Stabilisateur : modèles et choix ?

colinlaur · #1 15/08/2007, 16h32

Salut à toutes et tous,

Heureux possesseur d'un Merlin (by Steadicam...), je souhaiterais passer à l'étape supérieure avec l'acquisition d'un stabilisateur plus "costaud" et plus polyvalent.
Je m'explique : plusieurs tournages avec le Merlin se sont révélés être de très bonne qualité et j'en suis plus que satisfait. MAIS, ma caméra (PD170) + Batterie + Micro ambiance (ou récepteur HF cravate) + Etc.... font que l'engin devient très lourd à la longue et donc moins adapté à mes besoins initiaux.
De fait, je voudrais donc passer sur un modèle "supérieur" à harnais avec possibilité de mettre un LCD, des batteries, etc.
* Je cherche donc un modèle qui puisse accepter des caméras de 2,5 Kg à 6-8 Kg (en comptant les accessoires bien entendu). (pas de caméras lourdes en prévision)

Coté finances, j'ai un budget d'environ 3500 à 4000 euros HT.

Dans cette gamme de prix, et après quelques recherches, je trouve les modèles suivants :
(je précise que je ne souhaite pas le débat sur tel ou tel modèle, steadycam ou steadicam, copie des uns ou des autres, etc. comme le débat à eu lieu sur d'autres topics, mais simplement faire un état des lieux de ce qui existe avec quelques retours : pas de BASTON DONC, MERCI !!)

- Chez l'Aigle PARIS : l'Aigle IMPERATOR ISOFORCE : 2 290,00 € HT
- Chez Steadicam (l'original) : le Flyer pourrait me convenir mais le prix... : 5 500,00 € HT
- Chez bassonsteady.com : le Bumblebee800 à 3 200 € HT
- Chez bassonsteady.com : le Black bee à 3 350 € HT

(j'ai aussi vu qu'il existait un modèle pour adapter le Merlin sur un steadi mais je souhaite passer sur un système complet "à la base" et non pas adapter ce que j'ai déjà).
Voila ou j'en suis aujourd'hui, mais il existe surement d'autres modèles....
Qutre question : ces modèles sont -ils livrés "clés en mains" ou faut-il rajouter des accessoires optionnels ? Livrés avec étuis, housse, sac ?

Avez vous un avis sur ces modèles, les connaissez-vous (chez Basson particulièrement) ?

Régis-P, je pense que tu dois avoir des choses intéressantes à me dire en la matière....

Merci pour vos lumières en la matière

A+
Colinlaur

nb : pour eric.steadycamer : pas de prosélitisme, STP ! Merci !
nb 2 : pour ceux que cela intéresse : je mettrais en vente prochainement mon Merlin sur le forum à un prix attractif. Si des personnes sont intéressées, me contacter en MP. Merci

bonofox · #2 16/08/2007, 15h52

perso, j'ai essayé le steadycam grand public de glidecam...on m'avait assuré une grande stabilitée d'image, jamais pu reussir a l'equilibrer correctement. Je me suis alors tourné vers un fabricant "autodidacte" qui avait reussi a sortir la copie du steadycam mais sans la precision du fabricant original. Pourtant, tout y était : le harnais, le bras et donc le stabilisateur...mais la encore, le bide. Impossible d'equilibrer la bete.

Il faut dire que je me suis lancé un peu tete baissé dans ces produits sans se soucier qu'il y avait un gros travail de manipulation et qu'on ne devenait pas un grand steadycameur du jour au landemain.

Bref, je ne baisse pas les bras mais j'attends de voir justement ce que valent les stead pro!

Dans ton achat, il ne faut pas hesiter a demander au revendeur a faire des essais...il y en a un qui commercialise une marque américaine dans le 13éme qui est tres sympas et tres pro.
Bonne recherche et tiens nous au courant.

Gralok · #3 16/08/2007, 17h28

tu peux regarder ici

www.pinpongcams.com

je pense que tu trouveras ton bonheur

colinlaur · #4 16/08/2007, 19h07

merci de vos premières réponses.

pour Gralok : ton lien ne marche pas... Mais je suis allé voir le site. C'est une première approche.
J'avais déjà vu ces produits. Quid de la qualité et de la renommée de ces derniers ?

Pour Bonofox : merci de ces conseils. J'avais aussi dans l'idée bien sur de tester le dit matériel avant tout achat. Par contre je ne suis pas sur Paris mais proche de la région lyonnaise.

Je continue mes recherches...

En parrallèle, j'ai été contacté par une personne de FS Pro : Steadicam FS PRO | Camera stabilizing system manufacturer | Reseller
Le matériel à l'air très correct avec un prix attractif pour le moins...
Bon, ils sont au Québec, pour la garantie et le service-après vente, c'est pas le top, mais le produit à l'air très bien fait. A voir, je demande plus d'infos au vendeur.

Voila, d'autres avis ?

supermikko · #5 16/08/2007, 19h30

yop,

je pense que si tu allais faire un tour la ca pourrais aussi t'éclaircir les idées...

Amateur et pro
http://www.steadiforum.com

Pro
http://www.steadicamforum.com

Mais l'Aigle me parait etre le bon compromis, en plus apparment un nouveau bras va sortir,
maintenant c'est sur qu'un Steadicam STEADICAM, si t'as le budget, c'est carrément classe... mais épluche les sites, ca vaut le coup...

+

colinlaur · #6 16/08/2007, 20h13

intéressant....

je potasse cela quand j'ai 2 minutes....

Merci
A+

colinlaur · #7 18/08/2007, 14h47

je me réponds en partie à moi-même !!!

Après qques recherches (notamment sur dvxuser.com), le steady de marque BASSON n'est pas le mieux référencé...

Voici ce qu'ils en disent :
* très lourd (beaucoup plus que les autres en tous cas)
* Pas très solide apparemment
* Les photos sur les ite seraient en plus retouchées : le "photoshopping" comme ils disent...

bref, rien de très bon.
Les préférences (et références) restent du coté de steadicam - l'original. Je partage cet avis mais le prix reste très cher pour mes moyens actuels...

ID aussi qui coure et que je savais déjà mais qui confirme donc : des mois de pratique pour arriver à ses fins !!
je ne savais pas qu'il y avait des communautés de steadycamer....

so on....

Mineral · #8 22/08/2007, 02h51

Bonjour !

En ce qui concerne mon avis, tu peux tout de suite oublier le Basson.
Il suffit de s'y connaitre un peu et de parcourir leur site pour voir qu'il n'ont rien compris aux principes du Steadicam (leur low mode est a mourir de rire).

Maintenant pour ceux sur lesquels tu doute encore, c'est à dire le Steadicam Flyer et l'Aigle, j'ai pu tester les deux, et le Flyer est incomparablement supérieur ! et cela se justifie malheureusement sur le prix.
Après tout dépend de l'utilisation que tu compte en faire et de ton point de vue personnel.
Je ne sais pas si tu es sur Paris, mais comme tu as deja du le lire, tu peux tout a fait contacter ces deux revendeurs et les tester avant de signer quoi que ce soit, tu pourra te faire ta propre opinion.

Maintenant, si tu as un peu trainé sur le site de Steadicam, tu aura peut etre remarqué qu'il y a une upgrade pour ton Merlin ! avec Gimbal métallique et Bras + Harnais.

Sinon toujours chez Steadicam, ils commercialisent visiblement une nouvelle machine, le Steadicam Pilot
Il y a un sujet sur cette machine sur Steadicam Forum

Je ne peux que te conseiller de te renseigner encore, de tester, de te faire ta propre opinion et de faire le choix le plus judicieux pour tes plans.

colinlaur · #9 22/08/2007, 10h03

merci pour ces infos très intéressantes.

De toute manière, je ne suis pas pressé pour cet achat et je veux bien me renseigner avant toute chose.

Je ne suis pas sur Paris mais proche de la région lyonnaise. JE vais donc me renseigner sur ces dispos de produits dans le coin.

Pour Basson, j'avais aussi trouvé (avec qques infos glanées à droite et gauche) que cela sentait le truc "moyen" : une assez belle esthétique je trouve mais en parcourant les dfférentes docs des fabricants, on s'aperçoit des différences....

Chez Tiffen, c'est sur.... c'est bon.... faut voir le prix d'une config totale du type Pilot effectivement : les avis sont très bons à ce sujet. Je contacterais un revendeur à l'occasion.

Connais-tu par hasard ce site et revendeur de steady ? :
FS PRO SM1 Steadicam - Stabilisateur de caméra | Vente | Fabricant

Merci de tes infos
A+

bonofox · #10 22/08/2007, 18h44

effectivement chez BASSON, ça tangue pas mal...

Quelqu'un connait le prix du flyer? je ne trouve que des locations mais pas de revendeur FRANCE.

Pour le moment, j'en ai pas l'utilité mais mon choix se porterait d'avantege vers l'orignal. Quand on voit les demos de certains fabricants, c'est fluide mais ça tangue tellement! Je prefere mettre le prix sur un produit fiable à 100% en esperant que steadicam (l'original) soit fidele a sa reputation et surtout que le prix soit justifié.

fs1 · #11 23/08/2007, 01h06

Bonjour,

Manipuler un système de stabilisation demande beaucoup d'heures de pratique avant d'arriver à de bon résultats.
Le fait que la camera tangue veut tout simplement dire que le cardan est fluide du moins les roulements travail.

Garder une parfaite linéarité horizontale et verticale demande souplesse et agilité accrue.

Essayez de remarquer les mouvements de steadicam au cinema, certain ne sont pas parfait, et pourtant
Leurs systèmes a énormément d’inertie, mais la perfection n’est pas de se monde

Je vous invite à visiter ce site web Steadishots.org : Complete List of Steadicam Shots ce sont des plans fait par
des maîtres opérateur. Bien sur plusieurs d’entre eu sont presque parfait même si le steadicam n’est pas aussi
parfait qu’une dolly mais il apporte tellement au langage cinématographique.

Peut importe le système que l’on essaye pour une première fois les images ne seront jamais concluante.
La règle de l’art c’est de la pratique,pratique, pratique…

Bien sur un cardan fluide un bras qui absorbe bien les mouvements, une veste confortable, sont des facteurs important à considérer
et aussi plusieurs caractéristique d’ajustement.

Aujourd’hui vous avez le choix de plusieurs système pour tout les budget .

Salutations sincères!
Frédéric Savard
FS PRO
Steadicam FS PRO | Camera stabilizing system manufacturer | Reseller

Régis-P · #12 23/08/2007, 20h25

Posté par colinlaur

Salut à toutes et tous,

Heureux possesseur d'un Merlin (by Steadicam...), je souhaiterais passer à l'étape supérieure avec l'acquisition d'un stabilisateur plus "costaud" et plus polyvalent.
Je m'explique : plusieurs tournages avec le Merlin se sont révélés être de très bonne qualité et j'en suis plus que satisfait. MAIS, ma caméra (PD170) + Batterie + Micro ambiance (ou récepteur HF cravate) + Etc.... font que l'engin devient très lourd à la longue et donc moins adapté à mes besoins initiaux.
De fait, je voudrais donc passer sur un modèle "supérieur" à harnais avec possibilité de mettre un LCD, des batteries, etc.
* Je cherche donc un modèle qui puisse accepter des caméras de 2,5 Kg à 6-8 Kg (en comptant les accessoires bien entendu). (pas de caméras lourdes en prévision)

Coté finances, j'ai un budget d'environ 3500 à 4000 euros HT.

Dans cette gamme de prix, et après quelques recherches, je trouve les modèles suivants :
(je précise que je ne souhaite pas le débat sur tel ou tel modèle, steadycam ou steadicam, copie des uns ou des autres, etc. comme le débat à eu lieu sur d'autres topics, mais simplement faire un état des lieux de ce qui existe avec quelques retours : pas de BASTON DONC, MERCI !!)

- Chez l'Aigle PARIS : l'Aigle IMPERATOR ISOFORCE : 2 290,00 € HT
- Chez Steadicam (l'original) : le Flyer pourrait me convenir mais le prix... : 5 500,00 € HT
- Chez bassonsteady.com : le Bumblebee800 à 3 200 € HT
- Chez bassonsteady.com : le Black bee à 3 350 € HT

(j'ai aussi vu qu'il existait un modèle pour adapter le Merlin sur un steadi mais je souhaite passer sur un système complet "à la base" et non pas adapter ce que j'ai déjà).
Voila ou j'en suis aujourd'hui, mais il existe surement d'autres modèles....
Qutre question : ces modèles sont -ils livrés "clés en mains" ou faut-il rajouter des accessoires optionnels ? Livrés avec étuis, housse, sac ?

Avez vous un avis sur ces modèles, les connaissez-vous (chez Basson particulièrement) ?

Régis-P, je pense que tu dois avoir des choses intéressantes à me dire en la matière....

Merci pour vos lumières en la matière

A+
Colinlaur

nb : pour eric.steadycamer : pas de prosélitisme, STP ! Merci !
nb 2 : pour ceux que cela intéresse : je mettrais en vente prochainement mon Merlin sur le forum à un prix attractif. Si des personnes sont intéressées, me contacter en MP. Merci

Bonjour Colin

Ben qu'est que vous faites sur cette section???
Pour le flyer, faudra rajouter quelques roros

faudrait peut être pas oublier qu'il y a des frais de douane et de transport....

Bon la nouveauté, c'est effectivement le bras et veste pour merlin (avec une modification de Gimbal) et le Pilot qui rentre dans ta définition de budget. Dispo septembre.

Ceux qui viennent à IBC en septembre, passez me voir et pour les autres faudra attendre le Satis en Octobre.

Repair_user · #13 15/09/2007, 10h38

Moi aussi suis à la recherche d'un steady mais je n'ai pas envie de mettre des milles et des cents, je suis tombé la dessus :

Comfort Vest & Arm+ Flycam Steadycam with quick release en vente sur eBay.fr (fin le 15-Sep-07 14:42:13 Paris)

Ils sont forts ces indiens non?

fs1 · #14 15/09/2007, 18h23

Bonjour,

Pour le prix oui ils sont fort mais pour la qualité vous pouvez oublié ça, un de mes amis qui ne voulais pas payer cher
comme vous a commandé ce système et deux autre qui était tous des copies pièce pour pièce.

Le seul hic c’est que les trois systèmes n’ont aucun roulement à billes, ce sont des « bushings » de plastique graissés pour le stabilisateur sauf le roulement central qui est un roulement à bille. Le bras semble avoir des roulements à bille sauf qu’il y avait énormément de friction entre les pièces, elles se touchaient.

Les systèmes ont du être retravaillés au complet car certaine pièces on cédées deux ou trois jour après l’achat.

Si vous voulez absolument acheter ce genre de système achetez les originaux Glidecam et Varizoom ils fonctionnent bien.

Salutations sincères
Frédéric Savard

JLH 37 · #15 15/09/2007, 19h58

fs1 · #16 15/09/2007, 21h38

Bonjour JLH 37

Y'a t'il un problème avec mon message?

J'ai tout simplement signé mon vrai nom et le lien du site web de ma compagnie, nous
sommes dans la section "professionnels entreprise"

J'ai recommandé d’autres marques et je n’ai pas poussé mon système

Frédéric Savard

Repair_user · #17 16/09/2007, 00h17

Ce que tu proposes Frédéric revient à peu près au même prix que la Glidecam 2000 tout équipée, mais quels sont les plus et les moins?

fs1 · #18 16/09/2007, 05h13

Bonjour,

Le système de varizoom n'a rien de plus c'est seulement le modèle original bras et veste
de la copie qui vient de l'Inde

Frédéric Savard