Steadycam - Page 5

CyberZorglup · #**121** 22/06/2008, 19h02

Posté par emmanuel07

Résultat très satisfaisant à bord d'un P92 ECHO (ULM) ....
... Le seul problème était le vent relatif. Cet appareil étant relativement lourd pour un ULM il a fallu voler à au moins 110 km/h. Ceci implique de diriger très fermement à la fois le bras et la caméra. Physique !

Très intéressant comme expérience.
Mais pour savoir si le résultat est satisfaisant il faudrait voir les images

, on peut-être parfois très surpris de la différence qu'il y a entre ce qu'on a cru voir dans la petite lucarne du caméscope et ce qu'on verra sur un 26" de diagonale, parce qu'un vent de 110 km/h pour un système pendulaire c'est quand même beaucoup hein

Croisons les doigts.

Gérard.

na0 · #**122** 22/06/2008, 19h37

Salut Emmanuel, après quelques essais, es-tu satisfait du steadycam indien? Je sais que c'est pas la même chose qu'un pro, mais ce n'est pas le même prix... Si tu pouvais m'expliquer un peu ce que tu en penses, ça serait sympa (par mp/mail).
Bonne soirée.

emmanuel07 · #**123** 22/06/2008, 22h09

Posté par na0

après quelques essais, es-tu satisfait du steadycam indien?

Sur l'installation avion, j'ai remplacé le sled d'origine (qui est plutôt long) par un autre tube plus court. Je voulais pouvoir déplacer le sled vers l'intérieur du cockpit par exemple à l'atterrissage (pour éviter les insectes et projections d'herbe sur la caméra) ou pour améliorer le confort de vol en dehors des sites de prise de vue.

Les lests étant placés plus haut, il a fallu rajouter du poids. Et en faisant cette manipulation de remplacement des lests, je me suis rendu compte que les supports de lests fournis avaient tendance à glisser lorsqu'ils sont en pleine charge. La faute aux petites vis qui n'accrochent pas assez les tubes. J'ai donc usiné de petites encoches pour que les vis "entrent" dans les tubes.
Autre remarque, les filetages des colliers de fixation du support de lests au sled sont peu marqués et comme les vis fournies sont relativement courtes il y avait là aussi un risque de voir l'élément se décrocher. En utilisant des vis plus longues j'ai résolu le doute.

Ce sled court permet des mouvements plus rapides ; le steady est plus "nerveux". A réserver à cette configuration avion je crois, ou bien à des applications embarqué comme en voiture.

Bref, comme je l'ai déjà indiqué plus haut dans le fil, le steady indien fera le bonheur du bricoleur

fanfoué74 · #**124** 26/06/2008, 01h22

Bonjour,
J'ai moi aussi reçu mon système indien complet et j'avoue que j'ai un mal fou à stabiliser le sled avec ma Sony hdrFX1.
Il y a vraiment un balancement latéral (gauche-droite) que je ne parviens pas à éliminer.
Est-ce la pratique qui permet de supprimer cet effet ou y-a-t-il un réglage ultime pour parvenir à une vraie stabilité verticale ? J'ai vu une vidéo sur Youtube où un gars saute en l'air avec son Merlin fixé au bras articulé sans que le sled ne bouge ni dans un sens ni dans l'autre. Impressionnant!
J'ai bien compris qu'il fallait régler le bras aussi et je pense que vais tatonner un peu.
Si quelqu'un a un tuyau pour stabiliser ce stabilisateur, ce serait super.
Merci d'avance.

CyberZorglup · #**125** 26/06/2008, 02h29

Une fois que tu as réglé ta machine comme c'est très bien expliqué ici il ne te reste plus qu'a pratiquer, pratiquer, pratiquer.
Le stead est une machine passionnante mais il faut être suffisamment passionné pour lui consacrer des heures pendant des mois ... sinon t'oublie, enfin, ça dépend de ton niveau d'exigence aussi. (j'ai vu il y a quelque temps une vidéo dans laquelle un gars suggérait un minimum d'une heure par jour pendant six mois)
Mais de toute façon la première prise de contact avec l'engin est toujours assez frustrante, faut pas se décourager.

Bienvenue dans le monde du stead.

Gérard.

Régis-P · #**126** 26/06/2008, 11h14

Je conseille systématiquement aux débutants de ne pas mettre le moniteur pendants les 3 premiers jours d'apprentissage, histoire de rester motivé

CyberZorglup · #**127** 26/06/2008, 11h32

En ce qui me concerne le plus cruel a été lorsque j'ai visionné mes premiers rushs au stead ... ça a fait mal, très mal.

c'est à ce moment là qu'on mesure le travail à accomplir.

Gérard.

emmanuel07 · #**128** 26/06/2008, 12h00

Quelques conseils en vrac à partir de mon expérience sur le steady indien :

- Bien serrer la tête sur le sled : si elle est mal fixée, elle peut avoir du jeu.

- Déplacer le gimbal vers le haut du sled ; plus il est près de la caméra plus le steady sera facile à piloter. Retirer l'autocollant si nécessaire.
En outre la position haute du gimbal permet de libérer du poids au niveau des lests.

- S'assurer que les platines des lests sont bien dans l'axe l'une par rapport à l'autre, et dans l'axe de la caméra. A la réception du matériel, rien n'est ajusté correctement.
Bien serrer le tout.

- Acheter dans un magasin de bricolage de ces petits niveaux à bulle à 3 € ; les coller sur les platines de lest ou sur la tête s'il y a de la place. C'est fort utile pour l'équilibrage statique car ce qui est horizontal "à l'oeil" ne l'est pas forcément en réalité.

Pour le coup de sauter en l'air et conserver la caméra stable, c'est possible avec le steady indien mais il faut une certaine masse au niveau du sled. Je dirais 6 à 7 kg en comptant la caméra. La faute aux ressorts du bras qui sont visiblement conçus pour porter une caméra genre XL1 avec moniteur et batterie.
Mais en jouant avec la tension des deux ressorts, on parvient à un résultat satisfaisant. Personnellement, je règle le second bras (celui près de la caméra) un poil plus souple que le premier, car j'ai l'impression que s'ils ont tous les deux la même tension ils se neutralisent mutuellement. Là, le second amortit les mouvements de faible amplitude et le premier se trouve davantage sollicité pour les mouvements plus francs.
Bon, c'est assez subjectif comme commentaire

Régis-P · #**129** 01/07/2008, 19h04

Posté par fanfoué74

Bonjour,
Si quelqu'un a un tuyau pour stabiliser ce stabilisateur, ce serait super.
Merci d'avance.

je la trouve sympa cette phrase

na0 · #**130** 05/07/2008, 13h30

Bon voilà, je suis décidé à acheter le steadycam indien, le temps de récolter l'argent ça sera pour septembre... Vu que j'arrête l'école pendant un an (je reprends après), et que je vais suivre une formation en graphisme (normalement), j'aurais un horraire léger et donc du temps pour essayer de dompter la bête !
Emmanuel, je reprendrais contact avec toi une fois l'objet reçu, pour des infos niveau réglage, je vais t'embêter ^^

Bonne journée

emmanuel07 · #**131** 06/07/2008, 20h13

Posté par CyberZorglup

Mais pour savoir si le résultat est satisfaisant il faudrait voir les images , on peut-être parfois très surpris de la différence qu'il y a entre ce qu'on a cru voir dans la petite lucarne du caméscope et ce qu'on verra sur un 26" de diagonale, parce qu'un vent de 110 km/h pour un système pendulaire c'est quand même beaucoup hein Croisons les doigts.

Vous aviez raison Gérard : je suis en train de dérusher et je découvre des mini sautes qui n'apparaissaient pas sur le caméscope.
Sur la TV HD en entrelacé donc, ces sautes sont très discrètes, mais elles deviennent évidentes sur le moniteur du PC.
Sur les images en cause, en pause, on a l'impression que les lignes sont doublées verticalement. Il y a donc des images floues au milieu d'images nettes.
Ce n'est pas aussi clair sur la compression WMV d'autant que j'ai l'impression que VIMEO désentrelace la vidéo. Voir ici.

Je me demande si cela provient des vibrations induites par le vent relatif ou bien si la caméra est en faute : j'étais en tout automatique sauf la mise au point. Le stabilisateur optique de la caméra peut-il provoquer ces défauts ? Je pense ici aux micro-accélérations qui se produisent dans un avion et qui pourraient piéger les stabilisateurs intégrés.

Quelqu'un a t-il une idée sur les causes possibles ?

Et comment y remédier ? Existe t-il des filtres genre anti-flikering ? J'ai essayé d'appliquer le "temporal smoother" de VirtualDub mais étant donné que ces sautes sont assez aléatoires, les résultat n'est pas convainquant.

emmanuel07 · #**132** 06/07/2008, 21h05

Après réflexion, je crois que le problème pourrait provenir d'une vitesse d'obturateur trop lente.
Sur l'un des fils du forum sur la prise de vue aérienne quelqu'un disait que le shutter n'avait pas vraiment de rôle à jouer. Au vu de ce résultat, je dirais que si...

Régis-P · #**133** 29/07/2008, 16h42

Des nouvelles de ton bras Gérard?

na0 · #**134** 18/08/2008, 15h50

Et voilà, depuis 14h20 j'ai acheté le steadycam indien, j'espère le recevoir vendredi, comme l'a reçu Emmanuel. Après un mail avec le vendeur, celui-ci m'a dit avoir améliorer la finition suite aux remarques d'Emmanuel, merci !

dric201 · #**135** 18/08/2008, 21h57

moi personnellement j'utilise un aigle CHD et aujourd'hui ce système est très bien

na0 · #**136** 18/08/2008, 22h58

oui mais le prix est légèrement différent, de ce que certains comme moi peuvent s'offrir, tout en voulant s'essayer au steadycam... Etant étudiant, c'est déjà dur de réunir 800€ alors 5000€ j'y pense même pas, dommage

Régis-P · #**137** 05/09/2008, 19h31

[ABSY.TV]

Une vidéo intéressante de Marc Salama en ballon mototrisé avec un Pilot.

na0 · #**138** 07/09/2008, 13h37

une fois de plus, voici de bien belles images, merci Régis.

Régis-P · #**139** 17/09/2008, 19h27

On a même droit à un article de 4 pages dans le Sonovision de ce mois ci sur le tournage de Marc Salama

sfcreations · #**140** 23/09/2008, 15h57

Bonjour à tous, j'ai lu attentivement la discussion. Je possède actuellement un Glidecam 2000 pro, et une petite Pana NV-GS180, mais bien équipée (grand angle, filtre et lens hood 77mm, micro sur la griffe) tout cela sur une plaque d'attache rapide manfrotto, mais hélas, comme CyberZorglup, il me "flingue le bras" !
Au départ non, mais quand j'ai ajouté un écran 2,5" et une batterie comme contrepoids, j'ai du aussi alourdir le haut du sled (avec les poids fournis), pour que les masses soient bien équilibrées, sans cela le poids en bas serait trop disproportionné pour que le principe du centre de gravité fonctionne.
J'ai un temps pensé investir dans la veste et le bras Indien, mais le vendeur m'a dit qu'ils n'étaient pas compatibles avec les Glidecam, alors j'ai cherché et j'ai trouvé le DV Sportster, qui a l'avantage d'être adaptable aux Glidecam.
Seulement j'ai un doute, concernant le poids "autorisé" du Sled. Je me demandais si pour que le bras et la veste dégagent effectivement la majorité du poids du sled, du bras au corps, il faille que le Sled ne soit pas trop lourd ? L' indication du poids minimum-maximum du caméscope autorisé est floue (0,5 - 3,1 kg),dans le sens où je me demande si ce poids est t-il en fait le poids total du Sled (que le mien dépasse allègrement, et c'est cela qui m'inquiète) ,ou simplement du caméscope ?
Ou peut être, est-ce que je m'inquiète pour rien, et que le poids du caméscope n'est qu'a titre indicatif et qu'en fait peu importe le poids -conséquent- du Sled (il doit approcher les 4kilos je pense), le bras et la veste feront toujours leur travail ?
Je suis étudiant (en cinéma) et je voudrais juste éviter de dépenser 500€ pour rien, ce qui est énorme pour moi !
Merci de votre aide

emmanuel07 · #**141** 23/09/2008, 17h05

Posté par sfcreations

Au départ non, mais quand j'ai ajouté un écran 2,5" et une batterie comme contrepoids, j'ai du aussi alourdir le haut du sled (avec les poids fournis), pour que les masses soient bien équilibrées, sans cela le poids en bas serait trop disproportionné pour que le principe du centre de gravité fonctionne.

Ne serait-il pas possible de positionner le gimbal un peu plus bas sur le sled de façon à re-positionner le centre de gravité, plutôt que de lester le haut ?

sfcreations · #**142** 23/09/2008, 21h22

C'eût été une solution effectivement, si c'était possible. Là je ne peux rien changer à la position du gimbal, la seule chose que l'on peut faire avec le Glidecam c'est agrandir la colonne en PVC qui supporte les contrepoids, et pas du tout celle où est attaché le gimbal..
En fait je ne cherche pas à trouver une solution pour éviter d'acheter, je suis tout à fait prêt à acheter le bras et la veste, ils me seront sans aucun doute d'une grande utilité (mais s'ils ils marchent), étant donné que je réalise et cadre des courts métrages depuis déjà un certain temps, et que je me sers énormément de la Steady,dont je suis absolument passionné : Steadicameur est ma vocation professionnelle. Et bien sûr avec le temps je fais des choses de plus en plus complexes, et si je peux déjà travailler avec un équipement de Steady complet, le bras et la veste seraient absolument les bienvenus, j'en ai toujours rêvé d'ailleurs ! C'est juste que je voudrais être sûr que les 500€ que je veux dépenser soient vraiment rentabilisés, je ne peux pas me permettre de me dire "j'achète et on verra", je ne veux pas amèrement regretter dans le cas où le fardeau du "portage" resterai identique; ne pas pouvoir faire de plan-séquences avec cette fabuleuse machine, quel douleur ! Après il me reste aussi l'option de devenir aussi musclé que Shwarzy

emmanuel07 · #**143** 23/09/2008, 21h51

Ce DV Sportster me paraît bien court. Humm... vous êtes sûr de pouvoir continuer à avoir autant de liberté de mouvement qu'en portant le Glidecam à bout de bras ?

Si vous avez un tout petit budget et que vous êtes un peu bricoleur, il devrait être possible d'adapter la veste & bras du fabricant indien à votre stabilisateur.
Sinon, j'ai entendu quelqu'un me parler d'une astuce pour soulager le bras entre deux prises en glissant le Glidecam dans un porte-drapeau porté sur la hanche !

sfcreations · #**144** 23/09/2008, 23h27

C'est clair que le Sportster semble être petit alors que le modèle Indien semble grand et robuste, et il semble parfait pour mon cas en fait.. C'est vrai que je devrais pouvoir bricoler, d'ailleurs j'avais fabriqué moi même ma première Steady. Dans ce cas, pourriez vous me dire quel est le diamètre du connecteur bras/gimbal du bras Indien, et de quelle matière est-il composé (je crois voir du métal mais bon on ne sait jamais) ? Le trou dans la poignée du Glidecam censé recevoir le bras (du Smooth Shooter) est de 2,2cm. A moi alors d'adapter le connecteur du bras Indien à ce diamètre, et de trouver un moyen de l'attacher..

opop · #**145** 23/10/2008, 14h10

Suite de mes tests sur le Stedicam Merlin...
Je n'ai pas fait de progrès fulgurant mais je ne me suis pas entraînée autant qu'il aurait fallu ( et pour cause..mon domaine d'action préféré c'est la voile...avec du vent!)
Donc ce WE méchante pétole et grand soleil: sortie du Merlin et de la V1
Dans la foule j'essaie de ne pas trop me faire remarquer ( pas facile...) ce qui ne m'a pas permis de refaire plusieurs fois la même prise de vue.
Mais j'ai bossé l'endurance

( 45mn de rushes...courbature passagère le lendemain à l'épaule)
Je rencontre toujours des difficultés à éviter le roulis(?) (rotation autour d'un axe Z) qui me fait souvent perdre l'hrizontalité. Moins souvent le "tangage" et le "lacet"...ou plutôt çà se remarque moins sur les images.
Je me rend compte que si je voulais cadrer avec beaucoup précision ( genre suivre de près un animal ou un personnage) çà serait encore plus difficile.
Par contre le réglage utilisé amortit mieux les travellings marchés je trouve. Cà semble assez fluide.
J'ai aussi assez souvent ce problème: il me faut compenser la position du cam et çà se termine avec la poignée qui tend de plus en plus à pencher au lieu de rester bien perpendiculaire au socle de la cam.
Question: faut-il désactiver le stabilisateur de la cam? ( il me semble que oui mais j'ai oublié)
Voir les vidéos sur mon blog