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Portage ? Micro Entreprise ? Calculs...
Bonsoir,
Intermittent du spectacle depuis 6 ans, je vais très bientôt bosser en mon nom. Mais la question se pose : Portage ou Micro Entreprise ?
Dans l'état d'esprit, je préfère carrément la micro entreprise, pour pouvoir gérer mon affaire à 100% (c'est justement pour ça que je quitte l'intermittence). Dans le même temps j'ai aussi entendu parler de portage.
Pour l'instant, c'est dans les calculs que je n'ai pas tout saisi : voici ce que j'ai compris, et vous me corrigerez ou compléterez si je déraille :
1 - En portage : je suis salarié (régime général) : Quand je facture 10 euros HT :
- 1 va à la boite de portage (commission)
- 4.5 vont à l'état en charges salariales et patronales
- 4.5 me sont payés, sur lesquels je payerai des impôts sur le revenu (aux frais réels ou forfaitaires).
- Je paye mon matériel en mon nom, sans en récupérer la TVA
- J'ai droit aux assedics en cas de cessation contrairement aux cas suivants.
2 - En micro entreprise, non assujetti à la TVA : Quand je facture 10 euros :
- 10 euros vont dans ma poche
- je paye des impôts sur le revenu (déduction des frais ???)
- Je paye mon matériel en mon nom ou au nom de la boite (pareil), sans pouvoir récupérer la TVA
- Qu'est-ce que je dois payer d'autre ? (sur les 10 euros de départ) ?
3 - En micro entreprise, option assujetti à la TVA : Quand je facture 10 euros HT
- Je transmet la TVA perçue (1,96euros) à l'état : il reste donc 10 euros HT
- 10 euros vont dans ma poche
- Je paye des impôts sur le revenu (déduction des frais ???)
- Je paye mon matériel en mon nom ou au nom de la boite (pareil), EN RECUPERANT la TVA
- Qu'est-ce que je dois payer d'autre ? (sur les 10 euros de départ) ?
Voilà... ai-je bien compris ? Comment compléteriez-vous tout ça ? Auriez-vous un lien qui parle clairement de ces cas de figure ? (j'ai déjà commencé à fouillé du coté de l'APCE)
Grand merci !
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salut,
Tu auras environ 50% du salaire que tu t'accordes ou qu'il reste une fois toutes charges payées.
Par exemple sur 10€ ht
-2à 3€ de charges fixes et proportionnelles ( tel, edf, courrier, transport, hotel, repas, matériel ... )
-4,5€ de salaire.
-2,5€ de charges sociales ( urssaf, retraite, maladie ...)
Si tu restes en regimes micro , donc inférieur a 28000€ je crois, et que tu produis de maniere classique ( achat ou loc de matériel, emploi de 2 ou 3 intermittents sur chaque film ) tu parviendras difficilement a dépasser 25% de ton chiffre en salaire net.
donc 7200€ annuel ....
La micro c'estr une simplification administrative ou plutot fiscale . Mais il faut vraiment une activité "réduite" sans trop de frais pour s'en sortir . Pour ces derniers tu es au forfait mais tu peux choisir le réel. Autour de 50% retenus pour les services.
Si tu atteinds le seuil maxi soit 27000€ , tu auras 13500 déduits , le reste a déclarer. La première année , trés peu de charges car forfaitaires, mais ensuite des la 3eme année ( civile) charges indéxées sur ton revenu n-2, donc tes 13500€ , et cela représentera environ 50% de cette somme ... Tu peux augmenter tes revenus par ton forfait charges mais 13500€ ( 50% forfait ) sur un an , c'est déja pas énorme pour tout payer.
dans les charges citées par Jerry 75, je rajouterais: comptable, Assurance RC pro, taxe professionnelle. Avec les charges sociales, ce sont les lignes incompressibles (certains ne prennent pas de comptable). Minimum, une EI, ne coûtera pas moins de 3000 euros à sortir de caisse par an, en charges que je qualifierais de "non-productives"
Avantage d'être son propre patron: souplesse absolue.
A mon avis, la micro et ses limites fiscales n'est envisageable que si l'on a une autre activité à côté. Il faut bien vivre.
Avantage d'être intermittent, tu touches une rémunération entre 2 boulots.
De même avec le portage, tu prolonges tes droits assedic, tu gardes tes droits à la formation continue etc... Par contre, question souplesse, je ne suis toujours pas convaincue, mais je ne pratique pas. Mais j'ai beaucoup de témoignages favorables de portés.
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Ok. Je commence à comprendre.
Mais revenons à mes 10eurosHT de départ : finalement, sans compter les deux premières années plus cool coté charges, combien me reste-t-il sur mes 10eurosHT ?
Parce que quand vous dites qu'il y a les charges fixes et proportionnelles, même en intermittent, vu ma manière de travailler, je les avais ! Je paye déjà mon EDF, mes repas, mes transports... etc...
Bref, si on reviens à mon post de départ, comment vous calculeriez ça sur les 10 euros HT.
Et coté TVA : j'ai énormément fouillé cette nuit sur le net. Je n'arrive pas a avoir de réponse : est-ce que oui ou non, en micro, on peut choisir d'être assujetti à la TVA ou non ? Parce que là aussi, dans mon mode de fonctionnement intermittent, je me suis toujours payé mon mac, mes licences, ma camera pour petites capta, a tout ça avec TVA pour ma pomme !
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Ok, la réponse de Jerry75 est bien celle à laquelle je m'attendais.
Mais de peur de m'attirer les foudres de tous les anciens, je n'osait pas dire que la micro permettait simplement d'exercer légalement une seconde activité dans l'audiovisuel.
Bénéficie de 3 recommandations à propos de 3 messages
Donc, vous êtes tous en train de dire que pour monter une activité principale dans l'audiovisuel, il faut soir passer par du portage, soit monter une EURL. C'est ça ?
Coté portage : un conseil ? une boite en particulier ? Et est-ce qu'en tant que porté, je peux embaucher des intermittents ? Enfin, est-ce qu'en tant que porté, je peux obtenir un agrément formateur ?
Pour ton revenu net, Jerry75 a répondu 25% de ton CA. Tu peux faire mieux mais ça dépend de ton activité exactement, du type de presta que tu vends. Si Bcp de matos à amortir, si frais de personnel, si bcp de sous traittance and so on.
Effectivement, en devenant indépendant, une partie de ton EDF et de ton téléphone deviennent déductibles de tes impôts: la partie directement affectée à ton activité.
C le bon côté, mais la taxe pro, jusqu'à présent, tu n'en paies pas.
Je dirais qu'on ne devient pas indépendant pour gagner plus qu'un salarié mais simplement pour diriger sa barque. Evidemment tu peux aussi vouloir devenir le gros prestataire du coin, c'est différent
Pour la TVA: c'est simple. Tu dois être au réel simplifié avec une option pour le micro réel. Comme ça, tu factures et tu récupères la TVA et tu n'as pas de limites de CA. Tu amortis ton matos, et tu déduis tous tes frais réels.
Je ne vois pas l'intérêt d'une EURL par rapport à une EI. Tu as les contraintes d'une société pour rien. C'est un avis perso. Sauf si gros investissements engagés mettant en danger tes biens propres, mais l'EURL (SARL à associé unique) ne protège pas si bien que ça d'après les spécialistes. Sauf, une fois de plus si tu veux devenir gros. Dans ce cas en effet, choisir la SARL d'entrée mais il y a d'autres contraintes.
Donc, vous êtes tous en train de dire que pour monter une activité principale dans l'audiovisuel, il faut soir passer par du portage, soit monter une EURL. C'est ça ?
Non, je dis que pour une activité principale, il faut faire plus de 27000 de CA par an si tu veux vivre confortablement de ton métier.
Le portage est présenté comme le moyen de tester son marché avant de créer son entreprise et de ne pas perdre ses droits de salarié.
Et est-ce qu'en tant que porté, je peux embaucher des intermittents ?
non, tu es salarié. En fait, mais vous êtes plusieurs intermittents à vous faire "porter" par la même boîte.
une boite en particulier ?
Moi non, faute d'avoir testé. Mais plusieurs ont été évoquées ici et quelques "portés" présents sur le site te répondront.
Enfin, est-ce qu'en tant que porté, je peux obtenir un agrément formateur ?
Tu peux profiter du numéro d'agrément formateur de la boite de portage d'après ce que j'ai lu sur le site de l'une d'entre elles.
Enfin, pour info, j'ai récemment rencontré un intermittent qui travaille comme un indépendant. Il possède du gros matos. Il le passe en frais réels. Il a des accords avec des boites de prods avec lesquelles il travaille.
Je dois dire aussi que les impôts lui demandaient justement quelques justificatifs sur son installation home cinéma: privé ou professionnel ?!!
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GRAND merci pour tes explications !
Donc, finalement, la solution est l'EI (entreprise individuelle) au réel simplifié ! Le plafond est bien plus haut, et je peux récupérer la TVA sur les investissements. En fait, c'est le plafond de la Micro qui pose problème dans nos activités.
Pour préciser mon activité :
- Production de petits films de manière autonome (entreprise ou "artistiques" généralement) jusqu'au produit fini de type DVD
- Post-production (DVD authoring, montage, trucage)
- Info-graphisme (et même parfois mise en page pre-presse...)
- Site web axé video (progr en flash)
- Enfin, éducation à l'image en milieu scolaire.
Bref, que des trucs que je fais déjà depuis 5 ans sous le statut d'intermittent (sauf pour les deux derniers points), généralement seul, avec mon propre matos souvent.
Je pense donc ne pas avoir trop de frais, d'autant que je risque de quasi jamais embaucher (sauf grosse évolution de mon approche et de mes cibles).
(Pour info, et avant que des voix pleines de doute s'élève, je travaille toujours en musique libres de droit ou originales, ou avec des boucles libres de droit également. Quant à la question de la qualité d'un travail rendu par une seul personne qui fait tout... et bien disons que bizarrement, mes clients me rappellent. De toutes façons ça n'est pas le sujet ici.)
Voilà, je me suis toujours considéré un peu comme un artisan de l'image. Qu'en dites-vous ? Est-ce compatible avec une EI ?
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oui sous certaines conditions , voir le post dédié .
Par ailleurs , les caisses et impots considèrent les années en année civile.... si tu bénéficies d'aides ou d'exonérations mieux vaut débuter au 1er janvier. En effet si tu crées le 15 octobre par exemple, ton année 1 sera courte.
Bénéficie de 3 recommandations à propos de 3 messages
Envoyé par jerry75
Par ailleurs , les caisses et impots considèrent les années en année civile.... si tu bénéficies d'aides ou d'exonérations mieux vaut débuter au 1er janvier. En effet si tu crées le 15 octobre par exemple, ton année 1 sera courte.
Ah zut ! Mais j'ai pas le choix, j'ai des choses à facturer urgentes ! Des boulots dès cet automne...
Autre question directement lié a ce sujet :
En micro ou entreprise individuelle, quelles sont les charges fixe ? J'ai déjà bien compris qu'il y a le loyer, edf, téléphone... mais quoi d'autre ? Dois-t-on quelque chose à l'état (ou a qui que ce soit d'autre) de fixe, même si on a un mois sans aucune entrée ???
Charges URSSAF
- allocations familiales
- cotisation formation professionnelle
- CSG
- RDS
... ces deux dernières étant non exonérés dans le cadre de l'ACCRE.
Mode linéaire
