Vendre un Docu tourné avec une PD170?

Repair_user · #1 21/05/2005, 13h52

A votre avis, est ce qu'un documentaire réalisé avec une PD170, un micro K6M66 et 2Xmandarines 800W peut être revendu à une chaine de télé. Je pose cette question par rapport à la qualité d'image (le son ça passe c'est sur) et aussi pour savoir si le sujet est bien traité avec de bons commentaires est ce qu'il y a de grandes chances pour qu'il soit vendu?. Pour exemple, les docus qui sont diffusés la journée sur la 5, sont assez basiques et réaliser par des petites productions ou freelanceurs. Quels sont les chaines qui achètent: La 5, Voyage...?

super fred · #2 21/05/2005, 15h17

salut,
il y a long à dire sur les docus à la télé, il y a de tout, et le meilleur ne passe pas forcément plus facilement que le pire...des images dégueux, un son pourri, du cadrage de daube, tu vois de tout, sans parler du sujet ni du traitement, réalisation fast food, ils se démerderont à la post prod...
Essaye de passer par une boite de prod, si ton film les intéresse ils arriveront bien à le vendre ou du moins te l'amortir.
Fred

Repair_user · #3 22/05/2005, 02h43

Ok merci pour ta réponse Super Fred, donc le format DV CAM tourné avec une PD170 est belle est bien utilisé et exploité par les boites de prod, ca rassure

STEF · #4 22/05/2005, 13h31

... simplement pour faire plus de profit.

le prix de vente lui ne change pas.

et ce n'est pas parce que de plus en plus de boite de prod se mettent à faire n'importe quoi, qu'il faut faire de même.

enfin, avec une PD170, tu n'arriveras pas au même résultat qu'avec une cam disposant de vrais capteurs 1/2" ou 2/3".

++

SteF

super fred · #5 22/05/2005, 13h37

tout à fait Stef, la prod te dit qu'en DV tu as 12 jours de tournage, 3 en béta num, là tu n'as pas le choix et c'est bien dommage.
Mais bon, c'est déjà bien de voir aboutir un projet, en espérant que pour le prochain les moyens seront là.
Allez, Banzaï !
Fred

Franc Tireur · #6 24/05/2005, 16h12

Il y a un mois ou deux, j'ai vu sur Arte, un 52' où le personnage, filmé en portrait, était flou tout au long du film, le point était nettement derrière.
Donc quand tu vends à une télé ce n'est pas la qualité du matos qui joue, ni l'intérêt du sujet, ni la valeur du traitement, c'est un gros si tu es dans le cercle ou pas. Et ceci vaut et pour les réalisatuers qui ont fait leur film et les boîtes de production.
Je vous conseille pour ne pas être déçu si vous faites un documentaire bien travaillé sur le fond et la forme, même avec du matériel semi-pro, de lire l'intervention que viens de faire un réalisateur de documentaire dans la dernière LETTRE DE LA SCAM et qui s'intitule Coup de gueule.
Tout ça pour dire qu'il faut surtout pas se lancer dans un documentaire avec comme but final et principal, sa diffusion.
Il faut le faire parce qu'on veut le faire.

Arthur le moine · #7 24/05/2005, 20h02

citation du message de Franc Tireur
Je vous conseille pour ne pas être déçu si vous faites un documentaire bien travaillé sur le fond et la forme, même avec du matériel semi-pro, de lire l'intervention que viens de faire un réalisateur de documentaire dans la dernière LETTRE DE LA SCAM et qui s'intitule Coup de gueule.

Bonjour,

Le coup de gueule de Vincent Froehly est consultable dans la version téléchargeable (*.pdf) de la Lettre de Scam n°21 : ici

++

Repair_user · #8 25/05/2005, 13h28

Très intéressant ce coup de gueule de Vincent Froehly, et surtout très révélateur de la réalité du paysage audiovisuel aujourd'hui. La culture est en crise, en France plus qu'ailleurs, l'audiovisuel est touché plus que directement laissant apparaitre des abérations difficiles à occulter. Le conflit des intermittents est là pour en témoigner, à quand les fonctionnaires de la culture, les RTT des artistes?

yim · #9 28/06/2005, 17h25

un de mes documentaire tourné en DV est passé sur Planete ...donc pas de crainte pour toi avec ta PD170.

Franc Tireur · #10 28/06/2005, 19h02

cest chouette mais peux-tu nous dire quel genre de master tu as livré pour la diffussion, un DVCAM, un Digital Béta ou un Béta SP ?
Parce que moi aussi j'ai vendu des documentaires sur Planète tournés en 8mm et Hi8 mais la livraison du master était en Béta SP ou Digi Béta et je n'ai jamais parlé du format de tournage...

Gild · #11 28/06/2005, 19h34

Une question en plus il achète à combien la minute sur Planète ?

GiLd

yim · #12 29/06/2005, 10h09

ce n'était pas une vente du docu à proprement dit (ce n'est pas trop leur politique) mais un "packaging diffusion" sur l'été 2003. avec un contrat sur trois an .
Il y a eu 8 diffusions sur l'été.
les prix proposés sont tres bas , en ce qui me concerne , c'était 15 000f pour 8 diffusions, avec bien sur autres ventes diffusions si le docu est rediffusé ... (c'est qd meme mieux que rien !)
Les master en DV ont été combinés sur BETA SP. c'est meme eux qui se sont occupés de ça. Ils ont été tres cordiaux et sympas
Je tiens à signaler que je ne suis pas pro. (pour le statut) ça permettra peut etre à certains de concretiser leurs espoirs (comme pour moi) tout est ouvert à tous finalement mais faut s'accrocher pendant les démarches ...
Je dis ça car certaines personnes pro sur les forum du Repaire (pas dans ce post) ont l'air de prendre les "petits" comme moi par exemple pour des moins que rien et ne repondent pas forcement aux questions qu'on leur pose sur certains forums, bref on marche sur leur platebande. Bref les "petits" gardez l'espoir, si votre projet est bon, y a pas de raison que ça fonctionne pas ...

planplan · #13 29/06/2005, 10h34

...bref on marche sur leur platebande.

C'est clair qu'avec ce genre de réflexion, faut pas t'attendre à avoir d'avantage de réponses

Et à 15000 balles le 26 minutes ou le 52, tu pourras longtemps continuer à bouffer des patates

yim · #14 29/06/2005, 10h37

t'as un probleme existensiel on dirait ?

yim · #15 29/06/2005, 10h38

..et typiquemement le genre de reponse stupide que j'attendais ...

planplan · #16 29/06/2005, 10h41

Stupide???

Sur les 15000F y en a combien qui sont tombés dans ta poche (hors frais matos, cassettes, déplacement, charges...)
Sur un travail qui a quand meme du te prendre du temps non?

yim · #17 29/06/2005, 10h55

Tu sais ce n'est pas mon activité principale, j’ai un job à coté. Si je n'ai pas reussi à vendre ce docu à des chaines nationales c'est pour ça que je me suis tourné vers des chaines satellites... je sais tres bien que c'est que dalle par rapport au travail et autre ...( heureusement ce docu est passé dans divers festival ). Mais qu’y puis je ? ce n’est pas moi qui tire les prix vers le bas ? Je ne considere pas marcher sur les pieds des pros me concernant, mon activité vidéo est tellement minime, j’ai pas la grosse tete et je respecte completement les pros. Qd je parlais de platebande, ça concernait juste quelques personnes peu entrain à donner qqs infos (non secretes !) sur le forum…
Je ne t’attaque pas personellement loin de moi cette idée.
allez.. sans rancune et à+

planplan · #18 29/06/2005, 10h57

ok,ok.....

mais t'as pas vraiment répondu à la question....

yim · #19 29/06/2005, 10h59

sur ce qui me reste en poche ?

planplan · #20 29/06/2005, 11h02

Oui, ce que tu as gagné en salaire et le comparer au temps que tu y as passé...

yim · #21 29/06/2005, 11h07

Sincèrement je ne l'ai pas calculé ... car vu la somme ! tu sais pour moi ce n'etait pas le plus important. Par contre cette petite (si petite soit elle) reconnaissance de ce docu était bien plus importante pour moi.

yim · #22 29/06/2005, 11h56

est tu bien sur qu'il sagisse de reconaissance de ton docu ou just'e de remplissage de grille a bas cout ????

Je parlais de reconnaissance en ce qui concerne uniquement les festivals ! (pour moi c'est en fait bien + important qu'un passage télé car tu es en contact direct avec le public) je suis pas dupe, pour les chaines satellites , bien sur que c'est du remplissage de grille a bas cout .
J'ai oublié de préciser que c'était Planete Future à l'epoque qui s'est transformée mainrtenant en planete Choc ou plutot "Planete racollage", je suis entierement d'accord avec toi Eric. Je ne regarde plus d'ailleurs Planete, je comprends pas la politique qu'ils menent depuis la creation de Planete Choc... du nimporte quoi ! et oui, Planete n'est plus ce qu'elle était !

Franc Tireur · #23 29/06/2005, 14h43

ce genre de diffuseur n'est pas bon seulement pour les programmes amortis, il est très bon pour les films que les chaînes n'ont même pas pris la peine de vouloir les regarder.
Donc quand tu récupères quelquechose, c'est toujours ça et le fait de ne pas le vendre ne changera rien au temps que tu as passé à le réaliser. Il ne faut pas oublier qu'il y a quelque chose qui existe très fort et c'est le désir de faire le film, le désir de faire le film, voilà ! yim a de la chance en plus sur le fait que ce n'est pas son activité principale.
Pour moi c'est la principale, tu te rends compte Eric ce que ça veut dire... il s'agit d'un ballon d'oxygène. Le pire maintenant c'est justement que même ces chaînes câblées achètent aux chaînes elles-mêmes des films amortis... en quelque sorte les grosses boîtes qui ont "co-produits" (je pense que le mot coproduit entre guillements vous laisse deviner de la soi-disante "coproduction) leurs films avec les grandes chaînes sont en quelque sorte les plombiers polonais hexagonaux de l'audiovisuel.

yim · #24 29/06/2005, 16h39

affirmatif les gars !

Gild · #25 30/06/2005, 14h48

Tu n'as pas de contrat d'exclusivité de toute façon Yim, tu pourras essayer de continuer à le vendre j'imagine ?

GiLd

yim · #26 30/06/2005, 14h51

Oui, le contrat est expiré maintenant, mais je pense que c'est encore + difficile qqs années après. J'ai contacté toutes les chaines et n'ayant pas eu de réponses positives ...
Maintenant la roue a tourné et suis sur un autre projet ...

dartwiller · #27 18/07/2005, 18h31

Bonjour, je suis nouveau inscrit sur ce forum même si ça fait des années que je consulte le site repaire. net
Je confirme un ras le bol général concernant le prix de vente à la minute des programmes audiovisuels auprès des diffuseurs.
Pour ma part :
J'ai vendu un sujet de 3 mn à Arte, il ya 4 ans, tourné en 16 mm à Dublin, avec musique de Yann Tiersen. Malgré le fait qu'Arte est une chaine qui a de bon tarifs (genre 380 euros la minute), je ne suis absolument pas rentré dans mes frais : bilet d'avion, pellicule, frais de labo, droits d'auteurs pour la musique...
Il ya deux ans, je co-réalise un docu sur le surf au Panama, un 26 mn. Tournage en DV, 16mm et super8, version française et anglaise. PAD en Béta num.
Une boite de prod' spécialisé dans les sport de glisse veut l'integrer dans son cataloguie pour ensuite le diffuser sur TMC. et je dois leur ceder mes droits de diffusions pendant trois ans !! Bref, un sujet gratuit pour eux !! On croit rêver.
La chaine satellite Odyssée voulait aussi ce sujet. Du moins la moitié seulmement et pour 800 euros !!
Et depuis, hormis quelques films d'entreprise pour bouffer. Je galère à proposer mes autres docus aux diffuseurs... souvent pour la même raison : je suis en province (ex-parisien) et je ne fais pas partie du sérail...