M6 Turbo tourné en DV ou HDV !!!???

jc33 · #1 04/12/2006, 20h06

J'ai clairement vu des Z1 dans les images de Turbo sur M6 ce week-end et je suis assez surpris !! Cette émission serait-elle tournée en DVCAM ? Ou peut-être en HDV ?? Moi qui pensais que l'équipe embarquait le top du top en caméra d'épaule ...
Et que l'on me dise pas que c'est uniquement pour les images embarquées (avec la cam fixée sur la capot) puisqu'un plan de Chapatte tout ce qu'il y a de fixe était AUSSI avec une Z1.

jc

jerry75 · #2 04/12/2006, 20h34

Oui depuis la rentrée c'est bien du tout hdv

Alias9437 · #3 04/12/2006, 20h46

c'est d'ailleurs assez horrible comme qualité d'image, ça s'est bien degradé, c'est assez honteux pour une emission comme turbo...pourquoi pas du hi-8 sur TF1??
Il me semble que ce n'est pas le fait de tourner en Z1, mais le fait d'oublier d'eclairer une piece est une honte..mais bien sûr M6 rogne sur tous les frais ....comme d'habitude...

toinenterprise · #4 04/12/2006, 21h00

Beaucoup de reportages sont tournés en DVCAM mais ce sont des DSR500, grosses caméra d'épaules mais bon DV quand même et pas Betanum

jc33 · #5 04/12/2006, 21h23

Je suis assez d'accord avec Alias9437, la qualité s'est fortement dégradé depuis quelques temps.
Je préfère de loin une belle image bien léchée et travaillée en résolution normale qu'un truc fait à la vas vite en HDV sous prétexte que c'est à la mode.

Je reste néanmoins très surpris que l'émission soit tournée en "vulgaire" HDV et non un format HD un peu plus pro !

Vivement Capital tourné en VHS-C SECAM et monté sur Studio

jc

Alias9437 · #6 05/12/2006, 00h27

Je ne suis meme pas sûr que Turbo tourne en Hdv, ils doivent surement tourner en Dv...quant à ce que tu dis toitenterprise..j'ose esperer que Turbo tourne en Digi beta...parce que la DSR 500, c'est bon pour les films d'entreprise.

bcauchy · #7 05/12/2006, 01h03

Salut TLM
Hors "Turbo" avez vous remarqué que l'on surprends de plus en plus de Z1 dans les plans/champs des reportages pour les JT au milieu d'autres caméras d'épaules .. aussi bien à Matignon, Elysée que dans les pays étrangers ...

Bertrand

castud · #8 05/12/2006, 09h30

Hors "Turbo" avez vous remarqué que l'on surprends de plus en plus de Z1 dans les plans/champs des reportages pour les JT au milieu d'autres caméras d'épaules .. aussi bien à Matignon, Elysée que dans les pays étrangers ...

oui, la tendance semble être au JRI- Z1 équipé d'un monopode qui se transforme en perche au coeur des nuées de journalistes.

Steph49 · #9 05/12/2006, 09h50

Bonjour à tous,

Juste une petite question qui me trotte dans la tête :lol:

Les images sont elles tournées en 50 ou 25 images/sec???

jc33 · #10 05/12/2006, 10h12

C'est pas bète du tout le coup du "monopode-perche" d'ailleurs ! Par contre prendre une Z1 pour être à la mode et tourner des images en DV/DVCAM alors qu'une PD170 le ferait mieux c'est toujours aussi ridicule.

jc

homero · #11 05/12/2006, 16h31

Posté par jc33

J'ai clairement vu des Z1 dans les images de Turbo sur M6 ce week-end et je suis assez surpris !! Cette émission serait-elle tournée en DVCAM ? Ou peut-être en HDV ?? Moi qui pensais que l'équipe embarquait le top du top en caméra d'épaule ...
Et que l'on me dise pas que c'est uniquement pour les images embarquées (avec la cam fixée sur la capot) puisqu'un plan de Chapatte tout ce qu'il y a de fixe était AUSSI avec une Z1.

jc

Si j'en crois un loueur, son parc Z1 serait surtout utilisé en mode DV. La PD-170 sera en fin de carrière dans deux ans et question ergonomie (changement de diaph etc...) la Z1 est quand même améliorée. M6 utilise aussi des grosses DVcam, entre autres des DSR-450WSP, d'excellentes caméras qui ne se cantonnent pas aux films d'entreprise, pour ma part même si je préfère le Beta num j'ai fait de nombreux magazines et soirées thématiques ARTE avec ces caméras et les modèles précédents 500/570. Evidemment pour les incrust, de futurs trucages vaut mieux les Beta mais le choix du DVcam en docu est intéressant quand au montage on melangera des images de caméra de secours ou complément PD-150/170 ou ... pire...
Finalement on retrouverait presque la config des tournages film 16 mm d'il y a + de 30 ans quand avec l'Eclair Coutant on avait droit à une Bell & Howell à ressort (et non reflex) ou une Arri STD. Pour ma part je ne fais pas ce métier pour faire plaisir à des oscilloscopes même s'ils ont leur importance (avant le départ), l'essentiel c'est d'avoir une bonne histoire devant l'outil qu'on me donne, à défaut d'être le meilleur sur des mires de définition, il vaudra mieux choisir le plus adapté aux situations ... et budgets,

edius · #12 07/12/2006, 22h20

Posté par jc33

C'est pas bète du tout le coup du "monopode-perche" d'ailleurs ! Par contre prendre une Z1 pour être à la mode et tourner des images en DV/DVCAM alors qu'une PD170 le ferait mieux c'est toujours aussi ridicule.

jc

Attends, les Z1 sont certes à la mode mais sont nettement au dessus de la qualité d'une 170 au niveau de la colorimétrie et si tu tournes en 16/9, tu gagnes en piqué, cest très clair à l'écran. Par contre en 4/3, pb de netteté (capteurs 16/9 natifs) et là c'est vrai que 2000€ pour améliorer la colo, c'est reuch' . ok
a+.

clam · #13 03/01/2007, 18h55

Pas sûr que Turbo soit filmé en DV vu que M6 a commencé à diffuser en 16/9 certaines séries. C'est plus malin pour l'avenir de filmer en HD (quitte à faire du HDV).
Le choix de petites caméras telle que la Z1 se fait aussi parfois parce qu'il est plus facile de les passer à la douane...
Enfin c'est sûr qu'il y a actuellement un gros problème avec les chaînes françaises qui demandent du HD sans vouloir augmenter les budgets. Quand on voit que les équipes japonaises débarquent n'importe où avec du HDCAM pour faire 5 secondes d'images et qu'ils fournissent tout en HDCAM-SR (on s'y est déjà cassé les dents à plusieurs reprises)...
Ici beaucoup de sociétés de prod utilisent des caméras DVCAM plutôt que du digibeta à cause des restrictions de budget qu'il y a eu au fil des ans et du coup, impossible de passer en HDCAM sans faire exploser les coûts, que leurs clients (les diffuseurs) ne veulent pas supporter.

elcroco · #14 14/01/2007, 01h31

whouaaaaaaa sest horrible se qui vous arrive ....turbo tourne en hdv ,pourvue que la dictee de Pivot reste en SD.

quel honte ,quel crime ,pour les vieux dinosaure qui etait habituer au sd du bonne qualitee en bonne betanum et
'dvcam", et oui sest fini maintenant ,vous commencer a entrer dans la mondialisation de l image ....et oui .bye bye SD.

ici chez moi en australie 60% les docu ,capsule ,evenement et certaine emission non en direct...sont tourner en hdv avec des Z1 'ni pana ni jvc ni canon',pour les chaine tv bien sur ,monter en hdv et confo hd .et on est mieux payer en plus .et franchement pour voir que la qualite est merdique faut se lever tot .

ps:deja que les tv quil paye tres mal les derniers intermmitent en france ,comment voulait vous quil produisent des emissions en hdcam ou hdcam sr ,alors quil n ont plus un euro en poche .

lukalafaget · #15 14/01/2007, 01h48

tus peux ossi esaïé dekrir frençé... c de meyeur kalité é sa koute pa plu chaire

elcroco · #16 14/01/2007, 02h11

so sorry budy ,my french is not perfect this sunday morning.
next time i write only in aussie,ok. yeah because i forgot they adjectives and many stuff in french langage.

lukalafaget · #17 14/01/2007, 02h15

ok, sorry! I have understand!

nnikba · #18 15/01/2007, 11h56

Ayant dernierement croise une equipe de M6 sur Shanghai...Je confirme, tournage avec une Z1.. en position DV, et 4/3 en plus...
c'est plus ce que c'etait la tele !
Selon eux, question de format de travail, pas de HDV possible, ou c'est beta ou c'est DVCam.
Nnikba

jphilf · #19 15/01/2007, 13h11

Seules les séquences de présentation avec D Chapate semblent tournées en DV et sans soin! Les reportages restent soignés avec des iomages de qualité

jc33 · #20 17/01/2007, 15h45

Posté par elcroco

whouaaaaaaa sest horrible se qui vous arrive ....turbo tourne en hdv ,pourvue que la dictee de Pivot reste en SD.

A la vue des dernières interventions, je ne peux que te conseiller de t'abstenir la prochaine fois de faire tes commentaires provocateurs et stupides. Merci.

Posté par jphilf

Seules les séquences de présentation avec D Chapate semblent tournées en DV et sans soin! Les reportages restent soignés avec des iomages de qualité

C'est tout à fait ça.
Dans le dernier numéro le caméraman présent aux Etats Unis avait bien une "bonne grosse caméra", un pied tout ce qu'il y a de plus pro ... et les images étaient bien meilleurs en réception numérique !!

C'est assez étonnant quand même cette situation.
Il n'y a pas besoin d'être un grand spécialiste de l'image pour constater la piètre qualité des image de Chapatte.

jc

elcroco · #21 18/01/2007, 05h47

vulgaire hdv ....sest de moi sa .....jc33 ,

je sais qu une certaine elite n aime pas le hdv ,le seul probleme sest que les cameras fabriquer doivent bien etre utiliser...je peus la tournee comme cela .

peut etre que la boite de prod de turbo, teste tous simplement de nouveaux outils correspondant a leur cout de production. pas mal jaime mieux.

fatiguer que lon tape sur un format qui fait emmerger de nouveau real etc...grace a son cout soit achat ou loc ....vous degouter les jeunes qui arrive dans se job ,apres etre sortie des ecoles privee ou publique et qui se retrouve le bec dans l eau sans job ,et qui se mette a leur compte ,et une bande de mousquestaire se permet de calibrer gentiment les gars munie de hdv ....sorry sil il faut sourir et rien dire .

et une Z1 en dv 16/9 a une meilleure image qu une pd 170 .....

Alias9437 · #22 18/01/2007, 12h59

Le probleme ce n'est pas le format utilisé, moi la Z1 m'a bluffé, ça vaut bien une BETA Sx (quand il y a une grosse quantité de lumière), c'est le peu de lumière utilisée et le peu de qualité apportée aux plateaux de D. Chapatte...c'est dommage comparé au shooting des essais de voitures et autres reportages.

elcroco · #23 18/01/2007, 15h01

mon seul regret pour la Z1 ,et de ne pas pouvoir mettre dorigine l objectif te ton choix et davoir 4 canaux separer pour le son ....sinon cela reste un bon outils tout terrain.

youri · #24 22/01/2007, 11h44

Posté par bcauchy

Salut TLM
Hors "Turbo" avez vous remarqué que l'on surprends de plus en plus de Z1 dans les plans/champs des reportages pour les JT au milieu d'autres caméras d'épaules .. aussi bien à Matignon, Elysée que dans les pays étrangers ...

Bertrand

Même des XM1 ou XM2 (reconnaissable à sa couleur blanche) au milieu des PD170 et Z1 noires ou grises.
C'était ce WE sur un interview au JT. Par contre, je me souviens plus si c'était en France ou à l'étranger.

En France, j'ai déjà vu un VX2000 sur un ITV d'un leader politique national. C'était le reporteur d'une chaîne de TV locale.

Jeudi, j'ai mangé chez un ancien preneur de son (qui est à la retraite et j'y ai vu ma première Eclair Coutant et aussi une ex HC3000 de FR3)

Il a travaillé avec l'Eclair Coutant, qu'il tenait calé contre son époule avec le magasin sur l'épaule, il a aussi parfois utilisé la HC3000 et il a connu avant de partir l'arrivée des première DVCAM en reportage (PD170).

Il reconnait sans vergogne que l'arrivée des PD170 a sérieusement facilité le boulot des cadreurs de reportage, qu'elle a permis des angles de prise de vue impossible avec les cameras d'épaules (à bout de bras au dessus de la mélée des journalistes, au ras du sol avec la poignée...).

Un cameramen avec une DVCAM, un realisateur monteur avec un ordi portable et un téléphone sattelite et une 1/2 h après les images sont à la régie de la chaîne de TV.

Par contre, le DVCAM, c'était la mort du preneur de son de reportage selon lui.

castud · #25 23/01/2007, 01h07

Par contre, le DVCAM, c'était la mort du preneur de son de reportage selon lui.

C la mort du preneur de son et du cadreur. Car à mon avis dans les meutes de caméras aperçues autour de nos politiques en ce moment (puisque le sujet est à la mode) , on confie des caméras à des journalistes qui font du cadre et non l'inverse. (Remarque, je trouve déjà ahurissant qu'on envoie un type faire la même image que 150 autres types, alors envoyez des trios).
Je ne suis d'ailleurs pas certaine que la faute en incombe au format lui-même, mais simplement aux besoins ou souhaits d'économie des gestionnaires de programmes. Et c'est bien dommage. Car si les moyens techniques permettent de faire les choses tout seul, une belle image d'interview d'un journaliste qui tient une cam sur son épaule, et un micro dans l'autre main, j'en ai pas vu beaucoup. Un reportage fait avec un cadreur, un journaliste et un preneur de son a tout de même une autre qualité, technique mais aussi créative. Mais l'esthétique et la densité de contenu ont-elles une importance aujourd'hui ?
Comme j'ai pu l'entendre ce week-end sur canal + :
- "je crois que c'est mal cadré.
- c'est pas grave, c'est pour internet."
Ce ne serait pas si mal si les chaînes en investissant dans des Z1 au lieu de beta, décidaient de conserver ses différents techniciens, et si on expliquait à Chapatte qu'il faut de la lumière à une Z1 parce que sinon on a une image dégueulasse. la Z1, comme toutes les cams, il ne suffit pas d'avoir dans les mains pour en tirer le meilleur.