Choix d’un magnétoscope

mediamix · #1 28/09/2004, 14h09

Bonjour à tous,

Nous sommes un studio d’enregistrement spécialisé dans la réalisation de voix off pour le cédérom et le jeu vidéo. Aujourd’hui nous souhaitons élargir notre activité et nous équiper de machines vidéo (d’occasion) pour faire du son à l’image. Nous hésitons entre 2 magnétoscopes, le BVW 70 P et le UVW 1800 P de chez SONY.

Mes questions sont les suivantes : Sachant que le BVW 70 P peut travailler sur 4 pistes audio et le UVW 1800 P sur seulement 2, quels sont les avantages, outre le coût des machines, de posséder 4 pistes audio ?

Quelle est la durée de vie des têtes de lecture et d’enregistrement sur ce genre de machines. Faut il les changer régulièrement (les têtes) ? Le coût approximatif ? Ont me propose un BVW 70 P avec +/- 1000 heures, est ce beaucoup ?

Merci de votre participation.

Mr Magnum · #2 28/09/2004, 23h35

Tu devrais te diriger plutot vers un 75P, qui propose le ralenti... Le UVW est un VTR très répandu, mais je crois que la bande passante est vraiment plus faible qu'avec un BVW, véritablement broadcast. Les têtes, vaste débat, durent normalement 1000 heures, il me semble. Mon scope a 340 heures pour le moment.
Mais une révision ne comprend pas qu'un changement de tête, elle comprend aussi le remplacement d'un certain nombre de pièces (pinch rollers...) et coûte dans les 2500€. On trouve de bons 75P entre 3500 et 4500€ en parfait état.
A vous de savoir ce que vous voulez faire. J'avais un PVW (entre le UVW et le BVW) et la différence de qualité, bien que visible, n'est pas handicapante... Je suis passé au BVW surtout parcequ'on m'a fait une offre que je ne pouvais pas refuser...

Pour les 4 pistes en avez-vous besoin ou pas ?

saint kro · #3 29/09/2004, 06h33

Un 75 pour les ralentis ne sert à rien en audio, et les 4 pistes ne peuvent sevir qu'en lecture, tu ne pourras pas enregistrer les pistes 3/4 sans effacer l'image.
En plus il faut savoir que les pistes 3/4 sont déphasées par rapport aux pistes 1/2.

La série UVW est une cata au niveau mécanique, donc si tu gardes le scope en ligne pour le mix, il ne va pas supporter les allers/retours et la bande non plus.

A la limite une série PVW suffit pour faire du mix, la qualité de l'image est secondaire.

mediamix · #4 30/09/2004, 15h00

(OK Saint Kro)

Bonjour à tous et merci à Magnum et à Saint Kro pour toutes vos infos,

Comme je vous le disais précédemment, mon but est de faire du mix voix off sur film. Je vais finalement m’orienter (grâce à vous) sur l’achat d’un BVW70 P. Merci de me confirmer si c’est une bonne machine pour ce genre de travail.

Néanmoins, j’ai encore quelques interrogations. Connaissez vous un moyen de diffuser l’image de la vidéo simultanément sur 2 écrans d’ordinateur via la sortie bnc en place de 2 moniteurs ? (1 pour la régie et l’autre en cabine speak). J’ai songé à acquérir une carte TV qui me permettrai d’entrer le signal vidéo dans le PC puis de le faire ressortir pour le second écran en cabine ? Est ce une bonne méthode ? Et si oui, quelle carte ?

Que signifie TBC 8, 9 ou 12. A quoi cela sert ? Quel en sont les intérêts ?

Encore merci.

saint kro · #5 30/09/2004, 15h25

Alors dans l'ordre.

Le choix du BVW70 ok rien à redire, par contre comme tu feras du son, demande un controle de l'alignement audio, au besoin change les tetes audio.

Pour la diffusion sur écran PC, ce n'est pas la bonne méthode pour diverses raisons, décalage image/son très emmerdant pour caler un son ou un effet sur une image précise. Ca te bloque un PC uniquement pour la vidéo (hors de question de faire lavidéo sur la meme machine que le son).

Tu utilises quoi comme matos son ?

TBC c'est uniquement pour l'image, sans incidence sur le son

A+

mediamix · #6 30/09/2004, 16h29

J’utiliserai 2 DR 4 pour enregistrer le son + mix en sortie de table vers le VTR en insert 1/2.

A+

saint kro · #7 01/10/2004, 02h08

Une question qui me vient à l'esprit, le DR4 est-il équipé de prise RS422 et peut-il piloter le Beta, ou as-tu un synchroniseur style Lynx ou Zetha ?

mediamix · #8 01/10/2004, 11h19

Non, le DR4 n’est pas équipé de prise RS422 ni de synchroniseur externe. La synchro se ferait via l’interface SMPTE/EBU du DR4 (IB112T-V3.0).

En revanche, je ne sais pas encore si je dois configurer le DR4 en mode lecteur ou générateur du TC. Que me recommandes tu ?

Concernant l’étalonnage des têtes audio, de quoi s’agit il précisément comme intervention ? Les pièces de rechange éventuelles sont chères ?

@ plus

mediamix · #9 01/10/2004, 11h26

L'alignement des têtes audio et non l’étalonnage.

scuses

saint kro · #10 01/10/2004, 11h32

mais l'un n'empèche pas l'autre

si les tetes sont usées, il vaut mieux les changer.

Quand tu dis que la synchro se fera via l'interface SMPTE, tu veux dire que le DR4 sera en esclave du beta, et qu'il se calera sur le TC du beta ?

mediamix · #11 01/10/2004, 12h16

Oui, la synchro se fera via l'interface SMPTE et le DR4 sera en esclave du beta. Pourquoi, c'est pas bon ça ?

saint kro · #12 01/10/2004, 12h23

C'est juste qu'il faut que tu gardes le Beta sous la main pour pouvoir jouer sur le transport de la bande (play, insert, jog.....) et qu'un Beta est bruyant. remarque tu peux trouver d'occase des remote/editeur/synchroniseur comme les Micro Lynx pour pouvoir déporter ton beta.

mediamix · #13 01/10/2004, 13h15

Ok, donc le mieux, vu que le beta ne sera directement pas à porter de main (enfin difficilement au vue de l’agencement du studio), je pense opter pour configurer le contrôle du beta plutôt en esclave et gérer donc le transport de la bande avec un des DR 4 maître générant le TC.

D’autre part, je pense qu’il serait plus judicieux de m’équiper de deux moniteurs vidéo (régie et cabine speak) afin de ne pas rencontrer les pb de décalage son/image dont tu m’avais parlé. Je crois savoir qu’il existe des modèles munis d’entrée et de sortie vidéo. Les sorties servent sûrement à transporter le signal vidéo vers un autre moniteur (?)

saint kro · #14 01/10/2004, 13h53

Attention, la sortie sonde t'oblige à un cablage en cascade, et si tu débranches le dernier moniteur, il faut penser à reboucler la sortie.

Le beta ne saura pas fonctionner uniquement avec un TC (mode Chase) sans synchroniseur.

Donc garde ton beta en master et trouves une remote, meme une RM440 au pire. De toutes facons, il faut que tu accèdes au panel avant , ne serait-ce que lors des reports son sur le Beta.

Au cul du Beta tu as 3 sorties vidéo PAL, dont une (Supervision) affichant les menus et en mode normal le TC à l'image, très pratique pour que le comédien puisse se caler pendant le speak.

mediamix · #15 01/10/2004, 15h34

Désolé, mais j’ai un petit doute qui subsiste quant à ton dernier post car en relisant la doc. du DR4 , ils précisent bien que l’on peut le synchroniser avec des machines externes et dont voici l’extrait ;

« REPRODUCTION SYNCHRONE AVEC CODE SMPTE/EBU
En installant une interface IB-112T-V3.0 SPTE/EBU, vous pouvez enregistrer et reproduire des données en synchronisant le DR4 avec un appareil externe (VTR, MTR, etc…)

../..

« SYNCHRONISATION READ » (OK, ça on a compris…)
../..

« SYNCHRONISATION GENERATE »
Il suffit d’appuyer sur la touche PLAY (ou REC et PLAY) sur le DR4 pour envoyer le signal de synchronisation via la borne SMPTE THRU pendant la reproduction (ou l’enregistrement).

Niveau de sortie : 5V p-p (symétrique), 2,5V p-p (asymétrique)

Qu’en penses tu ?

Concernant les moniteurs, le « rebouclage » du signal du dernier moniteur consiste à rebrancher la sortie 1 de celui-ci sur l’entrée REF. VIDEO du beta ? C’est ça ?

Désolé Saint Kro, tu dois commencer à me trouver un peu pato mais j’ai vraiment besoin de comprendre…

saint kro · #16 01/10/2004, 15h43

Sauf que le beta ne se synchronise pas comme ca.
Si tu n'as pas un ports RS422 le beta ne bronchera pas.

Pour le cablage vidéo,j'ai dit
Attention, la sortie sonde t'oblige à un cablage en cascade, et si tu débranches le dernier moniteur, il faut penser à reboucler la sortie

Tu as : beta out________Mon1IN_Mon1OUT________Mon2IN_Bouclage 75ohms

Si tu débranches le moniteur 2 le moniteur 1 ne sera plus chargé par la 75ohms, donc il faut activer le bouclage sur le moniteur1.

Il fallait lire bouler la sortie au lieu de re-boucler la sortie

On utilise le terme bouclé ou débouclé pour dir qu'une ligne est chargée ou non par la résistance de ....bouclage

mediamix · #17 01/10/2004, 17h45

Ok, bien compris Saint Kro. Merci pour le dessin.

C’est plus compliqué que je ne pensais de faire du son à l’image.

Avec mon misérable DR4, je sens que je vais (encore) galérer. Mais je ne vais pas lâcher l’affaire comme ça.

Peux tu me communiquer les références exactes du synchroniseur dont tu m’as parlé (Lynx ou zetha) de façon que je puisse en chercher un et me documenter dessus ?

Sur ce synchroniseur, on branche donc en sortie un câble RS422 jusqu’au BETA et en entrée, un câble genre XLR qui relie l’interface SMPTE du DR4 ? J’espère que c’est aussi simple que ça, sinon, je sens que je vais me tirer une balle…parce que là…ouf…
:(

saint kro · #18 01/10/2004, 17h52

Il faudrait que tu trouves en occase un Zetha 3, qui permet de relier le beta en RS422 (maitre) et les DR4 recoivent le TC.
Il permet de faire un offset entre le TC du DR4(ou autre ATR) et le Beta.

Le Lynx sera beaucoup plus cher, pour des fonctions qui ne te serviront pas.

N'oublie pas une remote (RM440) pour commander le beta.

mediamix · #19 04/10/2004, 11h54

Merci pour toutes ces infos, j’ai bien avancé dans mes choix. Concernant, les différents compteurs d’un BETA, a quoi correspondent les 4 compteurs ? T1 ? T2 ? T3 ? et CT ? Et sur lequel faut il apporter le plus d'attention ?

YéhiAMéléch'!!! · #20 04/10/2004, 17h20

T1:Mise d'heures ss tension
T2:Nbs d'heures de défilement de la bande sur les têtes
T3:Nbs d'heures de défilement de la bande
CT:Nbs d'insertion de cassette.
Si je me rappel bien
A savoir aussi que le nbrs d'heures est X10, comme montré sur la facade de la machine (en cas sur mon vieux CVR-60:lol: mais la config est la meme)

A+ Laurent

mediamix · #21 04/10/2004, 18h08

Merci laurent,

Je suis sur plusieurs propositions pour acquérir un BVW 70 P, l’un d’eux me propose un VTR avec très peu d’heures (Compteur T2) mais me dit que de toutes façon, ces compteurs ne sont plus fiables car de nombreux services techniques ne se donnent plus la peine de faire un reset sur les compteurs lors du changement de têtes. Ainsi, lors d’un achat d’une machine d’occase, il est pratiquement impossible de savoir exactement combien la machine à réellement au compteur. Qu’en pensez vous et sur quoi se fier donc ? Ces fameux compteurs peuvent t ils être trafiqués ? Tout comme un compteur de bagnole par exemple ?

YéhiAMéléch'!!! · #22 04/10/2004, 18h24

Alalala monde cruel!
Plus qu'a etre sur des gens avec qui tu bosses, en comparant les services techniques et l'ancienneté de la boite (car je pense que malgré tout les compteurs réel sont vérifiable) donc une entreprise ayant pignon sur rue prendrait de gros risque a jouer avec ça... donc je pense que de maniére général il s'agit de pratique marginale (mais je me trompe peu etre!)
A+
Laurent