Nouveau forum Professionnel-broadcast - Page 2

bcauchy · #31 08/04/2005, 02h54

..Pourquoi acheter un catamaran de 400000 euros ?? Vu que j'y crois et que j'ai du talent en navigation, une coquille de noix de 5m fera parfaitement l'affaire pour emmener les touristes pendant 2 semaines dans les granadines..

J'ai compris comme j'ai du talent .. au lieu d'acheter un autobus pour faire voyager confortablement mes touristes , je troc l'autobus contre une mini cooper !!!
Ca ne serai pas tiré un peu par les cheveux avec un légé soupcon de mauvaise foi ..Non ?

C'est le sempiternel débat : entre :
>>>> " l'outils" basique et celui haut de gamme
>>>>> le besogneux sans talent, et le petit génie bourré de dons
Un remake de Mozart et Saliéri...

Stradivarius et violon d'études, Steinways & Sons et piano droit..

Le besogneux sera triste et sans émotion sur son Stradivaruis, et notre petit génie sera capable de nous arracher des larmes sur son piano droit ...

Bien entendu ce sont des extrémes ..et un vrai Pro au sens "compagnon" du terme (de plus en plus rare) sera toujours à des années lumiéres de l'amateur "jemenfoutiste" légérement doué... qui se voit déja en haut de l'affiche .

Bertrand

nolt · #32 08/04/2005, 02h56

et qui sait cela peut vraiment fonctionner et j'en serais le premier ravi, le but etant de mieux se comprendre et d'apporter de meilleures reponses. Alors c'est vous qui decidez, jai pas voté non, jai pas voté oui, juste perplexe sur l'efficacité du truc mais pret a donner des coups de mains de toute facon !!

bonne soirée les gars

STEF · #33 08/04/2005, 03h00

un forum broadcast, un forum broadcast, un forum broadcast

... et c'est prOUmis, le premier post à épingler sera toutes les différences en HD avec les cam, les formats, vitesses d'images, les utilisations, comment prendre et gérer le son, les méthodes de montage ...

++

SteF

nolt · #34 08/04/2005, 03h02

NIkel SteF !!

c'est parfait !

Nolt

bcauchy · #35 08/04/2005, 03h11

...Depuis quelques mois j'ai décidé d'arrêter mon activité pour aller faire du charter en voilier dans les caraibes. : Pourquoi acheter un catamaran de 400000 euros ??...pour emmener les touristes pendant 2 semaines dans les granadines

Olivier_BdR si c'est pas un "Hoax" .. c'est pas pour te décourager.. .mais tu n'es pas tout seul dans ce creneau là ..d'autant ( vu sur le dernier Capital de M6) .. un brave monsieur viens d'acheter environ 20 catamaran à .. 400 000 € pour proposer de la croisiére au ...Grenadine.. pour pas cher ( genre Nouvelles Frontiéres ) en les entassant à neuf par bateau !!! ca tient du camping sur l'eau, rustique, ce sont les touristes qui se font les repas .. etc .. mais c'est pour une bouchée de pain...
Bertrand

CameraCrew · #36 08/04/2005, 06h06

citation du message de STEF
un forum broadcast, un forum broadcast, un forum broadcast

SteF

D'accord avec Stef... un forum broadcast serait bienvenu. Evidemment ce forum serait ouvert à tous, pro et amateurs... mais on y parlerait ni dv, ni hdv.

Pour revenir sur les récentes prises de bec qui ont conduit Nono à ouvrir ce thread... certes l'aspect éducatif du Repaire est essentiel : c'est même sa raison d'être. A cet égard, la contribution de Nono, Stef, Phil et de certains autres sur le forum pro est exemplaire. Tant par la qualité que par la quantité de leurs interventions. Mais comprenez leur mauvaise humeur, et même parfois leurs pointes d'ironie, quand un mec sorti de nul part commence à t'expliquer que t'es un "has been" sans talent parce que t'as pas compris qu'aujourd'hui on peut tout shooter en pd-150 ou faire des multicam en Z1. Les solutions "bricole" existent c'est vrai, mais ne venez pas demander aux pro de vous les expliquer car ce n'est pas leur facon de bosser. Il y à plein d'autres forum sur le Repaire ou ce type de question pourra générer une contribution beaucoup plus constructive.

Perso, je suis JRI depuis plus de 10 ans et je ne me suis jamais servi d'une pd-150 sur un tournage... les prods avec qui je travaille ne les utilisent pas. Quand j'ai besoin d'une petite cam sur certaines histoires sensibles, j'utilise une pdx-10 ou des "lunettes". Maintenant si un amateur vient demander ici comment utiliser une 400 ou une 530, je serais le premier à essayer de l'aider. C'est dans cet esprit que je souhaiterais (avec quelques autres) la création sur le Repaire d'un forum broadcast, dédié aux formats que nous connaissons et que nous utilisons. Cela évitera à l'avenir les longs threads aussi stériles qu'inutiles qui se multiplient ces dernier temps sur le forum pro (qui quant à lui devrait peut-être se recentrer sur "l'entreprise")

chris013 · #37 08/04/2005, 08h40

Il est clair qu'aucun amateur se paiera une Ferrari pour monter,

je ne crois pas que la marque ferrari soit bien ancrée dans ce secteur d'activité, on connait un portable ferrari mais pour du montage pro, ils n'ont pas encore sorti quelque chose dans ce domaine, mais cela va surement venir :lol: :lol: :lol:

Il vaut mieux se détendre un peu car je sens rejaillir quelques pointes de désaccord qui risquent de nous refaire vivre les mêmes moments.

chris

nono44 · #38 08/04/2005, 09h49

citation du message de chris013

Il vaut mieux se détendre un peu car je sens rejaillir quelques pointes de désaccord qui risquent de nous refaire vivre les mêmes moments.

chris

pour une fois, entièrement d'accord sur tes propos.

........

P.S : content de voir un nouveau forum HDV, cela va permettre à nombres de repairenautes de poser des questions sur ces machines.

autre info : ma boite (où je suis salarié plutôt !!!) a acheté une Z1 en plus des pd170 et autres joujoux pour les "petites" prods'

elle n'est sortie que 1 fois, aucune prod' n'en veut pour l'instant :
-pas de vraie post-prod' dédiée.
-pas de raison de filmer en HDV pour la télé française.
-les docu-fiction low cost sont tournés en Pana en raison de son 25P

sandor · #39 08/04/2005, 10h10

Perso ce qui m'agace un peu c'est toutes ces comparaisons avec les maçons, les catamarans, les autobus, les boulangers, les Ferrari... Ce n'est pas du tout une métaphore plus parlante. Une fois de temps en temps pourquoi pas...mais sans arrêt...ça limite l'efficacité

Olivier_BdR · #40 08/04/2005, 11h11

citation du message de bcauchy
Olivier_BdR si c'est pas un "Hoax" .. c'est pas pour te décourager.. .mais tu n'es pas tout seul dans ce creneau là ..d'autant ( vu sur le dernier Capital de M6) .. un brave monsieur viens d'acheter environ 20 catamaran à .. 400 000 € pour proposer de la croisiére au ...Grenadine.. pour pas cher ( genre Nouvelles Frontiéres ) en les entassant à neuf par bateau !!! ca tient du camping sur l'eau, rustique, ce sont les touristes qui se font les repas .. etc .. mais c'est pour une bouchée de pain...
Bertrand

C'est rigolo, c'est exactement ce qu'on m'a dit quand j'ai créé ma boite de prod

C'est pas un hoax, mais t'inquiète pas. Je sais où je vais, comment et pourquoi, et c'est pas Siméon et ses croisières "leader price" qui me feront changer d'avis. C'est un projet de vie avant tout, et le coté professionnel est une toute petite niche. Ca fait des mois que je monte ce projet et tout ce qui va autour ... et j'ai déjà quasiment vendu toutes mes cabines de la saison prochaine ! Mais merci de la mise en garde

Quand aux multiples métaphores à 2 balles .... elle correspondent aux multiples conneries à 2 balles débitées sur le métier de l'AV

.... question d'équilibre !

Bon, allé .... j'ai encore des routes et des mouillages à entrer dans ma base de données

STEF · #41 08/04/2005, 14h49

moi j'aime lire CameraCrew

nono44 · #42 08/04/2005, 15h16

je remercie vivement des personnes comme cameracrew et Olivier pour leur participation à ce forum.

c'est une preuve que ce forum n'est pas une tour d'ivoire inaccessible (où ne roderaient que stef, phil, eric et moi.....), mais que pour parler d'audiovisuel de façon pro, il faut savoir de quoi on parle.

si à l'heure actuelle une majorité ont voté pour un 2ème forum, ce n'est pas tant pour dire qu'il faut en faire un autre mais je pense pour faire le ménage dans les demandes farfelus de certains qui confondent passion amateur et métier passionnant.

enfin, avec des forums DV et HDV espérons que certains iront poser leurs question H.S là-bas.(ex : 3 x pd150 pour faire du multi-cam, les accroc de l'achat ignorant la méthode de la location ponctuelle......)

ce n'est pas de l'exclusion, juste une mise à jour de ce qu'il peut être possible quand on veut travailler avec de bons outils pour des clients (prod ou particuliers) exigeants.

si vraiment on ne veut, ne peut travailler qu'en DV, qu'on en parle là-bas.............. (surtout si en bout de message, on apprends qu'il n'y a aucun budjet, que tout le monde est bénévole.....)

bonne journée.
nono

nolt · #43 08/04/2005, 15h22

Hello Nono,

j'approuve tes dires!

peux tu m'en dire plus justement sur la location ponctuelle, j'ai un projet de court metrage perso et je me renseigne pour l'occasion justement. Je ne suis pas fan de l'achat def d'une camera haute gamme qui se retrouvera depassée dans 6 mois, vu les evolutions technologiques de la HD etc.

Par ailleurs je vois que tu es specialisé mac, je le suis aussi, enfin disons plutot que je ne bosse que sur mac depuis la nuit des temps et je n'ai jamais touché à un PC j'aurais si ca ne te derange pas deux trois questions à te poser.

Merci

super fred · #44 08/04/2005, 16h04

une vraie histoire d'amour ce thread...qui l'aurait cru? Bon, il ouvre quand le forum boadcast?
Fred

Pascal22 · #45 08/04/2005, 16h12

enfin, avec des forums DV et HDV espérons que certains iront poser leurs question H.S là-bas

Suivant cette logique, il manque :

- un forum HDCam
- un forum DVCPro
- un forum Betanum
- ....

le forum pro et entreprise n'étant pas dédié au matériels en tous genres, mais plutot à la gestion.

(surtout si en bout de message, on apprends qu'il n'y a aucun budjet, que tout le monde est bénévole.....)

La, je suis d'accord, on est plus dans le cadre pro...mais bon.

L'ideal serait une refonte totale de la hiérarchie des forums, ou un nouveau thread serait caractérisé par des mots clefs. Que la hierarchie de visualisation soit configurable par le repairenaute, de sorte que celui qui veuille associer multi-cam & Pb 150 à Bricolage puisse le faire, de facon à ce que son organisation soit conforme à son éthyque.

nnikba · #46 08/04/2005, 16h25

Bonjour,

Alors comment ca va marcher votre nouveau forum..
Par exemple, si quelqu'un pose une question parce qu'il souhaite une reponse... et qu'il n'est pas pro, il va se faire jeter?
Le but d'un forum, c'est pas justement que ceux qui savent aident ceux qui savent pas? (ou moins)
Comment aller vous "controler" que des non-pro vous posent une questions? et comment aller vous juger de son professionnalisme ?

Oui, un forum broadcast est intelligent, un forum PRO broadcast risque d'etre un peu etrange (Y a t'il des non-Pro au rayon broadcast, d'ailleurs?)

Un truc drole a faire sur le repaire, c'est de lancer une discussion avec le mot "pro" dans le titre.. et hop, vous etes sur d'un traffic enorme.. Vous attirez immediatement deux especes assez connues :
- le petit malin en quette de notoriete qui va repondrent pour exister
- le pro qui qui va se la peter pour exister lui aussi. :amour:

Du coup, y a pas franchement de gagnant. La plupart de ses discussion tiennent plus de la breve de comptoir que de reels conseils...

Le reste du forum est beaucoup plus instructif, mais moins humain (je le concede)

Continuez comme ca! je suis des votres.

//J'aimerai un jour lancer une discussion : "c'est quoi un pro?" mais je me retiens

STEF · #47 08/04/2005, 16h29

... sur d'autres sites, forums pro / broad coexistent sans soucis.

ya plus qu'à

nolt · #48 08/04/2005, 16h53

d'accord avec toi nnikba !!
comment faire pour dissocier les pros des non pros ?
Cependant je pense pour ma part que ca ne posera pas de souci, et surtout que ce n'est pas vraiment un réel probleme. Il suffit de parler un peu pour se rendre compte des compétences de certains, il est vrai que le but d'un forum est d'aider aussi ceux qui ne savent pas tout, et je dois rajouter que ces gens existent dans les 2 camps, c'est pour ça qu'il existe des formations continues ou meme les vieux de la vieille s'inscrivent...

Comme le dis sunrise, certaines questions peuvent paraitre stupides mais sont finalement utiles à tous, je n'ai pas honte de dire ce que je ne connais pas, c'est une des raisons qui fait que je suis sur le repaire, mais j'espere aussi pouvoir aider et non pas seulement apprendre !! (meme si je ne suis pas vraiment un pro...

)

Oui SteF, tu as raison, je viens d'aller faire un tour sur videomac et c'est vrai qu'il n'y a apparemment pas de souci. Les forums coexistent et fonctionnent tres bien, beaucoup d'elements de reponses et de bon gars prets à s'entraider. Un autre bon forum comme le repaire où il est possible de parler librement et d'echanger !!

J'ai confiance en vous Repairenautes, on continue !!!

chris013 · #49 08/04/2005, 17h58

Qui est: les pros sont forcément broadcast

les autres (dv ou hdv) des amateurs.

Comme je l'ai évoqué précedemment dans ce forum deux mots ont chacun leur importance professionnel et entreprise.

N'oublions pas le deuxième mot!

Si un forum broadcast était créé selon moi il n'aurait un intéret que si le forum professionnel/entreprise était rebaptisé seulement entreprise.

nono l'avoue lui même il est salarié donc professionnel de la vidéo, mais pas de la gestion d'entreprise.

Suivant la forme de celle-ci son activité son besoin d'acheter du dv ou hdv au lieu de louer se justifie amplement plutôt que de louer.

Alors j'aimerais que ces messieurs professionnels de la video mais pas de la gestion arrêtent de lapider ceux qui dans leur logique d'entreprise préfèrent acheter plutôt que louer.

Et classifier le monde du dv ou hdv parmi les amateurs est une énorme erreur

minuscule · #50 08/04/2005, 18h36

Et classifier le monde du dv ou hdv parmi les amateurs est une énorme erreur

Bon, alors justement, si on suit ta logique, autant faire un forum "Pro-Broadcast" pour ceux "qui désirent parler de techniques et d 'exploitation professionnelle sur le terrain et en production haut de gamme" (citation de Nono).

Et gardons le forum "pro & entreprise" pour les pros qui utilisent le DV et les entreprises.

nono l'avoue lui même il est salarié donc professionnel de la vidéo

j'aime bien l'utilisation du verbe "avouer"... En tous cas c'est bien qu'il l'avoue, il y a tellement de pro de l'AV qui ont honte

Alors j'aimerais que ces messieurs professionnels de la video mais pas de la gestion arrêtent de lapider ceux qui dans leur logique d'entreprise préfèrent acheter plutôt que louer.

C'est sûrement pas le bon endroit pour parler de ça... Tu peux éventuellement créer un post "achat ou location" si tu veux débattre de ce sujet... Mais juste une chose, si comme tu le dis, nono n'est pas un "pro de la gestion d'entreprise", il semble quand même en savoir un peu sur le sujet, et c'est pas difficile de constater que la grande majorité des boîtes passent par la location.
Si elles le font, c'est sûrement qu'il doit y avoir de bonnes raison (économiques nottament mais pas seulement !) a moins qu'elle se trompent toutes (peut-être sont elles dirigées par "des pro de la vidéo mais pas de la gestion")

nono44 · #51 08/04/2005, 18h45

et le comble :

salarié dans une boite de loc............................

et je peux te dire que les prod ne s'embarrassent pas à acheter : inutile 75% du temps et pas rentable d'acheter !

ceux qui débutent, ne le savent peut-être pas

chris013 · #52 08/04/2005, 18h54

1) j'ai répondu concernant la location à ce qu'a dit nono un peu avant sur les questions HS.

2) je n'ai pas utilisé le verbe avouer dans un sens négatif mais pour argumenter mon propos, il n'y avait aucune perversion.

3) quant au forum entreprise, enfin selon moi il aurait l'avantage de réunir des professionnels qui ne parleraient pas forcément de technique puisque d'autres forums seraient là pour çà mais aussi des jeunes qui démarrent ou d'autres encore qui souhaiteraient se lancer.

quand au côté amateur du hdv lis un peu ce post de compte rendu d'hugues lemoine et les réponses tout aussi interessantes, nous ne sommes pas vraiment dans le monde de la vidéo amateur, Présentation du Hdv par Sony à Paris et kinescopage

Le matériel est un moyen, ce qui fait la force d'une entreprise c'est avant tout sa force commerciale, sa statégie et son adaptabilité!

nono44 · #53 08/04/2005, 19h19

citation du message de PascalAVS
Suivant cette logique, il manque :

- un forum HDCam
- un forum DVCPro
- un forum Betanum
- ....

t'as déjà vu des amateurs tournés avec ce type de matos, même un pro pour du mariage ?

faut pas tout confondre, et venant de toi pascal, je sais que c'est ironique

alors que les gens qui veulent tournés en DV c'est dans la majorité des cas l'ignorance de la manipulation des autres formats !

si on veut rester sérieux dans les demandes ici, faut arrêter de loucher sur la pd150 ou FX1

et je persiste et signe, acheter 6000 euros une Z1 qui va tourner 10 fois dans l'année est une pure bêtise.

en négociant avec les loueurs, en la prenant une bonne dizaine voir vingtaine de fois, on la trouve à 99 euros H.T à la journée.

chacun sa vision du métier, moi je constate, que les clients (prod) ou je bosse n'achète jamais : et ça marche !

chris013 · #54 08/04/2005, 19h27

ok avec nono sur les points évoqués (nous aurons été d'accord sur un point chacun une fois; elle est pas belle la vie!)

Il existe pour nos chères entreprises la taxe professionnelle, qui est basée entre autre sur le matériel que l'on possède ou que l'on loue à longue durée, pas sur celui que l'on loue ponctuellement, ce qui peut être également une raison de louer.