discours de la gerre froide, magnifique.
C'est un bon film d'action comme d'autre avant lui.

Par contre pour ceux qui ont aimé mars attack, il faut qu'il m'explique j'ai vraiment pas rigoler dans ce film, meme si je sais que c'est un film comique à prendre au second degré, pourtant j'adore l'humour satir, comme les hot shot ou il y a t-il un flic pour sauver ........ ? tim burton n'est pas tres bon pour la comedie.

pour moi le pire film de tous les temps c'est fortress 2, je sais pas si il est sorti au cinema en france ?
en faite dans ce film il y a une scene qui vaut toute les scenes du monde, c'est quand christophe lambert prends ça respiration pour ce lancer dans l'espace, j'ai eu un de ces fou rire enorme. j'en rigole encore.

il y a aussi "batman et robin" ( le 4) il y avait la bat corde, la bat scie, le bat robin, la bat girl et surtout le bat navet pourtant le premier batman est vraiment géniale, quel massacre.

il y a aussi ce film où la fille dance, c'est ....... à oui showgirl, une super production americaine, bin lui je pourrais pas trop t'expliquer pourquoi c'est nul, il faut le voir.

sinon il y a les films a petit budget qui son fachement bien sauf la fin qui est completement nul, par manque de sousous je pense, je parle de cube ou projet blairwitch. une fin plate, qui deçoit enormement.
il y a aussi un film a petit budget où c'est l'inverse, en faite tous le film est tres bizzare mais la fin terriblement bien. c'est sleepwalker, c'est un film suedoi ou norvegien, tu as l'impression de regarder derrick, avec la vieille image jaune pisse, pourtant il a 2 ans ce film. mais j'ai trop adoré la fin.

Sinon il y a les films qui marchent pour la meme raison que independance day, par exemple "taxi 3", on voit vraiment la vrai nature de luc besson, j'aimais bien c'est film qu'il realise, mais depuis qu'il produit, il y a eu que des navets, faut qu'il arrete et revienne à la realisation.

voilà bye

[Usul]

dans "2001" Dave prend sa respiration avant
de se lancer dans le vide pour atteindre son vaisseau

dans "Sphere" Norman la prend avant de
se lancer sous 40 000 mètres de flotte dans le même but

l'un est possible, l'autre non, devinez lequel ...

(ceux qui connaissent Kubric connaissent la réponse):lol:

[Olivier_BdR]

Ce débat est utopique ....

Chacun de nous est unique, et notre perception l'est tout autant. Mais le plus important, c'est qu'elle est très variable en fonction de l'acquis, de l'état d'esprit ou de l'environnement.

Petits exemples:
- Penserions nous la même chose d'un film, en le regardant dans une salle climatisé, avec peu de monde, le son qui va bien ou en le regardant dans une petite salle de quartier, surchauffée, bourrée de gens bruyants avec un son qui craque ???
- Penserions nous la même chose d'un film vu après une journée de repos et de détente ou après une journée de stress harasante ??
- Un technicien spécialisé dans les effets spéciaux voit il Matrix de la même manière qu'un philosophe ???


On touche là à des problèmes de psychologie sensorielle et comportementale qui, dans l'appréciation d'un film, dépassent les scénarios et les effets spéciaux utilisés. C'est ce qui rend ce métier fascinant et totalement subjectif.

Personnellement, j'apprécie autant Festen que Independance Day. De la même manière que j'apprécie autant une bonne pizza entre amis qu'un repas dans un resto 3 étoiles (ne pas chercher la relation avec les films cités !!!!). Ils m'apportent des choses très différentes avec une idée commune : le plaisir.

Je ne me permet jamais de juger un film de navet. Ne serait ce que pour le travail fourni pour le réaliser, il mérite le respect. Par contre, je peut l'aimer ou pas ....

[Blut]

Ah ce Jean Claude, il nous fera toujours rire ...!
On se demande toujours si c'est lui le NAVET ou ses films ?! (quoi que j'ai ma petite idée là dessus maintenant !) :lol: :lol: :lol:

[HOuartna]

Ce post - dans la prolongation de ce que soutient Usul - rentre dans la case café du commerce, ou plutôt café du Repaire .
Il n'a pas sa place dans un eventuel forum cinéma, mais cela ne veut pas dire qu'il n'a pas sa place ici.

Cher Goldenscan et Kurosawa, on ne parle pas de brider la liberté d'expression ou de ne laisser s'exprimer que "l'élite".

En outre j'avais cru comprendre que le net était un espace de liberté d'expression dans lequel chacun avait le droit à la parole, de la manière et sur le sujet qu'il aime

Tu n'as absolument pas compris le propos. C'est juste que nous essayons de mettre en place un forum cinéma, qui répond à certaines règles (comme tout forum du repaire), notamment celle de ne pas ressembler aux posts du forum d'Allociné du type: "C'est trop cool le seigneur de anneaux foncez-y" ou encore "c'est d'la merde". Ca ne fait pas avancer le débat, or c'est ce qu'on aimerait lancer dans le forum cinéma. On ne s'adresse pas à une élite, ni aux "cinéphiles d'en bas" (et pour ton information, ca n'existe pas, pas plus que la France d'en bas, mais là on rentre dans la politique...) Il n'a pas besoin d'être un génie pour construire un minimum sa pensée, et avancer 2 ou 3 arguments pour dire pourquoi on aime ou on aime pas. Et comme le dit très justement Olivier_BdR, un peu de respect pour le boulot que représente un film. Même si un film est jugé mauvais, il ne faut pas oublier que c'est des centaines de gens qui bossent dessus, et le boulot de ces gens là ne l'est pas forcément. C'est juste le réal qui a foiré son coup, ca arrive à tout le monde (on est humain après tout ).

Quand à tes remarques prétentieuses sur la qualité de ta démarche critique et toute la noblesse qu'elle défend, je n'ais qu'un mot a dire: HUMILITE !

Usul est tout sauf prétentieux, tu n'as qu'à lire les autres posts situés en haut du café du repaire. Et avec un pseudo pareil, tu pourrais porter un peu plus de respect au Cinéma, plutôt que de le voir comme un vulgaire divertissement permettant de se vider le cerveau.

Merci d'avance pour ta compréhension, et maintenant, trinquons! (on est café que diable, et y'a chaleur!)

Sinon pour Blut, vive Jean-Claude, qui est pour le coup un vrai génie :lol: