De la tête au trépied

[ricou]

vouais, c'est comme tous les autres pieds (et de n'importe qu'elle autre marque), le 515, c'est des branches standard, rien d'extraordinaire. la tete 503 c'est kif kif.
reste que ça n'est pas trop cher.

pour le tout terrain , il y en a un qui est terrible, mais bien sur assez cher, c'est çui la :
http://www.vinten.com/product-detail...68&fid=3&rid=4
(pour le plaisir, c'est pas le prix du manfrot', et en plus il est en carbone)

et y a çui la ôssi :
http://www.cartoni.com/eng/action.html

bonne lecture.

[shy]

J'ai survolé le sujet...et me permet de venir mettre mon grain de sel :

Le DS-10 de chez Miller a été cité par-ci par-là, et en gros les réactions sont "ben...on connait pas, va plutot pour du bogen" euh, pardon...manfrotto (bogen aux US)

Alors, je n'en ai pas un, mais s'il y a un gars "dans l'biz" dont j'ai toujours suivi l'avis les yeux fermés, et n'ai jamais eu à le regretter, bien au contraire, c'est bien Guy de chez DVcreators.

Et voilà ce qu'il a à dire au sujet du DS-10 : exactement l'contraire :
Bottomline: If you’re doing lock down shots, or if you’re on a budget get the Bogen. If you’re doing lots of moves and need professional results, get the Miller. When making a decision also consider that you may go through several cameras, but you will keep the same tripod for years to come.
(En bref : si vous ne faites que des plans fixes ou que le budget est serré, va pour le manfrotto. If vous faites beaucoup de panos, et avez besoin d'un résultat pro, prenez le Miller. Et faites votre choix en considérant le fait qu' au contraire des caméras, vous utiliserez le même pied pendant des années)
la page complète est là :
http://dvcreators.net/miller-tripods

En gros, si vous utilisez une Canon XL(1/2/HD), ne cherchez-plus...
David

[ornans]

Alors, en résumé, si j'ai bien pigé, ça donnerait:

1er. Miller
2e. Cartoni
3e Manfrotto

[Monglane]

Heu... J'espère que tu plaisantes, là !

[ornans]

Pourquoi ? y'en a un de dopé parmi les 3

sinon, j'ai oublié Vinten

[Monglane]

Entre autres... et Sachtler aussi.

Et sérieusement, si tu crois qu'il est crédible et sensé d'établir ce genre de classement systématique, eh bien il te reste encore pas mal d'expériences (désagréables) à faire...

[ornans]

Ben, à lire les différentes participations de ce topic, c'est effectivement ce qui ressort, (sans prise en compte du prix), en matière de qualité des têtes, plus particulièrement ...
Je n'avais pas pensé à mettre Vinten car c'était surtout des trois autres marques dont il était question dans les posts.
Pareil pour Sachtler.

[jphilf]

Salut à tous et toutes,
Monglane, tu sembles dire qu'il y a une réelle differece entre la 501 et 503. Comme dit Buffetfroid, ces deux têtes semblent identiques (à part les ressorts)?!?
J'ai une 501 et souhaite monter en gamme. Alors je passe à la 503?
merci a+

[ornans]

Posté par shy

J'ai survolé le sujet...et me permet de venir mettre mon grain de sel :

Le DS-10 de chez Miller a été cité par-ci par-là, et en gros les réactions sont "ben...on connait pas, va plutot pour du bogen" euh, pardon...manfrotto (bogen aux US)
... En gros, si vous utilisez une Canon XL(1/2/HD), ne cherchez-plus...
David

Si tu lis les posts, tu verras que ce qui 'freine', concernant Miller, ça n'est pas une mise en doute de la qualité de ses produits, mais le fait qu'en France, les vendeurs mettent le consommateur en garde, à cause de l'absence(?) de s.a.v

[FESPACO]

Résumé: j'ai un XL1 avec optique 70/300

Mes sujets la nature, essentiellement en montagne, je film par exemple des vautours vous l'avez compris ça bouge, de plus en montagne la tête va de tous les côtés en ht en bas, à droite à gauche ( à tien un tube pour l'été prochain).

Je pense m'équiper d'une tête Manfrotto 516 et le pied 525MVB de la même marque le tout pour 1000Euros qu'en pensez vous?
Je peux rallonger la facture de 500euros max, que me conseilleriez vous pour plus de stabilité et de fluidité?

Le truc qui maintient les pieds, j'ai cru comprendre qu'on pouvait l'enlever? Car effectivement en extérieur le sol est rarement plan, je pense donc le laisser à la maison, est ce dérangeant? Comment résoudre ce p'tit problème?

[Régis-P]

Posté par FESPACO

Résumé: j'ai un XL1 avec optique 70/300

Mes sujets la nature, essentiellement en montagne, je film par exemple des vautours vous l'avez compris ça bouge, de plus en montagne la tête va de tous les côtés en ht en bas, à droite à gauche ( à tien un tube pour l'été prochain).

Je pense m'équiper d'une tête Manfrotto 516 et le pied 525MVB de la même marque le tout pour 1000Euros qu'en pensez vous?
Je peux rallonger la facture de 500euros max, que me conseilleriez vous pour plus de stabilité et de fluidité?

Le truc qui maintient les pieds, j'ai cru comprendre qu'on pouvait l'enlever? Car effectivement en extérieur le sol est rarement plan, je pense donc le laisser à la maison, est ce dérangeant? Comment résoudre ce p'tit problème?

Salut, si tu crapahutes bcp, c'est pas évident, surtout avec le poids de verre sur l'avant .
Mais vu que tu dois beaucoup bouger je te conseille de prendre une tête fluide légère en bol 75 ou 100 très légère avec un contrebalancement précis.
Tu prends un triangle hors sol pour travailler sur une surface dénivellée: pas besoin de l'enlever et tu gardes la rigidité.

Je vois trois produits adaptés:
vinten vision 3/ Sachler DV6/ Cartoni Hi DV (ben oui )

[ricou]

ouais. un 516 c'est plutot gros, moi j'en ai un, que j'utiliseavec une DSR 250 d'epaule pour filmer des spectacles. Rien que de te balader avec dans un aeroport, c'est tres galère.
alors en montagne !
et pour une xm1 plutot poids plume, tu risques de regretter ton investissement.

prends en un plutot plus fluide (car les manfrotto ne sont pas des vrais fluides, c'est des pieds a friction) et surtout moins lourd (carbone ?) ; oui mais bon, ce sera plus cher.

[Gild]

Posté par FESPACO

Le truc qui maintient les pieds, j'ai cru comprendre qu'on pouvait l'enlever? Car effectivement en extérieur le sol est rarement plan, je pense donc le laisser à la maison, est ce dérangeant? Comment résoudre ce p'tit problème?

Il te faut une entretoise intermédiaire qui remplace alors éventuellement celle des pieds, et qui te permets de maintenir l'ensemble même sur un sol inégale.

GiLd

[FESPACO]

Merci pour vos réponse, j'en profite pour ajouter celle de Yann22 qui m'a répondu en message privé:

pied du type manfrotto 516 avec pied 250MV ou pied du type avec bol 100mm et jambe vidéo 2 branches, sinon chez sachtler c'est minimum DV8 et chez vinten vision pro11.

faut compter au moins 6 kg achaque fois...


Effectivement le poid est un critère quand on part en montagne, je m'accorde 12 ou 13 Kg de matos vidéo, Je tiens à préciser que je ne part pas sur des hts sommets, je reste en moyenne montagne avec des parcours de 4 ou 5 heures de marche max pour l'approche et je resterai minimum 2 jours sur place (ce qui me laisse le temps de me reposer!)
Ce qui est primordial c'est la qualité d'image que je vais ramener. Ok il ne suffit pas d'avoir du bon matos pour ramener des bonnes images, le type derrière y compte un peu quand même! Et c'est bien une XL1 que j'ai Ricou avec la possibilité de rajouter des objectif, donc peut être un peu lege ce que tu proposes?

Donc je part sur les conseils de Yann22 une tête manfrotto 516 et par contre je ne trouve pas de pied 250MV, avez vous des adresses?
Sinon il y a le MANFROTTO 351MVCF qui me parrait pas mal?
Merci à tous

[ricou]

moi je crois que tu devrais essayer le pied avant de l'acheter.
il est LOURD. ta cam est un poids plume pour ce pied -au demeurant performant- en plus, deuxième bêtise, le trepied 351, qui lui est trop haut même replié, deux branches au lieu de trois sur le 515 MV (branches qui sont livrées avec le kit de base) et lui aussi pèse plus qu'un bourricot mort. (de plus le 351 a un bol de 75 mm alors que la tete 516 c'est un bol de 100mm. incompatible !)

tiens, justement, prevois aussi l'achat d'un de ces animaux (mais vivant ! ) pour t'aider a transporter ton matos en montagne. j'en connais un qui fait comme ça !!!

je plaisante, mais tout juste.

[Gild]

Désolé, je n'ai pas suivi le fil, je ne sais donc pas si vous en avez parlé et quelle caméra tu as, mais as-tu pensé éventuellement à un monopode ? C'est très pratique en randonné.

GiLd

[FESPACO]

Merci pour les réponses

-GILD le monopode c'est pratique en photo et dans certaines situation en vidéo et encore il faut du p'tit matos (c’est mon avis)

-Ricou je ne sais pas ce que tu appelles poids plume car une XL1 équipé d'origine ça pèse 3kg
Bien vu pour le 351 effectivement c'est un bol 75
et pour le poids ce n'est pas mon premier soucis, je privilégie la qualité, essayez de filmer un vautour en vol qui passe à une centaine de mètres. Je précise que mon projet de film doit avoir un rendu professionnel car devrait être projeté localement et distribué en DVD!
-Ce n'est pas le post pour aborder le sujet mais nos bon vieux bourricots sont tous à fait approprié dans certains cas et je pense bien avoir recours à ces braves bêtes l'année prochaine en attendant je prépare l'hiver et je vais utiliser une pulka que je tirerai en ski de rando
Alors je suis un peu têtu comme ces braves bêtes, je cherche un 250MV avez vous des adresses? Sinon je suis ouvert à d'autres propositions mais toujours avec une 516 pour tête! (Têtu! têtu! le gars, non!)

[Régis-P]

Posté par FESPACO

Merci pour les réponses

-GILD le monopode c'est pratique en photo et dans certaines situation en vidéo et encore il faut du p'tit matos (c’est mon avis)

-Ricou je ne sais pas ce que tu appelles poids plume car une XL1 équipé d'origine ça pèse 3kg
Bien vu pour le 351 effectivement c'est un bol 75
et pour le poids ce n'est pas mon premier soucis, je privilégie la qualité, essayez de filmer un vautour en vol qui passe à une centaine de mètres. Je précise que mon projet de film doit avoir un rendu professionnel car devrait être projeté localement et distribué en DVD!
-Ce n'est pas le post pour aborder le sujet mais nos bon vieux bourricots sont tous à fait approprié dans certains cas et je pense bien avoir recours à ces braves bêtes l'année prochaine en attendant je prépare l'hiver et je vais utiliser une pulka que je tirerai en ski de rando
Alors je suis un peu têtu comme ces braves bêtes, je cherche un 250MV avez vous des adresses? Sinon je suis ouvert à d'autres propositions mais toujours avec une 516 pour tête! (Têtu! têtu! le gars, non!)

Avant d'acheter une tête avec un contreballancement à palier, vérifie que tu as une position qui correspond pile poil au poids de ta caméra, sinon tu risques d'avoir un peu de mal pour les vautours.....

[ricou]

le 516 a un ressort de contre balancement fixe de 7,5 kg.
je comprends pas ta remarque concernant les paliers.

la camera que j'utilise avec ce pied pese plus de 6 kg en ordre de marche. (sony dsr d'epaule), et il faut savoir aussi que c'est le poids de la camera qui contribue beaucoup
a la stabilité de l'ensemble et la fluidité des images. en clair il faut un pied adapté au poids de la cam.

comme les pneus sur les autos. c'est sûr tu peux toujours customiser une golf avec des pneus de camion, mais c'est pas sur qu'elle tienne bien la route...;

[Régis-P]

Posté par ricou

le 516 a un ressort de contre balancement fixe de 7,5 kg.
je comprends pas ta remarque concernant les paliers.

la camera que j'utilise avec ce pied pese plus de 6 kg en ordre de marche. (sony dsr d'epaule), et il faut savoir aussi que c'est le poids de la camera qui contribue beaucoup
a la stabilité de l'ensemble et la fluidité des images. en clair il faut un pied adapté au poids de la cam.

comme les pneus sur les autos. c'est sûr tu peux toujours customiser une golf avec des pneus de camion, mais c'est pas sur qu'elle tienne bien la route...;

Je crois qu'on s'est pas bien compris....
Si tu as un ressort 7,5KG pour une caméra 6 kgs, tu vas avoir des soucis en longue focale.

[ricou]

non j'ai pas bien compris, explique un peu plus...
la cam est trop legere ou trop lourde ?

[Régis-P]

Posté par ricou

non j'ai pas bien compris, explique un peu plus...
la cam est trop legere ou trop lourde ?

J'ai fais un petit topo là dessus il y a quelques jours, il y a deux problèmes liés à l'utilisation de contrebalancements à palier:
-si la puissance du ressort est prévu pour 7,5 kg et que ta cam pèse 6kgs, plus l'opérateur va vouloir tilter, plus le ressort va s'opposer au mouvement, donc il faut forcer pour tilter la tête, ce qui se verra à l'image (d'autant plus en longue focale).

-la courbe de réponse du ressort n'est pas linéaire de sorte que même si le poid de la cam correspond à la puissance du ressort, tu vas avoir l'effet suivant:
entre 0 et 10° la caméra "flotte", entre 10 et 45° c'est OK, au delà de 45° il y a du rappel.

Je sais pas si c'est clair.

[ricou]

donc en longue focale, ça va etre trop "mou" so on filme juste en face un lion dans les fourrés , si on est en contre plongée sur les singes dans un arbre ça sera ok, si on filme les aigles qui volent ça sera trop dur.
c'est pas ça ?

alors si la cam est legere pour ce pied, ce phenomène sera encore plus amplifié !
car le pied est plus souple avec la cam dessus

je comprends pas cette histoire de paliers. le 516 n'a pas de paliers, il a une molette de reglage de dureté (comme sur les vinten), quand tu parles de paliers c'est comme sur les sachtler ?

[Régis-P]

Posté par ricou

donc en longue focale, ça va etre trop "mou" so on filme juste en face un lion dans les fourrés , si on est en contre plongée sur les singes dans un arbre ça sera ok, si on filme les aigles qui volent ça sera trop dur.
c'est pas ça ?

alors si la cam est legere pour ce pied, ce phenomène sera encore plus amplifié !
car le pied est plus souple avec la cam dessus

je comprends pas cette histoire de paliers. le 516 n'a pas de paliers, il a une molette de reglage de dureté (comme sur les vinten), quand tu parles de paliers c'est comme sur les sachtler ?

Oui pour ton début de phrase, c'est tout à fait ça.
On ne parle pas du niveau de fluidité mais du ressort de contreballancement.
Si tu as un ressort calibré à 7,5 kg, tu as un palier de contrebalancement.