"Professionaliser" ses prestations de service

Aliwood · #1 29/08/2007, 13h14

Bonjour chers repairenautes,

Je suis déjà salarié et je souhaiterais facturer de manière officielle mes prestations en dehors de mon boulot, (vidéos de mariages, photos, création de sites internet), qui sont le plus souvent reglés par une enveloppe sous la table... Je serais donc en double emploi si j'ai bien compris...

Donc c'est un petit sondage: Quelles ont été vos démarches? Vos statuts?

robmorel · #2 29/08/2007, 19h41

déjà t'as du coulot de venir dire dans le forum pro que tu travailles au black, booh !!!!
Créé ton entreprise, c'est la seule solution

Aliwood · #3 30/08/2007, 00h04

Faute avouée à demi pardonnée non? lol
J'ai entendue parlé du double emploi et qu'il fallait seulement se déclarer chez l'URSAFF ?
Qu'en pensez vous?

D'après l'ursaff que j'ai eut au téléphone, je devrais payer des cotisations trimestrielles de 221€, et celà si mon CA dépasserait les 4414€/an...

Aidez moi à passer du coté des pros et d'arreter le "black"... On sinon je continue ma lancée dans le coté... "obscur" (Ruquier sors de mon corps lol)

arno944rennes · #4 30/08/2007, 00h25

No comment

vsd · #5 30/08/2007, 05h37

Alors ! on fait sa "capricieuse" !
sinon je ...

Aliwood · #6 30/08/2007, 13h11

Génial les mecs, merci de votre aide!

julyy · #7 30/08/2007, 16h23

Un truc tout con, mais pour éviter que tu ne repartes sans rien, as tu pensé aux sociétés de portage ? Elles prennent une petite comission mais tu peux facturer tes prestations et tu es déclaré ...

mtregael · #8 30/08/2007, 19h10

Je suis dans la même situation que Aliwood.
Je pense que la meilleurs solution pour notre activitée secondaire est le portage. Seulement, les boite de portage ne sont pas tres "bavardes"; J'ai envoyé plusieurs mails depuis le debut du mois pour connaitre les modalité mais je n'ai jamais eu de réponse. Je veux bien croire qu'on est en aout, mais quand même...

Est ce que des personnes presentent sur ce forum travaillent en portage ? quelles sont les contraintes (autres que la com du porteur biensur) ?
Y'a-t-il un reférenceur de ces sociétés de portage (ou associations d'ailleurs) ?
Avez vous des recomandations à faire ?

Aliwood · #9 30/08/2007, 20h42

Merci pour vos réponses intelligentes (Je parle des deux dernières

)

En furetant sur le net ce soir j'ai déniché un site ==>guideduportage où l'on peu faire une simulation: Il y a aussi un annuaire des sociétés de portage... Je vais les appeler demain pour me renseigner...

Si qqn est dans mon cas qu'il se fasse connaitre

Bokan · #10 02/09/2007, 14h55

Y'a plusieurs solutions tout dépends de ce que tu veux faire de l'argent que tu gagne.

- Si c'est pour financer ta passion et t'acheter du matos, la meilleure solution est de créer une association. Tu pourra faire des factures en toute légalité et acheter tout le materiel que tu veux pour ton usage "perso".
- Si c'est pour compléter ton salaire tu va devoir créer une entreprise. Société unipersonnelle, SARL .... tu as plein de sites trés bien qui t'expliqueront comment faire. Création d'entreprise et droit des sociétés - NetPME, portail d’informations pour créateur et dirigeant d’entreprise par exemple.
Sur tout ce que tu va facturer avec ta société, il faut reverser la TVA (si tu dépasse un certain CA tu y sera obligatoirement assujetti) et surtout les charges sociales. En gros quand tu facture 1000€HT tu peux prendre au maximum 400€ pour toi perso. Mais tu aura surement des frais donc en pratique il te reste entre 200 et 300.
Vu que tu est déjà salarié et que tu cotise à la sécu, tu as droit à des conditions particulières, appelle l'urssaf ils te renseigneront trés bien.
Voilà !

---
PS: Cherche camera HD progressif sur Toulouse, merci de contacter.

saint kro · #11 02/09/2007, 16h38

Posté par Bokan

- Si c'est pour financer ta passion et t'acheter du matos, la meilleure solution est de créer une association. Tu pourra faire des factures en toute légalité et acheter tout le materiel que tu veux pour ton usage "perso".-

Pas très légal : abus de bien sociaux et ca mène droit en taule !

vila · #12 02/09/2007, 17h05

saint kro
tu es sans doute très bon en son numérique mais pas très performant en fiscalité...

Une assos qui vend des crêpes et réinvestit le "bénéfice" dans le développement de l'assos reste dans une parfaite légalité

Bokan a parfaitement répondu sur ce point: "si c'est pour financer une passion...." l'assos est une solution toute à fait légale. Ce qui ne le serait plus c'est si les "bénéfices" servent à salarier un dirigeant de l'assos ou à lui verser des royalties...
Revoir les fondamentaux sur les Associations Loi 1901.

saint kro · #13 02/09/2007, 17h09

Posté par vila

saint kro
tu es sans doute très bon en son numérique mais pas très performant en fiscalité...
Une assos qui vend des crêpes et réinvestit le "bénéfice" dans le développement de l'assos reste dans une parfaite légalité
Bokan a parfaitement répondu sur ce point: "si c'est pour financer une passion...." l'assos est une solution toute à fait légale. Ce qui ne le serait plus c'est si les "bénéfices" servent à salarier un dirigeant de l'assos ou à lui verser des royalties...
Revoir les fondamentaux sur les Associations Loi 1901.

Ben toi tu n'es pas très bon en lecture tout court.

Creer une asso pour je cite : acheter tout le materiel que tu veux pour ton usage "perso" te semble légal ?

Bonne révison des bases des cours de Français et ensuite tu pourras relire et comprendre les fondamentaux des associations loi 1901 !

Aliwood · #14 02/09/2007, 18h29

Vous battez pas!
Je suis en train de monter une assoc justement...(un peu de pub ca ne mange pas de pain! ... mais c'est interdit ici...)... J'ai vu que certaines personnes, dirigeant d'association, technicien, recevaient un salaire de cette dite association? Comme par exemple la télé locale de mon village... Avez vous déjà vu de quoi je parle?

vila · #15 02/09/2007, 19h33

Saint kro
Sois pas véxé on peut tous se tromper et ne pas savoir ce qu'est une assos loi 1901 (personnellement j'en ai créé et présidé dans ma vie plus de 50....) et, l'usage "perso" s'entend bien dans la phrase de Bokan "perso à l'intérieur de l'assos" ...un peu de sémentique.... et personnellement je ne t'ai pas agressé j'ai simplement dit que tu ne connaissais pas les règles de fonctionnement d'une assos Loi 1901 et je le confirme

...serais-tu allergique à toute critique...encore un qui a la science infuse et en matière de français je n'ai pas de leçons à recevoir

saint kro · #16 02/09/2007, 21h24

J'ai dit simplement, que tu ne connais pas les textes concernant les assos loi 1901, ou que tu les détournes à ton profit, ce qui est rigoureusement illégal.

vila · #17 02/09/2007, 21h32

"je dit" s'écrit "je dis" ...bonne révision orthographique:lol:

sandor · #18 02/09/2007, 21h59

Vila, tu manques vraiment de jugeotte. La question des associations revient régulièrement ici, c'est un des sujets les plus abordés dans cette partie de forum. Elle est donc très consultée, et vu le nombre croissants d'associations qui se créent et les grands n'importe quoi que cela entraîne forcément dans l'audiovisuel, il est indispensable d'être rigoureux sur ce qu'on dit. Les "s'entend par" sont superflus, car à ce rythme beaucoup comprennent de travers, et ça repart pour des débats stériles. Saint Kro tout a fait raison de préciser certains propos, que ça te plaise ou non. On est dans le domaine de la loi, et la loi c'est précis, c'est pas des "ça s'entend par..." ou des "c'est une question de sémantique" (pour ta gouverne avec un "a" et non pas un "e" puisque tu es pointilleux sur l'orthographe...).

vila · #19 02/09/2007, 22h52

Sandor,
Que des associations puissent faire une concurrence "déloyale" à des professionnels je le regrette et ceci est une situation absolument inadmissible et je partage tout à fait votre point de vue, mais c'est le législateur qui doit mettre de l'ordre dans cette gabegie. Je connais une structure hospitalière disposant de plusieurs sites en France, employant des centaines de salariés et fonctionnent en association Loi 1901. Normal? pas normal?
je ne porterai pas ici de jugement mais cet un fait. La loi actuelle autorise une association Loi 1901 à réaliser des prestations pour des tiers ("clients") et a en recevoir une rémunération. Ce qui est contrôlé c'est ce que l'on fait du résultat ("bénéfices") pour rester dans le caractère à "but non lucratif" de l'assos. Voilà la réalité, et m'entendre dire par saint kro que je ne connais pas les textes alors que je suis retraité d'une Direction du Travail, me fait doucement rigoler. Je ne me permets pas de porter un jugement sur ses compétences dans le domaine du son mais je ne peux pas lui laisser dire d'un ton péremptoire des contre vérités.
Aidez des passionnés à démarrer leur activité sous une forme ou sous une autre (sauf au black, bien sûr) ils ne viendront pas vous concurrencer, bien au contraire, ils contribueront à développer le marché et vous en bénéficierez. Pour certains d'entre-vous...souvenez-vous comment vous avez démarré....

Bokan · #20 03/09/2007, 02h25

On se calme !

St Kro : j'ai mis perso entre guillemets. Si tu crées une association avec quelques amis, que tu fais du bénéfice et que tu achètes du materiel et que tu l’utilises, personne ne pourra rien contre toi et tu n’iras pas en taule. A priori, si tu crées l'asso et que tu en es le président tu en es aussi membre. Il suffit que les statuts stipulent que le materiel peut être utilisé par les membres ce qui est généralement le but des associations. Les seuls qui pourraient poser problème sont les autres membres... Il suffit de bien choisir les premiers membres et de stipuler que les autres membres ne sont admis que si tous les membres existant donnent leur accord. Je passe sur le fait qu'il est préférable de ne vendre qu'aux membres et de faire en sorte qu'un client devient automatiquement membre de l'association (astuce fiscale aussi).

Il ne s'agit pas d'abus de bien sociaux mais d'usage régulier de biens sociaux. Il y a abus si l'usage est abusif, c'est à dire qu'il n'est pas conforme aux statuts de l'association. Dans le cadre d'une entreprise ce serait si l'usage est dans l'intérêt personnel de l'employé et non déclaré comme avantage en nature.

Exemple : Tu montes un club de canoë, tu achètes des canoës, tu organises des balades payantes, tu as le droit de faire autant de canoë que tu veux tant que les membres sont d'accord ! Ca marche aussi avec des caméscopes.

sandor · #21 03/09/2007, 09h17

Les raccourcis sont vite faits quand on n'y connaît pas grand chose, et je pense que Saint Kro avait raison de relever la phrase quoiqu'il en soit (ce n'est pas lui qui a commencé à dire que tu ne connaissais pas les textes, c'est plutôt l'inverse d'ailleurs...mais bon, passons...). Les questions qui reviennent sans cesse sur les associations, SARL, EI, etc...prouvent bien que les gens, s'ils font une recherche sur le forum, ne comprennent pas bien ce qui est dit, et il est donc nécessaire d'être super clair pour ne pas qu'il y ai de lézard ensuite.

Ceci dit, je pense que Saint Kro ou moi-même ou d'autres ici ne risquent pas de souffrir d'une concurrence des associations...d'autres exerçant dans certains domaines, si. Problème connu, qu'on ne peut résoudre que par une bonne connaissance des textes. Surtout si on peut faire de la "prévention" ici au vu des questions posées, comme plus haut.
D'ailleurs je ne pense pas que l'association réponde au besoin de notre ami Aliwood. Si on veut travailler de manière professionnelle, il faut une structure professionnelle, et l'association n'en est pas une. Mais bon, des réponses ont déjà été donnée, je vais peut-être arrêter de moudre du vent

JLH 37 · #22 03/09/2007, 09h49

Pauvre de nous !!! :(

Combien de fois allons-nous lire sur ce forum "dit professionnel" quantité de contre-vérités
(et je mesure mon langage) proférés par des gens qui "savent" et conduisant à des bidouillages à quatre sous et dont la légalité et plus que douteuse (expression toujours très mesurée).

Villa, je t'engage à faire une recherche approfondie sur les discussions concernant ce sujet et tu t'apercevras que l'activité financière d'une association et la qualification de cette activité n'a rien à voir avec ce que tu racontes. Tu trouveras même des liens sur les textes officiels et leurs explications. Je n'en dirai pas plus car cela devient fatigant de répéter toujours les mêmes choses.

Posté par bokan

- Si c'est pour financer ta passion et t'acheter du matos, la meilleure solution est de créer une association. Tu pourra faire des factures en toute légalité et acheter tout le materiel que tu veux pour ton usage "perso".

Peut être suis-je comme Saint Kro, peut-être que je ne sais pas lire, mais tout de même.

1- Une association n'a pas pour but de financer SA passion et S'acheter du matos pour SON usage PERSO. C'est tout l'inverse.

2- "Faire de factures en toute légalité" Ah bon !? Pour facturer quoi ? Des prestations normalement effectuées par des professionnels du marché. Eh ben, tout comme Villa, tu vas aller réviser les textes pour bien comprendre que cela ne se fait pas comme cela, et sûrement pas en passant à travers la contrainte des charges inhérentes à l'activité.

Bokan · #23 03/09/2007, 09h58

JLH 37 : Une association a le droit de facturer, elle n'a simplement pas le droit de faire des bénéfices et de rémunérer les membres du bureau. Si l'argent est dépensé dans le cadre de l'association c'est tout à fait légal. lis mon dernier post deux au dessus du tien.

Une association peut trés bien exercer la mêm activité que des sociétés "pro" type SARL. Par exemple il existe beaucoup d'association hebergeurs de sites internet.

Le but d'une association est justement de légaliser par une personne morale des accords entre plusieurs personnes. L'achat de materiel et le partage de l'usage par exemple.

vila · #24 03/09/2007, 10h08

N'importe quoi....j'arrête c'est trop nul !!! j'ai d'autres choses à faire....tiens, je vais aller m'occuper de mon assos

vila · #25 03/09/2007, 10h11

Bokan,
tu as tout à fait raison

.....mais inutile d'insister

....on se battrait contre des moulins à vent