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  #1  
Vieux 22/11/2007, 18h57
Avatar de lightofmind
Repairenaute
 
Date d'inscription: septembre 2006
Messages: 46
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meilleur camescope HD

J’envisage d’acheter un caméscope HD pour ma société. Mais je ne trouve pas de réponse.
Alors ma question est simple et compliqué au même temps.
Qui est le meilleur caméscope HD ?
J’aimerais bien des réponses courtes est simples sans entrer dans les détails.
En prenant compte des paramètres si dessous.
1 .Prix : entre 4000 et 10000 €
2. Signal : 4 :2 :2
3. Progresiv ou entrelacé. De préférence progressive.
4. Meilleurs focale (courte ou longue), Couleur et sensibilité.
5. Pour tournage film ou documentaire. Pas de tournage au studio.
Merci d’avance et a vous de jouer.
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  #2  
Vieux 24/11/2007, 02h54
Repairenaute
 
Date d'inscription: octobre 2003
Messages: 14
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La Canon HDV XL H1
http://www.repaire.net/site/tournage...xlh1_canon.php
Prix : entre 4000 et 10000 €

ps:
c'est juste mon avis personnel.
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  #3  
Vieux 24/11/2007, 09h14
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2002
Messages: 5 265
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dans cette gamme de budget, tu n'auras pas de HD 4.2.2 mais du HDV soit en 1080, soit en 720

personnellement, j'ai opté pour la JVC GY 251 que je conseille car elle offre pour moi la meilleure ergonomie du moment :
- camescope d'épaule
- objectif interchangeable
- sortie en HD SDI, tc in et out (sur la 251)
- platine de pied pour pied pros
- utilisation de batteries en V identiques à ce qu'on trouve sur les bétacam notamment offrant une bonne autonomie
- gamme d'accessoire
- menus complets permettant notamment d'aller dans régler les gammas
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  #4  
Vieux 24/11/2007, 12h04
Avatar de wkw
wkw wkw est déconnecté
Repairenaute
 
Date d'inscription: septembre 2005
Messages: 619
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La Pana HVX 200 est en 4:2:2.
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  #5  
Vieux 25/11/2007, 12h34
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2002
Messages: 5 265
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c'est vrai.. par contre, perso, l'enregistrement sur carte P2 n'est pas adapté aux tournages de documentaire
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  #6  
Vieux 25/11/2007, 15h32
Avatar de wkw
wkw wkw est déconnecté
Repairenaute
 
Date d'inscription: septembre 2005
Messages: 619
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Oui, personnellement c'est le système de carte, qui ma rebouté, entre le coût et la contrainte technique. Mais il reste la solution du disque dur. A voir ...

Amicalement,

wkw
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  #7  
Vieux 25/11/2007, 16h04
Repairenaute
 
Date d'inscription: mai 2005
Messages: 272
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avec la hvx 200 et le nouveau firestore FS100 120go en tournant dans un format 720pn on à 240min d'autonomie ! 4heures c'est pas mal tout de même. Dernièrement j'ai tourné 3 plans séquence de 3 heures chacun HVX montée en caméra épaule avec le FS 100 sans aucun problème technique. Seul hic mais de taille pas de son enregistré sur le firestore dans ce format 720pn.
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  #8  
Vieux 25/11/2007, 18h23
Avatar de wkw
wkw wkw est déconnecté
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Date d'inscription: septembre 2005
Messages: 619
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" pas de son enregistré sur le firestore dans ce format 720pn. " euh énorme hic quand même ...
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  #9  
Vieux 25/11/2007, 18h39
Avatar de lightofmind
Repairenaute
 
Date d'inscription: septembre 2006
Messages: 46
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J'ai vue celle de Panasonic ,AG-HVX202EN
Panasonic AG-HVX202EN DVCPRO HD Camcorder PAL

1 .Prix : 3750 €
2. Signal : 4:2:0 - 4 :2 :2 et 4:4:4 elle fait tout sortes de compression et sans compression.
3. Progressive et entrelacé.
4. Bonne focale, couleur et sensibilité.
5. Bonne pour tournage film ou documentaire sur disque dur ou carte p2. et sortie SDI aussi.

Je pense que c'est la meilleur solution. Avec tout ces avantages je pense elle écrase tout les caméscopes HDV (4: 2:0) entrelacé et Progressive.
Que pensez vous ?
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  #10  
Vieux 25/11/2007, 19h38
Repairenaute
 
Date d'inscription: avril 2005
Messages: 4 124
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  #11  
Vieux 25/11/2007, 19h55
Repairenaute
 
Date d'inscription: mai 2005
Messages: 272
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"2. Signal : 4:2:0 - 4 :2 :2 et 4:4:4 elle fait tout sortes de compression et sans compression."

la HVX ne traite pas la couleur en 4:4:4 uniquement du 4:2:2 dans ces formats dvcpro 50, dvcpro HD 1080/720 et en 4:2:0 en DV.


Pour préciser le hic du 720pn sans son il faut savoir qu'il est du fait de Focus enhancement et de la façon dont le FS100 traite ce format : sans son eh oui incroyable... par contre la carte P2 enregistre bien le son en 720pn. A l'heure actuelle on stocke 32min de 720pn sur une P2 de 16go. Donc avec 2 carte de 16 l'autonomie relativement confortable avant de devoir décharger ses cartes (si l'on est seul et pas épaulé d'un assistant pour décharger au faire et à mesure)
Je dirais à l'avantage de la HVX 200 que le workflow est aussi simple et même simplifié au regard d'un workflow en DV. Du fait de la P2 (plus de derushage de K7 ! Génial) et surtout legereté du travail d'édition en DVCpro HD. Pour exemple je monte encore sur place beaucoup de projet sur mon vieux powerbook G4 1.25ghz alors que ce même G4 est incapable de soutenir correctement un flux HDV en lecture.
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  #12  
Vieux 27/11/2007, 09h21
Repairenaute
 
Date d'inscription: novembre 2007
Messages: 56
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Cher Phil 29 aurais tu une petite vidéo de la JVC 251PROHD ?

Merci
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  #13  
Vieux 28/11/2007, 14h39
Avatar de lightofmind
Repairenaute
 
Date d'inscription: septembre 2006
Messages: 46
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JVC 251PROHD c'est du HDV
Signal 4:2:0 , L'image est comprese ça veux dire moins detail, ça veux dire l'image est moins bon.
Pour plus info suivez le lien ci dessous.
JVC Professional Specifications page

Donc à la première place des meilleurs caméscope HD, sans les optiques, c'est toujours:
Panasonic AG-HVX202EN pour 3750 €

Es ce que vous étés toujours d'accord?
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  #14  
Vieux 29/11/2007, 01h11
Repairenaute
 
Date d'inscription: novembre 2007
Messages: 56
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Bonjour à tous

Quel est selon vous la meilleur camera autour des 10000 euros pour réaliser des films de fiction?

j'ai du mal à croire que la AG-HVX202EN à 3750 euros est mieux que par exemple la Panasonic AG-HPX555 à 7000 euros ou que la JVC 251PROHD
Quelqu'un peut il tirer cela au clair? ...Je suis un peu perdu.
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  #15  
Vieux 29/11/2007, 08h05
Repairenaute
 
Date d'inscription: février 2004
Messages: 30
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A moins de travailler tous les jours avec sa caméra ce n'est pas intéressant d'acheter. Louez plutôt, vous pourrez utiliser de bien meilleures caméras pour moins cher.
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  #16  
Vieux 29/11/2007, 13h06
Avatar de lightofmind
Repairenaute
 
Date d'inscription: septembre 2006
Messages: 46
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Si on compare les options en HD, la Panasonic écrasé tout les caméscopes HDV de Sony Même celle que Sony prétende du full HD 1080i , ne sont pas du vrais full HD, c’est HD 1080i (entrelacé ) et compresse 4 :2 :0
Le vrais HD c’est du 720p ou 1080p (progressive) avec signal 4 :2 : 2
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  #17  
Vieux 29/11/2007, 13h11
Repairenaute
 
Date d'inscription: avril 2005
Messages: 4 124
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C'est quoi le 720P ou 1080P progressive ?
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  #18  
Vieux 29/11/2007, 14h33
Avatar de lightofmind
Repairenaute
 
Date d'inscription: septembre 2006
Messages: 46
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Posté par JLH 37 Voir le message
C'est quoi le 720P ou 1080P progressive ?
La recherche ici
le format full HD - Recherche Google

1ere lien ici
720p, 1080i, Full HD, HD-Ready : Quel est le meilleur format ? - TV HD - La télévision haute définition

2eme lien ici
full-hd - TV HD - La télévision haute définition

C’est la même choses pour la vidéo, cinéma ect…
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  #19  
Vieux 29/11/2007, 14h49
Avatar de barraalice
Modératrice
 
Date d'inscription: février 2004
Messages: 1 007
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Posté par 1mercure Voir le message
Bonjour à tous
j'ai du mal à croire que la AG-HVX202EN à 3750 euros est mieux que par exemple la Panasonic AG-HPX555 à 7000 euros ou que la JVC 251PROHD
Quelqu'un peut il tirer cela au clair? ...Je suis un peu perdu.
La HPX555 est la version japonaise de la hpx 500. Cette dernière est vendue 18 000 euros en kit en europe ce qui la place tout de même bien au dessus de la limite des 10000 euros...
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  #20  
Vieux 29/11/2007, 15h41
Supermodérateur
 
Date d'inscription: janvier 2002
Messages: 1 566
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en kit
barraalice, tu veux dire à monter soi-même ? ;{)
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  #21  
Vieux 29/11/2007, 16h05
Repairenaute
 
Date d'inscription: novembre 2007
Messages: 56
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barraalice,j' ai vu la AG-HPX555 à 7000 euros sur https://www.globalmediapro.com/do/product/1318

mais bon tout cela ne me dis pas clairement quelle est la meilleur caméra en ce moment pour réaliser des films de fiction dans un budget de 10000 euros
et notament celle selon lightofmind qui a du 720p ou 1080p (progressive) avec signal 4 :2 : 2

J'attends vos réponses...
Merci
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  #22  
Vieux 29/11/2007, 16h11
Avatar de barraalice
Modératrice
 
Date d'inscription: février 2004
Messages: 1 007
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Ben aussi ettonnant que ça puisse parraitre, oui.

Tu reçois un corps de camera, un objectif, un viseur, une batterrie et tu assembles le tout. C'est la notion de vente en kit et ça se fait pas mal sur le segement des cameras broadcast.
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  #23  
Vieux 29/11/2007, 16h34
Avatar de lightofmind
Repairenaute
 
Date d'inscription: septembre 2006
Messages: 46
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J’apporte une précision importante. Sur le site de Globalmediapro ils ne précise pas que cette camera enregistre en 1080p.

« 1080i and 720p recording with the image quality of 100 Mbps DVCPRO HD…..” . mais si on regarde le pdf technique elle enregistre bien sur les carte P2 ou disque dur en 1080p

ftp://ftp.panasonic.com/pub/Panasoni..._AG-HVX200.pdf
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  #24  
Vieux 29/11/2007, 17h05
Avatar de barraalice
Modératrice
 
Date d'inscription: février 2004
Messages: 1 007
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Merci lightofmind pour cette précision, mais en fait elle fait l'objet de nombreux débats.

Beaucoup de professionnels, particulièrement du milieu broadcast TV, estiment que la mention 1080p totalement impropre pour les flux 1080 à 25 images par seconde*.
La notation officielle est 1080i/25 PsF. D'ailleurs techniquement rien ne sépare un flux 1080 PsF d'un flux 1080i, si ce n'est la définition temporelle visuelle .

La notation 1080p, décrit un flux 1080p/50 (ou p/60), qu'il est malheusement impossible d'enregistrer sur les cartes P2 ou HDD externe.

*Le 720p décrit normalement un flux 720p/50
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  #25  
Vieux 29/11/2007, 17h08
Avatar de lightofmind
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Date d'inscription: septembre 2006
Messages: 46
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Lisez ça.
http://www.ctmsolutions.com/download...vesChauvel.pdf

L’acquisition du HD, et le montage c’est une jeux d’enfant. Pas de problème de codes, pilotes ect… C’est du copier-coller ...
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  #26  
Vieux 29/11/2007, 17h16
Repairenaute
 
Date d'inscription: novembre 2007
Messages: 56
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donc si je comprends bien la panasonic AG-HVX200 est mieux que la JVC 251PROHD ou que la AG-HPX555 ?
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  #27  
Vieux 29/11/2007, 17h16
Avatar de lightofmind
Repairenaute
 
Date d'inscription: septembre 2006
Messages: 46
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Posté par barraalice Voir le message

La notation 1080p, décrit un flux 1080p/50 (ou p/60), qu'il est malheusement impossible d'enregistrer sur les cartes P2 ou HDD externe.

*Le 720p décrit normalement un flux 720p/50
barraalice, Je suis d'accord qu'il y a un débat sur 1080p et 1080i, mais je ne vais pas entrer dans ce débat . Quand même sur le pdf de ctmsolutions , concernant le disque dur il dit bien ...
..