Travailler legalement !

ben-des-bois · #1 08/01/2007, 12h53

Bonjour a tous !

Je viens d avoir mon BTS audiovisuel en tant que monteur , et maintenant comme beaucoup , j aimerais travailler !

J ai donc commencer a faire des recherches avec un amis ( qui lui aussi viens d avoir son BTS ) , et nous avons trouver plusieurs clients afin de leur réaliser divers films ( Film institutionnel de 20min pour une entreprise / DVD pour un club de foot / Pubs pour site internet )
Nous sommes donc pret a travailler ! Et donc nous nous sommes renseigner sur les differentes façon de travailler legalement et le plus "facilement" possible.

Pour l instant nous avons etudier les voix suivantes : L'entreprise sous regime micro entreprise / L'agessa / La maison des artistes / ou encore travailler sous la tutelle d un producteur.
Et de notre statut de novice , toute ces solutions ont leur bon et leur mauvais cotés !

De ce fait , je demande aux bonnes ames de ce forum de bien vouloir aider deux jeunes cinéphiles motivé a choisir la meilleur solution pour percer dans l audiovisuel, parceque quand meme ça a l air d etre vraiment un metier mieux que les autres :amour:

merci d avance

synchro · #2 08/01/2007, 15h17

Posté par ben-des-bois

Je viens d avoir mon BTS audiovisuel en tant que monteur , et maintenant comme beaucoup , j aimerais travailler !

J ai donc commencer a faire des recherches avec un amis ( qui lui aussi viens d avoir son BTS ) , et nous avons trouver plusieurs clients afin de leur réaliser divers films ( Film institutionnel de 20min pour une entreprise / DVD pour un club de foot / Pubs pour site internet )

Ben deja pour rester légal, si tu es monteur, tu n'es pas réalisateur !
Un monteur ne recherche pas un client, mais un employeur !

J B · #3 08/01/2007, 15h39

Posté par synchro

Ben deja pour rester légal, si tu es monteur, tu n'es pas réalisateur !
Un monteur ne recherche pas un client, mais un employeur !

Bonjour Synchro,
je ne comprends pas bien ta réponse. Quel rapport avec la légalité?
Je ne sais pas si c'est bien ni conseillable mais je ne vois pas en quoi, légalement, ben ne pourrait pas ouvrir une boite de réalisation. A moins qu'il y ait des textes qui m'échappent !

ben-des-bois · #4 08/01/2007, 16h21

Je pense pas que mon BTS de monteur me limite a etre monteur , je trouvais surtout que c etait le plus interessant étant donné que c est avec le montage que tout prend son sens

Mais là n est pas la question , le probleme est que on cherche du travail aupres des boites existentes , on en trouve pas , alors on essaye de se debrouiller et on a quelques projet qui nous sont confiés ( dont un qui pourrais prendre une certaine ampleur , et nous permettrais de travailler pendant quelques temps ). Et au vue de cet engouement ( peut etre ephemere ) on a décidé de s associer pour travailler ensemble legalement et le plus longtemp possible sur le plus de projet possible ^^

J B · #5 08/01/2007, 17h06

Bonjour Ben,
je sais que là n'est pas là question pour toi et je suis désolé de ne pas répondre à tes interrogation directement. Pourquoi ne pas simplement créer une petite structure du type EI? C'est pas sorcier et tu pourrai travailler légalement.

Ce qui motivait mon précédent post, c'est que je ne comprenai pas ce que voulais dire Synchro. Est-ce qu'il y a vraiment des textes qui interdisent les monteurs de réaliser? Je ne crois pas! Alors pourquoi te déconseiller de réaliser? Pour laisser le travail de réalisation aux réalisateurs ?...

Je demandais juste une explication... pour comprendre...

ben-des-bois · #6 08/01/2007, 18h21

Merci de vos reponses rapide !

Je voulais pas paraitre agressif dans mon post precedent ^^ et moi aussi j espere qu'il n'y a pas de loi interdisant au monteur de réaliser

Sinon je n'ai jamais entendu parlé des structures EI , mais je veux bien savoir en quoi ça consiste s'il vous plait ^^

surf culture · #7 09/01/2007, 12h46

bonjour, je suis un ancien intermittent qui s'est monte en BNC depuis septembre (BNC=Micro entreprise). je dois dire que ce n'est pas du tout pareil mais que c'est tout aussi interessant voir plus prenant car c'est à toi et que tu ne veux pas te planter. conseil: si vous vous associez et decidez de monter une structure faite une demande d'aide avant de vous inscrire à la chambre du commerce et de l'urssaf car apres c'est trop tard.
Sachez qu il est strictement irregulier de facturer sans un numeros de SIRET, sauf au pret d un particulier mais cela s appelle du travail au noir.
Apres, en dehors du cinema, la plupart des monteurs sont aussi realisateurs, exemple: je suis cameraman de profession, je monte et realise egalement, aujourd'hui la demande fait qu il faut savoir en faire de plus en plus, alors je sais ca reduit le boulot pour les autres mais c'est la lois de l'offre et de la demande. mais quand il s'agit de travaux vraiment delicat je fais appelle à des monteurs, des preneurs de sons etdes realisateurs aussi...
voila si tu veux d autre renseignement tu peux me contacter

Denis11 · #8 09/01/2007, 13h11

J'ai un diplome d'infirmier, vous croyez que je peux réaliser une opération de temps en temps. Parce que ca reste quand meme dans le meme domaine non ? Et puis pourquoi faire des études de chirurgien alors qu'on nous demande d'etre de plus en plus polyvalent.

Ah bon c'est pas possible, pourtant je croyais que oui car c'est ce qui se passe dans l'audiovisuel....

synchro · #9 09/01/2007, 13h41

Posté par Denis11

J'ai un diplome d'infirmier, vous croyez que je peux réaliser une opération de temps en temps. ...

C'est possible si tu demandes des conseils sur un forum et comment faire en bricolant les outils.

Mais il est possible que ton opération se transforme en autopsie :rire:

robmorel · #10 09/01/2007, 14h34

je suis en entreprise individuelle régime micro, c'est pratique car pas de livres de comptes, pas de tva ... pour commencer, c'est très bien
PS : je réalise et monte dans ma société, et alors ?

JLH 37 · #11 09/01/2007, 15h34

Tiens, tu as changé de nom Ro... bmorel ?

Attendez -donc que Phil29 arrive avec son couteau de boucher ou sa mailloche de menuisier et vous allez voir autres choses :lol: :lol: :lol:

Sans blague, c'est toujours un peu le même truc ces histoires là

J B · #12 09/01/2007, 17h45

Posté par JLH 37

Sans blague, c'est toujours un peu le même truc ces histoires là

Bonjour,
je ne suis pas un habitué des forums ni des débats interne à la création audiovisuelle. Cela m'ennuis plutôt et quand on demande une explication (et plus uniquement des petites remarques à la volée), il n'y a plus personne. Je ne comprends pas ces tensions ridicules! Pourquoi Synchro ne répond pas?
Tu affirme que c'est légalement impossible pour un monteur de réaliser. Pourquoi? Quels textes?
Si tu veux dire qu'un monteur qui réalise vole le boulot de réalisateurs et, en plus, fais mal son boulot (puisqu'il est monteur et pas réalisateur), ce n'est pas du tout la même chose. Ce n'est pas vraiment mon opinion (basée sur l'expérience!) mais je comprends. Dans ce cas-là, il ne faut pas parler de légalité mais de déontologie!
S'il y a une législation, il faut donner des sources.

C'est vraiment fatigant, ces implicites!
C'est décourageant.

Et je ne défends pas ma chapelle : je ne suis pas monteur!
Est-ce qu'on peut simplement dire les choses telles qu'elles sont, histoire de pas plomber le premier venu avec de querelle de chapelles aussi stériles qu'ennuyeuses?
Si j'ai mal compris, je serai ravi que quelqu'un me rende un peu plus claire la situation...

Pour Ben (c'est le plus important, je crois, sinon à quoi sert les forums?), la forme micro entreprise en Entreprise Individuelle est idéal pour commencer : simplicité, peu de coût...
Tu peux sûrement bénéficier de l'Accre (entre autres moins de 25 ans). Vas sur le site de l'apce : il y a tous les renseignements nécessaires.

Cordialement,
JB

surf culture · #13 09/01/2007, 18h33

voila J B il a tout dit...

JLH 37 · #14 09/01/2007, 19h16

Bon, effectivement nous allons essayer d'avancer et donc de changer le "truc" comme le souhaite JB (et aussi sûrement notre ami ben-des-bois).

Il n'y a qu'un cas ou la profession (et donc le titre) de réalisateur est soumis à législation, c'est l'industrie cinématographique. Il faut être reconnu par le CNC et obtenir la carte de réalisateur.

A titre de curiosité tout est bien expliqué sur le site du CNC mais nous ne nous étendrons pas sur ce sujet car il ne concerne pas la question posée.

Sinon, pour le reste des métiers de la vidéo, ce ne sont pas des professions soumises à la délivrance d'un diplôme (comme les infirmiers, chirurgiens ou autres) et donc n'importe qui peut les exercer.

N'importe qui ne veut pas dire faire n'importe quoi et n'importe comment. Il est bien évident qu'il vaut mieux s'assurer d'avoir le minimum de compétences requises, tant pour exercer l'activité, que pour s'assurer de la bonne gestion de son entreprise.

Mais là non plus ce n'est pas l'objet du débat, d'autant que ben-des-bois a quand même fait quelques études dans le milieu audiovisuel ce qui n'est déjà pas si mal. Nous sommes encore nombreux à être complètement autodidactes et nous y arrivons aussi.

Le seul juge qui pourra se permettre de sanctionner l'incompétence sera le client.

Par contre, il est extrèmement difficile de répondre d'une manière exhaustive à la meilleure façon de s'organiser pour le démarrage d'une activité car il y a autant de cas que d'individus. Et en plus vous êtes deux, ce dont il faut tenir compte si vous devez travailler ensemble.

Il me semble qu'il faut suivre le conseil de J B, à savoir passer un bon moment sur le site spécialisé en création qu'est l'APCE. Ne pas hésiter non plus à prendre contact avec les conseillers des Chambres de Commerce.

Et après, fort d'une bonne approche de ce que l'on veut faire, tenter d'affiner son projet sur tel ou tel point spécifique en questionnant ici les gens qui sont déjà "dans le bain".

En espérant que l'on ne va pas jeter le bébé... avec l'eau du bain. :lol: :lol:

ben-des-bois · #15 09/01/2007, 19h39

wow !

merci pour toutes ces reponses ! J ai l impression que mon topic a relancé un debat qui ne semble pas nouveau ! mais mon diplome de monteur est avant tout un moyen de montrer que j ai fais des etudes spécialisé dans ce domaine , dans les fait , j aime autant prendre la caméra que monter mes plans par la suite ( meme si je suis d accord que cadreur / réa et autres sont des metier a part entiere , mais pour les projet qui me sont confier , j'espere pouvoir satisfaire mes client ( et d apres un premier test ils aiment bien ce que je fais ^^ ))

Merci donc a JB , JLH 37 et les autres pour leur precision , je vais allez jetter un long coup d oeil au site de l APCE histoire de bien avoir tout ça au clair dans ma tete !
Nous sommes en ce moment en train de regarder plus attentivement toute les demarches administratives d une micro entreprises et de ce que cela engendre comme responsabilité !
Je rencontre aussi un ami réa/cadreur/monteur (hinhin) et son preneur de son jeudi pour qu'il nous informe sur leur parcours.

Bref , rentrer dans le monde du travail c est vraiment pas simple bordel...mais si je peux vivre en faisant des films...bah jvais plus que me motiver...

J B · #16 09/01/2007, 20h40

Cher Ben,
il faut te méfier d'un phénomène bien connu et bien français : on n'aime pas les créateurs d'entreprise! On fait tout pour les décourager. Même dans les lieux spécialisés dans l'aide pour la création... Les gens qui te conseilleront auront souvent (attention je n'ai pas dit toujours!) tendance à insister sur les difficultés, les problèmes... Je sais de quoi je parle, c'est du vécu! Alors un conseil : relativise. L'avantage c'est qu'au moins on est vite au courant des difficultés mais il ne faut surtout pas que cela te décourage.

Créer sa structure, ce n'est pas si compliqué et cela peut être un vrai bonheur! On peut en vivre. On peut créer. Et si on se plante, on apprend et c'est tant mieux. La prochaine fois, on réussira!
Renseigne-toi à l'APCE. Il y a des forums internet. Demande autour de toi. Prend ton temps. Remplis un dossier Accre. Fais toi aider pour le prévisionnel si c'est un peu trop difficile. ET TOUT IRA TRES BIEN!

Et les querelles de pros frustrés, tu t'en fous!

Bonne chance

,
cordialement,
JB

sandor · #17 09/01/2007, 21h44

A mon avis la meilleure chose est l'entreprise qui est la plus viable à moyen terme (et sans doute souple malgré certaines contraintes) plutôt que des statuts de maison des artistes ou autre, vu que vous êtes plusieurs. Tu as déjà eu de bons conseils par surf culture, JLH et JB.
Par contre synchro et Denis, arrêtez la faux-culerie (ça se dit ?), parce que si on suit vos raisonnements, je connais bon nombre de réal qui seraient restés machino... Sans parler des autodidactes qui sans diplôme approprié ne devraient pas se lancer dans quelque chose ? Bref y a la théorie et la pratique comme on dit, et on n'est pas en train de parler de postuler à l'équipe technique du prochain James Bond...

surf culture · #18 09/01/2007, 23h54

je ne te cache pas que tu en chies un peu la premiere année, mais comme je te le disais c'est à toi, tu travailles pour toi et en plus dans un secteur d activite qui te plait et ca c'est vraiment top.
Ce que j ai fait dans un premier lieu, je me suis achete du materiel, camera, station de montage etc... pour cela j ai du vendre mon vehicule et faire un pret mais je pense que l'enjeu en vaut la chandelle. Egalement un dernier conseil, quand tu fais ca projette toi dans l avenir, commence deja à penser à l'année prochaine, car si tu crees quelque chose je ne pense pas que ce n'est que pour un an. Et également, je te l'espère pas mais personne est à l'abris, quand le bateau commence à prendre l'eau savoir le quitter à temps.
autre conseil si vous vous montez en micro, conseil, mettez 50% de votre facture sur un compte pro pour payer les charges.
voila c'est tout si tu veux d'autre renseignement n'hesite pas