pub au cinema

mizubaku · #1 23/10/2006, 23h25

bonjour a tous !!
voila j ai un client qui me demande de lui faire une pub pour etre diffuser en salle !!
j ai une pd170 et j ai peur biensur d etre pas equipe pour ce genre de chose je vais me tourner vers la location ! j aimerais avoir des conseils pour ce genre de diffusion sur ecran geant !!
merci a tous !!!!

Gild · #2 23/10/2006, 23h44

Je te déplace vers le forum pro où tu devrais avoir des réponses plus pertinente sur ce sujet.

GiLd

HDCoach · #3 24/10/2006, 00h40

budget ?

région ?

Phil29 · #4 24/10/2006, 06h19

et surtout type de diffusion : la salle est équipée en vidéo projection ou faut-il kinescoper ?

je pense cependant, sans connaitre le projet que tu vas être un peu limite pour faire le boulot avec ce matériel et qu'il faut envisager au minimum de la loc...

mizubaku · #5 24/10/2006, 09h01

phil29 je vois que tu na pas lu mon message jusqu au bout

j y connais absolument rien j essaye de prendre des info a droite a gauche
c est quoi kinescoper??
la pub sera diffuser en salle style pathe !! le budget est pas la question !!! mais je dirais plutot au niveau technique !!je suis cameraman sur dvcam dans le domaine sportif on me demande de faire une pub pour un magasin , je vais pas laisser passer ca autant en profiter sa me changera de filmer des sportif :rire: mes ma (mes) questions est :

-avec un dvcam je peut m en sortir??

-si je passe par la location , je loue quoi ?? (en sachant que je connais uniquement la pd-170)

-d une k7 dv a la projection dans une salle sa se passe comment au niveau convertion support..(et compression?)y a t il un type de support a respecter pour etre diffuser en salle??

Phil29 · #6 24/10/2006, 09h52

ben le kinescopage, c'est le passage de la bande vidéo sur support magnétique et si c'est le cas, il déterminera pour bcp la logique de prod à m ettre en place

ebmars · #7 24/10/2006, 09h59

Salut Mizubaku,

Pourquoi ne pas chercher ce que veut dire kinescopage, en gros c'est le transfert de ton film vidéo sur pellicule cinéma. Pour la diffusion en salle, c'est quand même pratique.

Après, Phil29 te dit que ton matos sera limite, une pd170 pour une pub cinéma, la définition de cette cam n'est peut-être pas ce qu'il y a de mieux pour du grand écran, risque de gros pixel.
Tu peux sûrement tourner en dvcam; oui, mais loue alors une dvcam de plus haut de gamme DSR 400, 570 .... Il existe des dvcam de différents standing, comme en voiture il existe des TurbDiesel de différents standing, de la Fiat à la Mercedes.

A +

giroudf · #8 24/10/2006, 10h05

pour la diffusion en salle, la societe qui fait ca offre surement une description de ce qu'elle accepte.
Sur Suisse, une des boite qui fait ca prend volontier le DV ou le MPEG2. ou le avi non-compresse (vu la longueur des pub, ca tient largement sur un CD ou un DVD).

Phil29 · #9 24/10/2006, 10h09

comme c'est de la pub, ca veut dire format court, donc tournage court.. donc en loc, tu peux tabler sur ce que tu veux comme format mais perso, je prendrais pas du DV cam, au mini du HDV avec une bonne post prod derrière, voir sinon du HDCam

Mals la encore, tout dépend de la méthode de diffusion, de la taille de l'écran dans la salle en question et de pleins de paramètres

mizubaku · #10 24/10/2006, 10h55

ha super !! merci a tous je commence a avoir des infos precise

je reviendrais ici pour en savoir un tit peut plus !!!
quel est le niveau pour utiliser une dsr 570?? c est pas trop complex???

benjico · #11 24/10/2006, 11h18

Hello,

à mon avis tu ne t'en sortira jamais avec un tournage en DVCam car la définition n'est pas assez importante pour avoir un resultat "pro". De plus, n'oublie pas que ta pub va être "encastrée" parmis d'autres pubs qui elles sont tournées vraiment pour le cinéma, ça risque de faire un peu tâche.

Pour te donner un ordre d'idée, ton image va être zoomée à 300% pour être dans l'écran de ciné ( voire plus si ton spot passe par Mediavision qui kinescope en 1.85 ).

Donc à mon avis tu n'as que deux solutions :
- Tourner en HD ( HDCam, DVCPro HD, HDCam HD, etc... )
- Tourner en DVCam mais faire une composition de plusieurs images ( un mozaïque par exemple ) pour au final sortir un film à la bonne définition...

A+
Benjico

mizubaku · #12 24/10/2006, 12h03

mercci benjico c est plus claire a present!!
une HDCAM coute en location 500 euros la journee et je compte pas non plus un magneto pour le transfer au montage??
et si je prend une HVR Z1 ?? il y aura pas l effet cinema mais bon...
et une XDCAM HD ?? c est carrement deux fois moin cher !
et moi le petit cameraman vais-je arriver a utiliser du tel matos???
excusez-moi avec mes question a la c.. je suis vraiment un bleu dans ce domaine !!

Phil29 · #13 24/10/2006, 12h56

ben écoute, laisse tomber si tu es pas à la hauteur, ou alors embauche un intermittent qui saura faire le boulot et au moins tu en tireras une expérience parceque la, tu vas partir dans une galère sans non : report sur pellicule, soucis de vitesse (24 images en ciné, 25 en vidéo) et je ne te parle même pas du repiquage du son, du mix à faire en 5.1 si la salle diffuse en dolby et si tu ne veux pas que la pub de ton client fasse ringard à coté des autres pub et bandes annonces qui vont passer...

J'ai ddéjà fait ce genre de boulot. Mon conseil : tu bosses bien avec le client pour trouver une idée autre que : Le restaurant chez Marinette vous accueille avec des images de la salle vide de clients), tu vois comment tu peux réaliser ca y compris les autorisations des gens qui vont apparaitre dans la pub, bref, tu fais la prod et tu trouves un bon technicien que tu embuacheras sur quelques jours pour faire le truc avec toi et te garantir de ne pas aller dans le mur cers lequel tu te diriges dans l'(état actuel des choses.

Moi je sais pas mais on est toujours dans le même truc quoi : voilà, j'ai un client qui me demande de lui faire une opération de la rate, j'y connais rien mais je suis plein de bonne volonté , vous croyez qu''avec mon couteau électrique de cuisine je peux le faire ?

benoui, tu peux le faire, sauf que le mec, il survivra pas... Pourquoi on admet ca dans notre profession : tu as pas les compétence pour faire le boulot, donne toi les moyens ou sinon laisse tomber

bonne continuation mais moi, c'est le genre de post qui me trou le cul, y a pas d'autre mot donc je quitte

HDCoach · #14 24/10/2006, 13h45

!!!!!!!

on nage de plus en plus en plein délire sur ce forum !

celdoche · #15 24/10/2006, 13h59

D'accord avec Phil29, même si son ton est quelque peu... virulent

Pour parler de ce que je connais, utiliser une Dsr570 lorsque 'on ne sait se servir que d'une pd 170, c'est mission impossible. Ou alors tu prévois quelques jours de formation avant...
Non, écoute Phil29 : si le budget n'est pas un problème, embauche un intermittent !
Bon courage !

Celdoche

mizubaku · #16 24/10/2006, 16h43

whoua c est super motivant!!!
la pub en question c est loin d etre le resto du coin c est beaucoup plus complex que ca!!
je vais la faire la pub meme si je rentre dans un mur!!

j ai rdv demain avec le pathe pour cette histoire de format je verrai bien...
je cherche uniquement a trouver des infos sur le matos ici et non pas a me faire couler !!
je reviendrais pour vous tenir au courant (meme si je rentre dans un mur , enfin si je suis encore vivant

)
a bientot et merci!!!!!

Gild · #17 24/10/2006, 16h50

la pub en question c est loin d etre le resto du coin c est beaucoup plus complex que ca!!

D'autant plus pour être prudent.
Les propositions de Phil29 me semblent particulièrement sages. D'abord d'un point de vue strictement financier tu ne sera pas forcément perdant en embauchant un intermittent équipé plutôt qu'en louant du matériel que tu ne connaitra par ailleurs pas.
Tu as tendance à oublier que l'audiovisuel c'est un travail d'équipe.

Avec une DSR 400 tu te retrouves avec un camescope qui a les caractéristiques d'un matériel vraiment professionnel au niveau de l'ergonomie, de la façon de travailler, etc. ce qui est loin d'être le cas avec une PD 170. Ca s'apprend donc.

GiLd

thux · #18 24/10/2006, 21h44

Hello,

à mon avis tu ne t'en sortira jamais avec un tournage en DVCam car la définition n'est pas assez importante pour avoir un resultat "pro".

Je vais peute-tree dire une connerie mais (je sais pas si c'est le Dvcam ou Le HDV le meilleur).

MAis le HDV est utilisé au cinéma.

Ou sinon met un kit "mini 35 "sur ta cam.

Pour le budjet je sais pas trop mais dans l'hebdo du cinéma samedi dernier ils avaient dit je pense que c'etait environ 50 000€ (ou plus ou moins suivant si c'est le début ou la fin) mais ils parlaient pour la bande annonce (donc 1m30).Pour la pub ça doit surement etre pareil en moins cher.

Par contre je savais pas si il parlait dans toutes les salles de france ou sur une salle.

mizubaku · #19 24/10/2006, 22h32

j ai un pro qui vien de me dire qu une salle de cinema peut diffuser du dv !! (faut juste voir les format accepter par la salle) la projection d un film et des pub non rien a voir ,c est carrement 2 projecteurs differents .
quand au 5.1 c est pas d actualite pour une pub

ps / quand je parle de pro c est vraiment un pro du grande boite connue en france (je ne dirais pas le nom)

2eme ps/ felicitation pour ce forum que je connais depuis un moment maintenant !
c est une mine d 'or!!

Gild · #20 24/10/2006, 23h54

Posté par thux

Je vais peute-tree dire une connerie mais (je sais pas si c'est le Dvcam ou Le HDV le meilleur).

MAis le HDV est utilisé au cinéma.

Ou sinon met un kit "mini 35 "sur ta cam.

Le kit mini 35 n'a rien à voir à l'affaire, on parle de qualité de compression pas d'ersatz de cinéma !
Par ailleurs, le Dv a aussi été utilisé par des réalisateurs et kinescopé (je pense au Dogme par exemple).

GiLd

repairenaute · #21 25/10/2006, 00h00

Je suis assez d'accord avec phil 29.
Sinon il est effectivement possible que la salle diffuse les pubs via un video projecteur.... sDis donc phil29 ca fait longtemps que tu n'est pas aller au cinema ... ??? !! ha si c'est vrai pour le film de spielberg / "Duel" .... bon blague a part ....
tu dis que c'est plus compliquer que de simplement filmer l'endroit avec des perso en situation ... ok .... aussi que tu verras avec les mecs de pathe .... perso je pense qu'un bon dvc pro hd (pas trop cher a la loc) et pourquoi pas une Z1 ... allez ... mais apres il faut que tu ai des "notions" de montage non ??? enfin c'est toi qui voit .... il est vrai que moi aussi je me demande comment tu pourras apprendre ce que certains pro ont mis quelques années voire decennies a maitriser .. rien ne vaut le bon coup efficace du chirurgien qui sait ce qu'il fait .... plutot que le tranchant hesitant d'un etudiant ....

benjico · #22 25/10/2006, 00h47

Posté par mizubaku

j ai un pro qui vien de me dire qu une salle de cinema peut diffuser du dv !! (faut juste voir les format accepter par la salle) la projection d un film et des pub non rien a voir ,c est carrement 2 projecteurs differents .
quand au 5.1 c est pas d actualite pour une pub

Permet moi d'en douter. Les salles de cinéma ( tout du moins celle qui travaillent avec Mediavision ) diffusent leur pub en 35mm, donc kinescopées. Pour le son tu peux utiliser du Dolby SR ( analogique ) ou SRD ( digital ) dont le mix se fait en 5.1 ( par exemple la petite pub pour orange avec les silouhettes où l'on entend "allo" un peu partout dans la salle...je ne pense pas que c'était en mono.... ). En tout cas toutes les pubs que j'ai fait au ciné ont été diffusé comme ça. De même qu'il n'y a pas deux projecteurs différents, les pubs et bandes annonces sont montées sur une bande et diffusé avec le même projecteur que le film...

mizubaku : Je ne pense aps que Pathé ait la réponse à tes questions techniques, il faut voir ça avec la boite qui gère les pubs...

A+
Benjico

HDCoach · #23 25/10/2006, 00h57

!! arretez votre délire !!

on parle d'une pub ciné

même une DSR590, ou 400 ça reste DVCam, l'image parrait correcte sur une TV de 70 cm mais kinéscopé, puis projeter sur un écran ciné... ça va avoir son style à coté des autres pub, ça c'est sûr :lol:

et quand on voit ici ou là "trop bien super méga cool : le plus célebre des réalisateurs a tourné son film en DV"
... disons qu'il y a quelque plan en DV, pour l'effet esthétique d'une séquence

savez vous qu'il existe d'autres formats que le DVCam ou le HDV ? d'autres connectiques que le Firewire ?
pourquoi d'après vous y a-t-il une telle différence de prix entre le matériel DVCam ou HDV et du HDCAM ou du 35 mm ?

savoir s'entourner et déléguer avec rigueur est l'atout majeur du chef d'entreprise.

on ne fait pas rien sans rien : en audiovisuel, la taille ne suffit pas, il faut savoir s'en servir !

Gild · #24 25/10/2006, 01h11

Posté par HDCoach

et quand on voit ici ou là "trop bien super méga cool : le plus célebre des réalisateurs a tourné son film en DV"
... disons qu'il y a quelque plan en DV, pour l'effet esthétique d'une séquence

Des films ont été entièrement tourné en DV (cf la référence que j'ai donné).

Ceci dit ce n'est absolument pas pour pousser Mizubaku à le faire, le choix du format dans les films du Dogme (notamment) était au service de l'esthétique et du discours qu'avait le réalisateur derrière.
Je citais de tel film pour apporter des précisions à Thux.

GiLd

STEF · #25 25/10/2006, 01h25

ya un pdf ici :
http://www.swisseffects.ch/HDVto35mm_1.pdf

pour essayer de faire comme les grands

avec des joujoux par millers :

16x9 Inc
P+S TECHNIK | Member of 35Digital

attention, là ça rigole plus