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  #31  
Vieux 04/04/2005, 15h52
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Date d'inscription: janvier 2005
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je vais pas m'expliquer 20 fois de toute facon, jai l'impression de parler dans le vent, bref vous etes tous la a dire quon fait partie d'une nouvelle generation qui n'apprend que par le net, d'une c'est des conneries !!! deux, ne jugez pas trop vite, humilité oblige et trois franchement le net finalement c'est nase, rien ne vaut un bon face a face physique, au moins pas de malentendus possibles !
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  #32  
Vieux 05/04/2005, 01h29
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2002
Messages: 5 270
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pourquoi, tu proposes un matche de boxe ?

concernant le nouveau et l'ancien monde : il n'est pas question de souffrance, de martyr ou autre. Il est question d'acquérir de l'expérience. Et désolé de le dire et de le répéter que ca ne peut pas s'acquérir vite fait bien fait et par le net.

Enfin bon, après tout je m'en bas un peu les c..... Mais les phrases du genre : Sonovision dont je suis plus ou moins abonné, ca va avec le reste. Je ne sais pas ce que c'est que quelqu'un qui est plus ou moins abonné si ce n'est que c'est comme un professionnel, tu l'es ou tu ne l'es pas. Et pour moi, un vrai professionnel, c'est celui qui ne s'embarque pas n'importe parcequ'il est conscient de lsa responsabilité d'en un projet. Si je fais appel à un cadreur c'est parcequ'i sait cadre, un réal sait réaliser, un ingé son sait mixer. Et pas plus ou moins. Il le sait ou ne le sait pas, point barre.

Et le truc des aigris, de l'humilité, c'est des phrases creuses qui tente de faire croire aux autres que c'est eux qui ont tort..

Sur ce, bien de la chance et du courage pour ton futur poste ou tu seras plus ou moins responsable.
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  #33  
Vieux 05/04/2005, 11h30
Avatar de nolt
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2005
Messages: 234
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C'est incroyable comment tu sautes sur les mots tel un chien enragé pret à aboyer sur tout ce qui bouge. Plus ou moins abonné veut dire que je ne le suis plus mais que je l'achete encore regulierement. Encore une fois et je te conseille de relire les messages precedents, je n'apprends pas mon metier vite fait bien fait et encore moins par le net...
Je ne tente de faire croire a personne qu'il a tort ou raison, je me fais attaquer depuis mon premier message dans ce sujet, devrai-je me laisser faire et baisser mon froc !!??
si tu trouves mes phrases creuses, cela veut dire que tu n'as pas su les lire, mais pardon excuse moi, tu es specialisé dans l'audiovisuel pas dans la litterature, c'est toi qui le repete le plus souvent, specialisons nous !!!
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  #34  
Vieux 05/04/2005, 12h00
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2002
Messages: 5 270
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si tu trouves mes phrases creuses, cela veut dire que tu n'as pas su les lire, mais pardon excuse moi, tu es specialisé dans l'audiovisuel pas dans la litterature

c'est bcp plus simple : si je trouve tes phrases creuses, c'est peut etre parceq'il n'y a pas grand chose dedans. Avant de reporter toujours la critique sur les autres (vous êtes aigris, vous avez peur des jeunes, tu n'es pas spécialiste de littérature), commence peut être par te poser des questions sur ce que tu écris, ce que tu demandes.... Ce n'est pas en ne prennant pas en considération les avis contraires qu'on change, qu'on évolue et qu'on se forme...

Sur ce, je sort
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  #35  
Vieux 05/04/2005, 12h08
Avatar de nolt
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2005
Messages: 234
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Ecoute Phil, je ne vois pas pourquoi on se prend la tete comme ca, vos critiques je les accepte et je ne fais pas que tenter d'y repondre mechamment, je suis largement conscient de tout ce que vous me dites et tentez de me dire, cependant je vous trouve juste un peu dur. Je n'ai pas envie de me battre ni avec toi ni avec qui que ce soit. Je n'ai rien du tout contre toi et je crois que l'on s'est tous un peu enflammé, faute à tout le monde. Bref j'espere que tout ca va s'arranger, j'attends un effort de la part de tout le monde, parlons d'autre chose, c'est fatiguant à la fin, c'est ce que je disais plus haut, si vous preniez la peine de parler un peu vous vous rendriez compte que je ne suis pas la que pour apprendre mais pour echanger.
En esperant une evolution favorable !
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  #36  
Vieux 05/04/2005, 12h54
Repairenaute
 
Date d'inscription: mars 2004
Messages: 119
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Une chose est sure, et sans rentrer dans les débats, la question originale vaut la peine d'être posée. Et même si elle est très généraliste. On peut effectivement trouver des réponses à tout ce mic mac technique en se baladant sur le forum. Ce que je fais et pourtant je suis incapable de donner une réponse efficace tant les infos sont difficiles à résumer.

Peut-être sommes-nous vicimes des avancées technologiques, des nouveautés. Nous sommes, je pense, à un tournant de l'image avec ce nouveau format qu'set le HD et qui permet différentes possibilités (50i, 25P,...). Donc rien n'est facile.

Un avis sur ce forum: qu'elle que soit sa position (réal, monteur, "nodalien",...), le Repaire permet de glâner des informations que l'on partagera avec d'autres hors forum. Tout est complémentaire. Et oui, je n'hésite pas à dire qu'on peut apprendre beaucoup sur le forum en fonction de ses besoins. Le net est clairement une nouvelle forme d'apprentissage et il faut faite avec, n'en déplaise à ceux qui ont galéré avec leurs propres moyens quand la toile n'était qu'un fantasme. On y trouve l'info théorique et à toi de faire tes propres essais.

Enfin, je voulais dire en tant que réal de docs, qu'il est parfois très cool de travailler avec des plus jeunes férus de technique/ d'informatique et top motivés. tu leur donnes des choses (conseils et autres) en acceptant de travailler avec eux et ils te le rendent bien en voulant faire de leur mieux...

Merci d'avance à Stef pour sa réponse!


amicalement à tous,

Kov'
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  #37  
Vieux 05/04/2005, 13h12
Repairenaute
 
Date d'inscription: novembre 2002
Messages: 496
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citation du message de STEF
Les magazines sont également une bonne source d'information : Broadcast, Sonovision, pour ne citer que ceux là.
en l'occurence, ces 2 là ne font plus qu'un depuis quelques mois
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  #38  
Vieux 05/04/2005, 15h24
Avatar de STEF  
Date d'inscription: janvier 2002
Messages: 4 591
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je parle de Broadcast, du magazine en langue d'outre manche ...

tu veux me dire que désormais Broadcast = Sonovision, mais en anglais ?
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  #39  
Vieux 05/04/2005, 16h58
Repairenaute
 
Date d'inscription: novembre 2002
Messages: 496
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je parlais du magazine français vidéo broadcast qui s'est arrêté vers septembre et qui a été "intégré" (on se demande où ) à Sonovision...

Le broadcast anglais est un hebdo qu'on ne trouve pas (ou très peu) en France et qui fonctionne sur abonnement. Celui là existe toujours bien entendu .... mais si je me souviens il est plus tourné diff que production ... (ce qui semble logique vu le nom )

http://www.broadcastnow.co.uk/frames/master.asp
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  #40  
Vieux 05/04/2005, 17h20
Repairenaute
 
Date d'inscription: mars 2005
Messages: 40
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citation du message de nolt

je lis beaucoup Broadcast, Sonovision auxquels je suis plus ou moins abonné.

Salut, Nolt

Je fais parti de la nouvelle génération planètaire, tu sais les jeunes petits cons prétentieux...

Je plaisante, je taquine tout le monde...

Bref, j'ai 28ans et comme toi j'adulais le cinéma, je faisais des petits court pourri avec la cam de mon père et mes chats, l'argent de poche passait dans les scopes, K7, cables...
mais surtout, je me suis abonné à une revue : Caméra Vidéo & Mutlimédia. C'est une revue pour tous et pas surtout pas que pour les pros ! C.à.d. que c'est pleins de bonnes infos pertinentes sur toutes les choses que tu veux savoir !
J'ai moi même appris énormément de choses la dedans, pleins de technique et j'en passe... Néanmoins, sur le terrain il faut mettre en pratique ! J'ai passé 5ans au côté d'un cadreur pro de France3, il m'a appris tout ce qu'il sait et j'ai pu compléter mes manques d'expériences. (Et je suis loin d'en avoir fait le tour)
ça fait 7ans que je fais ça, et je bosse toujours tant en tant avec lui et je lis tjs cette même revu qui m'apport beaucoup sur toutes les nouvelles technologies, formats, techniques....

Et pour info à tous, j'ai ouvert ma propre boite il y a 2ans dont je suis PDG, réal, monteur, étal, cadreur, secrétaire, ménagère...à et j'oubliais : directeur photographie, directeur en chef de mes coui...es en post-prod, effets spécilistocrustacés...ect...ect...


Arrêtez donc tous de vous bouffer le nez parce qu'un jeune à peut-être mieux ou plus vite réussi que vous (car désolé mais faut l'avouer) mais surtout pour une appelation de directeur bordel !!
C'est la vie daujourd'hui qui veut ça ! Les dinosaures aigris arrêtez d'être égoïstes et nous jeunes petits cons arrêtons d'être prétentieux aux dents longs !
Que nos deux monde fusionnent en osmose et que l'on se souhaite à tous de faire notre passion jusqu'à notre mort !


A j'oubliais encore je suis technicien de surface aussi dans mes bureaux = balayeur !! OK !!
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  #41  
Vieux 05/04/2005, 17h25
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2002
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......'il est parfois très cool de travailler avec des plus jeunes férus de technique/ d'informatique et top motivés. tu leur donnes des choses (conseils et autres) en acceptant de travailler avec eux et ils te le rendent bien en voulant faire de leur mieux...


c'est exactement ce que se disent pas mal de boites qui exploitent les petits jeunes en question sur le thème vous allez vous faire de l'expérience, vous n'allez pas en plus être exigeants sur les frais, le salaires et les conditions de travail.... Quoi ? vous ne pensiez être remboursé pour les 300 kms avec votre véhicule perso ? Allez quoi vous ne vous rendez pas compte de la chance que vous avez.....


Je dis pas ca pour toi mais je constate que c'est le plus souvent le cas.... et que celui qui ne rencontre pas régulièrement des pros confirmés qui voient passés sous leur nez des boulots assurés par des jeunes qui n'en veulent me jettent leur contrat d'embauche à la figure. Et quand les anciens, justement, commencent à dire qu'ils en ont un peu marre de filer de l'infos et leur savoir faire gratos pour se faire enfiler ensuite, on les traite d'aigiri ou de vieux ringards...
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  #42  
Vieux 05/04/2005, 17h34
Avatar de nolt
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2005
Messages: 234
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Chewie67

Rien à redire, merci pour ton mot.

Jai moi meme ete et le serais encore je l'espere assistant de quelqu'un qui m'apprendra tout ce que je ne sais pas et à qui je pourrais aussi apporter mes connaissances et mon point de vue.

Merci pour l'info sur le magazine Caméra Vidéo & Mutlimédia.

Bon courage pour ta boite dans laquelle tu fais tout et avec humilité !! et oui on vit dans un monde où, je suis d'accord, il est bon de dire qu'on est specialisé dans quelque chose de tres particulier mais faut pas se leurrer on est quand meme capable d'assumer plus d'une casquette.

Je n'ai aucun souci avec l'ancienne generation et que tous ceux qui ont debattu la dessus dans les messages precedents ne se trompent pas ! car c'est bel et bien à travers cette ancienne generation que nous jeunes petits cons motivés et passionnés avons tout appris... Et quand bien meme nous connaissons auj d'autres moyens d'informations ce n'est pas pour autant que nous renions ces faits.

Notre passion n'est pas née de la derniere pluie et lorsquelle a commencé internet n'existait pas et était loin d'arriver chez moi, je veux dire que nous ne sommes pas des arrivistes, ca fait longtemps que nous avancons comme nous le pouvons dixit Chewie67: "je faisais des petits court pourri avec la cam de mon père et mes chats, l'argent de poche passait dans les scopes, K7, cables..."

Arretons de nous confronter et tentons d'avancer ensemble, les jeunes cons ont besoins des vieux sages et les vieux cons des jeunes talentueux !!

Merci !
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  #43  
Vieux 05/04/2005, 17h37
Repairenaute
 
Date d'inscription: novembre 2002
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citation du message de Phil29
Et quand les anciens, justement, commencent à dire qu'ils en ont un peu marre de filer de l'infos et leur savoir faire gratos pour se faire enfiler ensuite, on les traite d'aigiri ou de vieux ringards...
ok avec toi .... mais alors là, il faut clairement ne plus intervenir sur un forum comme celui là ! Ou alors le faire de manière épisodique sur des trucs précis.... et en MP dès que le truc devient très spécifique à ton activité ...

Mais bon, en même temps, si tu venais plus ici, tu pourrais plus avoir tes coups de gueule et tu serais invivable au boulot
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  #44  
Vieux 05/04/2005, 17h47
Repairenaute
 
Date d'inscription: mars 2005
Messages: 40
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citation du message de nolt
Chewie67

Merci pour l'info sur le magazine Caméra Vidéo & Mutlimédia.


Je te scannerais certaines pages sur le HD, le 24, 25i,p,..q,r,s,t,..
Ils expliquent pas mal de chose bien pertinente et détail les différences entre ces formats.

Mais là tous de suite j'ai pas le temps, plutôt demain ou après de main !
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  #45  
Vieux 05/04/2005, 17h57
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2002
Messages: 5 270
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ce que je lis est assez pitoyable et me semble très révélateur d'un certain état d'esprit dans la profession, ou du moins de ce que certains voudraient en faire. Dans ce cas, là, il faut se poser une question simple, à qui profite le crime ?

C'est quoi l'idée de départ :

- d'un côté, une demande audiovisuelle qui explose tant en tv (nouvelles chaines sur la cable et sur le satellite), internet, dvd et autre. Problème : les budgets sont en constante régression. On met en place des chaines pour la tnt et il n'y a aucun budget pour produire. Je me permet de noter au passage que ceux qui investissent dans les dites chaines, sont comme par hasard des groupes financiers ou autres qui font des coups.

- d'un autre, une génération de personnes qui baignent depuis leur enfance dans l'univers de l'image et qui, et c'est bien normal et logique, aimeraient bien y bosser.

Alors, il suffit de faire la manip suivante : les premiers expliquent au second que les anciens qui ont encore des exigences en terme de contrat, condition de travail et qui ont l'outrecuidance de prétendre que, pour être bon dans un créneau, il faut se spécialiser sont des nantis, des arriérés qui campent sur leur avantages acquis, qu'ils n'ont pas compris comment ca se passe. Par contre, vous, les petits jeunes qui avez la passion, qui avez encore envie de faire 90 heures par jour en confondant métier et passion (en plus comme vous n'avez pas de vie de famille, ca tombe bien), et bien vous avez de l'avenir. Par contre, il faut être capable de faire l'image, le son, le montage, le mixage, la musique avec un tuyaux dans le derrière, le pad, la dif sur la satellite et le tout bien évidemment pour un salaire de misère.
Ca va nous permettre, à nous les gentils financiers, de nous en foutre un peu plus dans les poches ...

La réalité, c'est quoi : celui qi se lance seul en assurant tout d'un bout à l'autre de la chaine, il ne se verra jamais confier un budget conséquent. Je n'ai jamais eu un exemple de ce type. Par contre, pour lui filer un film à moins de 1 000 euros en se tapant 1000 bornes, il aura des interlocuteurs. A l'inverse, tout ceux que je connais, qui sont spécialistes dans leur secteur : ingénieur du son, cadreur, dir phot et autres, bref, tous ces cons qui n'ont pas compris dans le sens ou va le monde, ils ont du travail et sur des productions ou il y a des moyens et ou le projet final est revalorisant avec un plaisir de bosser. Je me suis spécialisé en montage. Si je commence à dire que je vais tout assurer sur le pluspart des projets sur lesquels je travaille, je vais perdre la confiance des chargés de prod qui ne prendront jamais le risque de tout miser sur une seule personne et qui savent très bien qu'une seule et même personne ne peut pas être compétente dans tous les domaines.


Et concernant le post de Olivier : c'est justement parceque je ne suis pas d'accord pour laisser dire et faire n'importe quoi que j'interviens.
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  #46  
Vieux 05/04/2005, 18h58
Repairenaute
 
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citation du message de Phil29
Par contre, vous, les petits jeunes qui avez la passion, qui avez encore envie de faire 90 heures par jour en confondant métier et passion (en plus comme vous n'avez pas de vie de famille, ca tombe bien), et bien vous avez de l'avenir.
Je t'arrête tous de suite, j'ai une femme un gosse, un chien 3 chats et 3 tortues avec une baraque + les factures à payer !
Et ouais, j'ai 28ans et la niac dans ce que je fais, je m'engueule des fois avec ma femme parce que je bosse de trop, mais c'est comme ça que l'argent rentre !


citation du message de Phil29

La réalité, c'est quoi : celui qi se lance seul en assurant tout d'un bout à l'autre de la chaine, il ne se verra jamais confier un budget conséquent. Je n'ai jamais eu un exemple de ce type. Par contre, pour lui filer un film à moins de 1 000 euros en se tapant 1000 bornes, il aura des interlocuteurs. A l'inverse, tout ceux que je connais, qui sont spécialistes dans leur secteur : ingénieur du son, cadreur, dir phot et autres, bref, tous ces cons qui n'ont pas compris dans le sens ou va le monde, ils ont du travail et sur des productions ou il y a des moyens et ou le projet final est revalorisant avec un plaisir de bosser. Je me suis spécialisé en montage. Si je commence à dire que je vais tout assurer sur le pluspart des projets sur lesquels je travaille, je vais perdre la confiance des chargés de prod qui ne prendront jamais le risque de tout miser sur une seule personne et qui savent très bien qu'une seule et même personne ne peut pas être compétente dans tous les domaines.

Tout a fait d'accord, c'est pour ça que quand j'ai besoin d'aide, j'appel des amis, qui sont en même temps des concurrents, ils faut le dire, maison se tire pas dans les pattes ! On me demande un devis pour ci ou ça, j'ai pas peur de dire 10000,- € monsieur !
Parce que je sais que derrière je peux avoir de suite une équipe de pro, qu'on va faire le truc ensemble, je serais à ce moment le réal, je les payerais ce qu'il faut ! Et ça ne m'empêche pas d'être quand un pote m'appel juste cadreur ou à la mixette pour controle du son + machiniste ! Je file mes rushs et il se démerde avec son montage et ses clients et de même pour moi !
A Strasbourg on est peut-être un peu chauvin, mais on évite de se tirer dans les pattes ! Y a à boire et a manger pour tous !

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  #47  
Vieux 05/04/2005, 19h06
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les strasbourgeois ont la frite pour aller avec leur saucisse, c'est normal....:lol:

Je ne sais ou tu as vu que je parlais de se tirer dans les pattes dans mes propos.

Et moi j'ai 45 ans et ca ne m'empeche pas d'avoir toujours la passion et envie de faire des choses.

La par contre ou je ne suis pas tout à fait d'accord : quand je prend quelqu'un pour faire le son, je ne prends pas un mec qui sait porter une mixette et qui sait vérifier une module. Je prends un gars dont c'est le métier et qui va apporter un réel plus par rapport à ce que j'aurai pu faire tout seul. Idem pour le machino. Je ne crois pas du tout au jeu des chaises musicales dans les boulots. Le matin, avec une équipe, je ne tire pas au sort pour savoir qui sera cadreur, qui sera machino, qui sera ingé son. J'ai juste la naiveté de croire que, quand tu prends les bonnes personnes au bons postes, le résultat est meilleur et le client est content. C'est peut etre pour ca que j'ai des clients fidèles depuis plusieurs années....
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  #48  
Vieux 05/04/2005, 19h50
Supermodérateur
 
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Valoriser le forum pro



Un des problèmes de la France dans la production audiovisuelle, c'est qu'elle est actuellement loin derrière l'Allemagne, l'Italie , le Royaume Uni et l'Espagne et que, ce faisant, on vend mal à l'étranger. Dans le même temps, on constate que le coût à l'heure de la production audiovisuelle est le plus cher des 5 pays cités.

N'y aurait-il pas ici, dans les interventions des "petits jeunes", une réponse spontannée pour produire à des coûts plus compétitifs, relever la tête et prendre la relève ?

Ce qui aveugle dans une certaine mesure certains en France (personne n'est visé en particulier et certainement pas Phil 29), c'est la certitude qu'il n'y a qu'une bonne façon de faire de la bonne production audiovisuelle, la sienne, celle de la grosse prod de référence, celle qui met en oeuvre les plus gros moyens et budgets. Or, celle-ci est coûteuse et provoque finalement du chômage (la production étant trop chère, elle ne s'exporte pas; celle de nos voisins allemands étant moins chère, on la diffuse plus sur nos TV françaises qu'on ne diffuse de la française sur les TV allemandes), ne permet pas d'investir et crée un cercle vicieux.

Il n'est pas sûr que quelques effrontés suffisent à renverser la tendance, mais ils tentent quelque chose et bénéficient de la sympathie qui va à ceux qui osent. Mais plus ils seront nombreux, plus on aura de cartes à jouer et de solutions pour produire aussi en France, comme chez nos concurrents directs.

Relire le rapport Schwarz sur "la production audiovisuelle française et son financement" (disponible en PDF sur le site du CNC) au vu de ce qu'on rencontre ici sur le forum "pro - entreprises", permet de comprendre certains travers de notre système dont on croit qu'il est le seul viable alors qu'avec un peu de recul, on note qu'il est mal barré puisqu'on s'en sort plus mal que les autres.

Qu'on balaie devant sa porte et que tout le monde puisse s'exprimer, tel est une fois de plus le voeux que je fais afin qu'ici, au moins, ceux qui cherchent à faire autrement et à mieux faire puissent avoir un espace d'expression et d'échange.

Bob
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  #49  
Vieux 05/04/2005, 19h53
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citation du message de Phil29

Et moi j'ai 45 ans et ca ne m'empeche pas d'avoir toujours la passion et envie de faire des choses.

Ben ça va t'es pas un dinosaure, t'es encore (à peu près) jeunes..

citation du message de Phil29
La par contre ou je ne suis pas tout à fait d'accord : quand je prend quelqu'un pour faire le son, je ne prends pas un mec qui sait porter une mixette et qui sait vérifier une module. Je prends un gars dont c'est le métier et qui va apporter un réel plus par rapport à ce que j'aurai pu faire tout seul. Idem pour le machino. Je ne crois pas du tout au jeu des chaises musicales dans les boulots. Le matin, avec une équipe, je ne tire pas au sort pour savoir qui sera cadreur, qui sera machino, qui sera ingé son. J'ai juste la naiveté de croire que, quand tu prends les bonnes personnes au bons postes, le résultat est meilleur et le client est content. C'est peut etre pour ca que j'ai des clients fidèles depuis plusieurs années....
Oui, bien sûr, pour une presta société c'est normal de prendre des pros spécialisés dans leur domaine.
En fait je te parle surtout lors d'association ou des mariage gros budget qui veulent 3 cams et 3 mics, donc faut juste un mecs qui controle. Les tarifs sont pas les mêmes !

Une boite qui a du fric, c'est clair que le truc va être chiadé et les mecs que j'embauche seront se qu'ils font sur le bout des doigts, je te rejoints là dessus ! Mes je sais que le tarif augmentera d'un 0 ! Ce qui est logique, car un spécialisé est plus compétent qu'un oppotuniste, mais je ne le prends que lorsque le budget le permet, donc le quand le client peux ou veux lacher la sauce !

Je vous laisse, faut que je me casse !

A+
Réponse avec citation
  #50  
Vieux 05/04/2005, 20h02
Repairenaute
 
Date d'inscription: mars 2005
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Re: Valoriser le forum pro

citation du message de Bob Art
N'y aurait-il pas ici, dans les interventions des "petits jeunes", une réponse spontannée pour produire à des coûts plus compétitifs, relever la tête et prendre la relève ?
Chui d'accord avec toi sur le principe, mais mettre des tarifs pas chère pour certaines boites leur fait penser que t'es pas capable de faire la presta qu'on te demande. Et j'ai des exemples à te donner !

Et inversement, un collègue ma raconté son histoire que voici :
Il a postulé pour une appel d'offre pour une commune. Il envoi son devis qui n'était pas trop élevé, il s'est dit si il veut le marché faut pas être trop chère ! Il l'a remporté avec un devis de 1490,- € contre l'un des plus chère à 5000,- € !
La commune à rien trouvé de mieux à lui dire " Bon ben vu qu'on vous à choisi, vous allez nous faire un p'tit quelque chose l'a dessus " !!!
Tu trouves ça normal toi ???!!


Bon maintenant faut vraiment que j'y aille !
A+
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  #51  
Vieux 05/04/2005, 20h21
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2002
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"Ce qui aveugle dans une certaine mesure certains en France (personne n'est visé en particulier et certainement pas Phil 29), c'est la certitude qu'il n'y a qu'une bonne façon de faire de la bonne production audiovisuelle, la sienne, celle de la grosse prod de référence, celle qui met en oeuvre les plus gros moyens et budgets. Or, celle-ci est coûteuse et provoque finalement du chômage (la production étant trop chère, elle ne s'exporte pas; celle de nos voisins allemands étant moins chère, on la diffuse plus sur nos TV françaises qu'on ne diffuse de la française sur les TV allemandes), ne permet pas d'investir et crée un cercle vicieux. "


Alors là, je ne suis pas du tout d'accord avec toi.

Il ne faut pas confondre plusieurs choses :
quand tu parles d'exportation, tu parles de quoi. De faire de l'exportation rentable ou de remplir des tuyaux de chaine du cable et du satellite genre 3000 francs le 52 minutes pad à fournir ?
Si tu me parles d'exportation réelle, désolé mais les chiffres sont là et le prouvent : les productions qui se vendent à l'étranger sont justement des productions faites avec un minimum de moyen. Il est plus facile de vendre l'Odyssée de l'espèce par exemple, qu'un 52 minutes fait dans son jardin avec sa caméra. Encore une fois, je parle de véritable diffusion à des vrais prix. Et tout ca pourquoi ? parceque les vraie prod font de l'audience et que c'est plus facile à amortir pour les diffuseurs, y compris les privés qui vendent de la pub autour. D'autres part, les produits de qualité, ca se montent en co-prod.
Maintenant, si les français vendent moins, c'est aussi pour une raison simple : la barrière de langue.
Les allemands, c'est quoi la prod qu'on voit sur nos chaines : Derrick et les programmes d'ARTE. Eux ils peuvent voiir nos meilleurs téléfilms et les programmes d'ARTE.

Enfin, quand on parle d'exportation, il ne faut pas oublier les budgets affectés par certains pays pour favoriser les exportations. Ainsi, l'Empire du Coca et du Mac Do. Des aides très importantes sont affectés pour fourguer leurs productions dalassiennes et autres dans les pays étrangers parceque ca prépare les esprits à l'implantation de leurs prduits. Je fais pas de l'anti américanisme primaire, je constate. La France à fait de même à une certaine période via le Ministère des affaires étrangères qui plaçait les productions françaises à bas prix dans un certain nombre de pays d'afique francophone.

Maintenant pour l'histoire du collègue qui fait un devis à 1490 euros et qui se retrouve coincé je ne dirais qu'une chose : bien fait pour sa gueule. Fallit pas jouer au con en faisant du dumping. Pris celui qui croyait prendre.
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  #52  
Vieux 05/04/2005, 20h46
Repairenaute
 
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