Finalement votre avis sur le Dimage A1

[marc dupont]

J'ai parcouru l'intéressante discussion sur le A1. Il semble apporter satisfaction à ses possesseurs.
Pour synthétiser un peu, y a t il des possesseurs mécontents de leur Dimage A1 une fois la période de prise en mains passée?

[henlam]

En lançant ce topic, je ne m'attendais pas à de si nombreuses réponses.
Je suis un des premiers acheteurs chez TopVision et j'ai poussé d'autres à le faire.
Pour en revenir à nos moutons:
J'étais possesseur d'un Fuji S304. Evidemment grand changement en prenant celui-là. Mais je ne peux pas donner un avis professionnel.
Ce qui m'intéresse, ce n'est pas faire de la photo pour de la photo.
J'ai toujours l'appareil avec moi, dans ma sacoche, donc le poids est limite.
Je photographie tout ce qui m'entoure, si c'est intéressant, ou si je désire en faire part à mes proches.
Donc j'étais candidat pour un grand angle, lacune du S304, dont je m'étais aperçu. Même chose pour le télé, l'anti-bougé est sensas.
En résumé, je pratique plutôt la photo souvenir soit en paysages soit en intérieurs, tels bords de mer, bateaux, restaurants, églises, monuments, etc..
Et là, le A1 le fait bien.
Mais pour des points très précis, tels que balance des blancs et macros, il faudra que d'autres te répondent.
A+

[laribo]

en ce qui me concerne, je n'ai pas dépassé la periode de prise de main, j'ai toute suite rencontré un pb de stabilité de l'appareil lors de l'utilisation du flash, ceci ajouté à un baisse de prix dans la semaine suivante de mon achat, j'étais dégouté, je l'ai rendu.

[henlam]

Tu étais certainement tombé sur un mauvais exemplaire.
Dans 3 mois il aura peut-être baissé de prix et tu pourras te l'acheter.
c'est vrai que c'est pas marrant de voir le prix baissé.
Je l'ai acheté un bon prix au Luxembourg. maintenant, il est presque au même prix chez certaines VPC française. mais dans beaucoup d'endroits, dont chez moi, c'est toujours 1199€

[tomasi]

tu m'inquiètes un peu laribo quand tu parles de problèmes de stabilité du flash. parce que j'ai noté aussi un problème plus ou moins aléatoire. Mais je voudrais pas t'influencer: peux-tu me dire le problème que tu avais au niveau du flash?
J'avais cru comprendre que les problèmes que tu as eu étaient manifestes, avec aucune photo nette, des blocages et cie.
Je dirai ensuite le problème que j'ai noté au niveau du flash.

[laribo]

citation du message de tomasi
tu m'inquiètes un peu laribo quand tu parles de problèmes de stabilité du flash. parce que j'ai noté aussi un problème plus ou moins aléatoire. Mais je voudrais pas t'influencer: peux-tu me dire le problème que tu avais au niveau du flash?
J'avais cru comprendre que les problèmes que tu as eu étaient manifestes, avec aucune photo nette, des blocages et cie.
Je dirai ensuite le problème que j'ai noté au niveau du flash.

Mon pb était que lors de prise de photo avec le flash deplié, l'appareil se figeait pendant la prise de vue, on entendait l'obturateur souvrir et se bloquer, parfois avec un sifflement persistant comme si il n'avait pas assez d'energie pour finir son travail, comme un micro qui freeze. Parfois ça marchait mais très rare.

le support minolta m'a juste dit de retirer la batterie et la CF pendant 48 heures.

Je n'ai pas eu la patience d'essayer, j'ai préféré renvoyer l'appareil.

Pour ce qui est du flou, je pense que cela venait de moi, je ne sais pas prendre de photo meme avec un jettable
, et je l'ai trouvé plutot lent, enfin déçus je pensais qu'avec une vitesse de 1/16000 ça devait décoiffer, mais non. ou alors j'ai loupé un truc.

[tomasi]

OK laribo. Bon ce n'est pas du tout ce que j'ai constaté! Effectivement, le tien avait un réel problème...
Pour la vitesse, je suppose que c'est ton 1° appareil numérique, car la vitesse de l'obturateur n'a rien à voir avec le temps qu'il faut pour prendre la photo: 1/16000 de seconde pour l'obturateur, mais beaucoup plus de temps, pour l'autofocus et tout le tralala. Et au final, la rapidité d'utilisation d'un numérique reste toujours en retrait.
Pour le flou, il faut prendre l'habitude de presser le déclencheur à mi-course le temps nécessaire à l'équipement d'ajuster ses paramètres et finir de déclencher après. Bien sûr, cela prend du temps... pas toujours compatible avec des photos d'actions.
Pour les photos d'intérieur au flash, c'est un peu déroutant: souvent c'est extraordinaire d'efficacité (contre-jour super bien géré automatiquement, équilibre entre la lumière du flash et la lumière ambiante) et parfois ça merde complètement avec des photos surexposées d'une façon horrible, notamment si le sujet principal d'avant plan est très clair, ne remplit pas trop la photo, et avec un fond très lumineux. Hier soir j'ai essayé en vain pendant 5 mn de faire un portrait de mon frère alors que le soleil généreux baignait l'arrière de la pièce. Impossible, la photo était complètement cramée. J'ai laissé tombé. J'aurais pu m'en sortir en tripatouillant quelques réglages manuellement mais j'étais sidéré de voir l'incapacité de l'appareil à gérer cette situation.
Mais la plupart du temps, ça marche plutôt bien, avec une tendance à surexposer un peu, difficile à maitriser précisément à l'avance car elle n'est pas systématique. Il faudrait que je donne des exemples pour faire mieux comprendre. Peut-être plus tard...

[laribo]

oui c'est le 1er mais je savais que c'etait long, parcontre en prenant l'A1 je pensais m'offrir un apn de course. J'étais persuadé que plus la vitesse d'obturation etait rapide plus la prise de photo l'etait aussi.

je pense me retourner vers un simple Canon A70 et peut etre prendre les complements optiques qui vont avec s'ils ne sont pas trop degueux.

[chaca]

Laribo avec le A70 tu ne joues plus dans la même cour,pourquoi pas le A80 qui est excellent?Je ne suis pas sûr que le A1 soit un APN pour une première expérience en numérique,ou alors il faut être déjà un photographe expérimenté en reflex argentique,ça aide surement!salut

[tomasi]

je suis du même avis que chaca. Je ne conseille pas l'A1 en 1° APN. Même s'il a un mode tout automatique, je trouve qu'il n'est pas si super en automatique. pour moi, il faut reprendre trop de paramètres par rapport à ce que fait l'appareil en automatique. Si on ne le fait, on a une mauvaise opinion de ce que peut donner un APN.
Pour info, j'avais et j'ai toujours un ancien CanonS10 uniquement automatique et j'avais beaucoup plus de satisfaction qu'avec le A1 en mode automatique: moins de problème d'exposition au flash, les mises au point toujours bonnes alors que l'autofocus de l'A1 est très performant en général, mais loupe la mise au point de temps en temps, la balance des blancs en extérieur n'était pas formidable mais les résultats étaient plus constants, une illumination en basse lumière qui permettait de faire la mise au points dans tous les cas de figure, ça c'est pour le côté purement automatique, car avec l'A1 j'ai gagné un gros zoom, des macros bien plus jolies et beaucoup plus d'actions possibles.
En résumé je dis que l'A1 peut être bon ou très bon, mais pas en automatique

[laribo]

citation du message de chaca
Laribo avec le A70 tu ne joues plus dans la même cour,pourquoi pas le A80 qui est excellent?Je ne suis pas sûr que le A1 soit un APN pour une première expérience en numérique,ou alors il faut être déjà un photographe expérimenté en reflex argentique,ça aide surement!salut

Voila tu as tout compris, voila mon pb, j'ai voulu me faire plaisir en m'achetant un bel APN, mais j'ai eu "plus grand yeux que grand ventre".

pourquoi pas l'A80 parce que j'ai lu que c'etait pas la peine de prendre un 4Mp avec cette taille de capteur, et que la difference ne justifiait pas les 120€ d'ecart. maintenant je lorgne sur le S7000 de chez fuji, je ne m'en sortirais jamais

[henlam]

j'ai acheté le A1 pour son 28 mm. Avant je n'avais qu'un 38/200 sur un S304. Et pour pas mal de cas le 38 est trop juste, dans beaucoup de cas on n'a pas assez de recul.
Hier j'ai photographié le parlement de Rennes, reconstruit. Eh bien, le recul était juste. Par contre mes photos sont toutes bleues
Pourquoi?? j'ai réinitialisé l'appareil et je vais y retourner.

[Usul]

Vous m'en excuserez mais je suis sidéré que l'on
puisse mettre aux alentours de 1000 euros pour
un appareil dont on ne connait pas du tout le
fonctionnement et sans même prendre le moindre
renseignement...

Qu'est-ce qu'elle fait la personne qui n'a jamais touché
un ordinateur ? Elle met 2000 euros pour avoir le haut
de gamme et se dit "J'apprendrais sur le tas".

Je vous jure, on vit dans une époque formidable.

[tomasi]

Ne juge pas si vite usul !
ça fait 1 an que je tempère pour trouver un remplaçant à mon canon S10. J'ai lu tout ce que j'ai pu trouver en banc d'essai et l'achat est loin d'être un coup de tête.
J'ai potassé le document PDF du manuel téléchargé de l'A1 avant de passer commande...
J'ai lu tout ce que j'ai pu trouver comme avis d'utilisateurs
Peut-être justement que si j'avais acheté sur un coup de tête, je n'aurais pas ce sentiment de déception puisque je n'attendrais rien de spécial.
Et en final, après l'examen de mes photos, des utilisateurs m'ont signalé hier que mon A1 a très vraisemblablement un problème. On n'est jamais à l'abri de ce genre de chose quand on fait un achat. C'est d'ailleurs même pour ce genre d'éventualité que j'ai opté pour le vendeur qui fournissait un bon de transport gratuit pour le retour...
Je crois qu'il est difficile d'être plus prévoyant que moi...
Et vu ce que décrit henlam, je me demande si le sien n'a pas un problème comme le mien. Quand je relis les mails précédents, il se met à signaler les même pbs que moi:
antibougé sur lequel il a un doute: Le mien n'a pas fonctionné, au moins durant une certaine période et il a fallu faire une RAZ totale de l'appareil pour qu'il reparte.
Images franchement bleues: Je me plains de ça depuis toujours. Mais lui le RAZ a résolu ce point
Et tout ça je ne l'ai vu sur nul forum, nul banc d'essai...
Mais l'ennui pour moi c'est que je n'ai pas une panne franche, et ça c'est toujours embêtant quand on ramène un appareil au SAV.
Sinon, j'ai vu des tonnes de photos faites par d'autres avec l'A1 mais presque toujours les photos sont réduites pour leur présentation sur internet. ça ne permet pas de juger des défauts.
Mais on m'a envoyé quelques images faites à la résolution max et non retouchées, et là, je retrouve la qualité à laquelle je m'attendais, y compris la quasi-absence de bruit à 100ISO!

Pour henlam. J'apprécie aussi terriblement le 28mm. Même plus encore que ce je l'aurais cru

[Usul]

Ne te sens pas forcément visé tomasi...

Une chose qui me surprend tout de même chez
toi, c'est ton obstination pour le tout automatique.
Un appareil au prix du A1 mérite qu'on se penche
franchement sur les réglages manuels. Et puis
une belle photo dépend aussi du photographe...

Sinon, à quoi bon mettre 7000 balles alors que
si c'est pour prendre une photo le plus rapidement
possible dans n'importe quel condition, le jetable
a déjà fait ses preuves depuis longtemps...

[henlam]

Usul: perso j'ai mis 6000 fr et non 7 . l'ennui est que je l'ai acheté au Luxembourg. j'espère ne pas avoir de problèmes si j'avais à le retourner.
A mon avis, si réellement il a quelques défauts de jeunesse, Minolta s'en apercevra et fera un nouveau firmware.
Quant à son achat, je ne le regrette pas. J'avais déjà un Fuji Finepix S304, bloqué à 100iso et 38-200 et carte XD un peu chères mais très petites. C'était quand même un très bon appareil, sans aucune panne.
Donc moi aussi j'ai étudié le A1. je sais que je ne me servirais pas de toutes ses fonctions, mais j'ai un 28-200, un anti bougé, un zomm manuel. seul regret: pas assez compact, je ne sais pas où le mettre.
Je vais contacter Minolta France pour ces photos bleues, dès demain.
je vous conseille d'en faire autant et de nous tenir au courant.
Ma batterie est enfin partie d'Autriche, je l'attends. Tomber en panne de batterie c'est idiot.
Avec la TVA, invention française, et le port, j'en ai pour 570 fr. traduisez en euros: 86.90€

[laribo]

Vous étes dure avec les débutants.

Je suis tombé sur un APN défectueux, ce qui m'a fortement déçu,

J'ai pour ma part demandé conseils sur des forums comme celui-ci et personne ne ma dit qu'il ne fallait prendre un APN aussi perfectionner pour débuter. Et l'A1 n'est pas un reflex non plus.

je suis quelqu'un de patient et je pense qu'avec le temps j'aurais pu m'améliorer et acquérir une certaine maîtrise de l'appareil (mais ça vous ne pouvez pas le devinez).

Et quant au budget qu'il faut allouer pour commencer, si tu as les moyens de mettre 2000€ pourquoi pas, je pense qu'il est toujours plus facile de revendre un appareil de bonne qualité plutôt qu'une grosse daube, c'est un calcul.

Et aujourd'hui j'hésite toujours entre racheter le même et prendre un Canon A80.

[Usul]

laribo, je suis débutant !

Mais si ça ne te dérange pas de mettre une telle somme d'argent à l'aveuglette, je ne peux rien y changer...
Seulement tu es tombé dans une gamme d'appareil où les connaissances et la pratique sont aussi importantes que la qualité du matériel

Ce qui m'agace c'est cette tendance de certaines personnes à croire qu'en mettant un certain prix, le matériel comblera leur lacune en la matière... tu dis toi même :

je ne sais pas prendre de photo meme avec un jettable

C'était pour blaguer (enfin je l'espère) mais ça montre bien ta première intention en achetant du "haut de gamme".

A quand alors un APN qui cadre et compose tout seul et qui fait des prises sous toutes les combinaisons diaph/obturateur afin de laisser au "photographe" le choix de celle qu'il préfère...?
Mais, bien sur, il faudra toujours un déclencheur manuel, sinon il ne pourra plus dire que c'est lui qui l'a fait (et là, ça retirerait tout l'intérêt de la chose).

Ca me fait penser aux gens aujourd'hui qui achètent un ordinateur pour la première fois, qui n'ont souvent besoin que d'un traitement de texte, d'une connexion internet et un jeu de cartes. Ils mettent alors le prix maximum en se disant que c'est un achat qu'ils ne regretteront pas, puis au bout d'un mois ils se plaignent que ça "rame" parce qu'ils n'ont jamais su ce que c'était que défragmenter un disque...
Pour une connexion internet un 1Ghz à 256mo suffit largement(y'a surtout pas besoin d'une geforce4)...
Pour prendre des photos souvenirs, je suis sûr qu'il y a de très bon appareil basé sur le tout automatique aux alentours de 1000 ou 2000 francs...
Pour jouer de la guitare électrique sans ambition avec un son correct, pas besoin d'une gibson à 20 000 balles, une petite fender à quelques milliers de francs suffit...

Alors pourquoi la plupart sont prêt à mettre le double ou le triple sans pourtant en utiliser les performances supplémentaires ?
- pour ne pas passer pour un c** aux yeux du voisin ?
- parce qu'ils ont été mal conseillés ?
- parce qu'ils n'ont pas pu s'en empêcher et à ce moment là c'est maladif...


C'est une question intéressante qu'il faudrait développer, est-ce seulement le marketing qui nous pousse à acheter des choses dont on n'a pas besoin ?

(un certain Gerard_M s'apercevra que j'ai suivi son conseil, pour la première fois j'écris sur toute la largueur de la page )

[Usul]

Bien sûr, si tu veux "te mettre à la photo", ce n'est pas la même chose...
mais ça n'avait pas l'air d'être le cas, c'est pas une grande passion en tout cas.

[tomasi]

Ecoutez les gars, arrêtons de polémiquer bon sang!
Je ne suis pas un pro mais je ne suis plus un débutant. Je fais de la photo depuis 15 ans environ et l'A1 et mon 4° APN personnel en 8 ans, sans compter ceux que j'ai aussi utilisés de façon occasionnelle.
Si j'était débutant, je ne vous casserais pas les pieds et je commencerais par me former de façon autodidacte sans embêter le monde.
Et surtout je n'aurais pas acheté un appareil de ce prix, je ne suis pas ministre moi!
Si je viens sur le forum c'est que j'ai besoin d'aide et tout ce que j'ai en retour c'est des commentaires du genre: tu es pas bon, ton appareil est bon mais toi non, tu devrais pas faire ci ou faire ça....
Tout cela est stérile et j'en suis exactement au même point qu'il y a 2 semaines, sauf que maintenant c'est trop tard pour me faire rembourser mon A1.
Alors je vous demande une seule chose, à ceux qui ont l'A1 (voire les autres), l'adsl et qui veulent bien m'aider.
J'ai fait ce soir quelques photos d'intérieur avec le flash incorporé de l'appareil en mode totalement automatique. Aucune retouche n'est faite.
Si vous vouliez bien en télécharger quelques-unes, voire toutes ces photos, et les visualiser de façon objective vous m'aideriez considérablement en me disant si ces photos vous paraissent normales par rapport à votre A1 à vous en mode automatique.
Si vous me dites que le bruit et la mollesse sont conformes à ce que vous obtenez vous aussi en mode automatique, que l'impression sur papier en 20x30 ne poserait aucun problème, au moins je serai fixé et j'arrêterai de rechercher quelque chose qui ne peut être obtenu.
Je ne cherche pas un jugement artistique ou esthétique, uniquement un jugement sur une faiblesse éventuelle de mon appareil.
Vraiment vous me rendriez terriblement service
En dehors des photos 15 et 16 où la pièce fait environ 5 m de long, les autres photos sont prises à courte, voire très courte distance, donc largement à la portée du flash incorporé.

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J'espère que vous avez passé un bon Noël, et qu'il a été l'occasion de prendre beaucoup de plaisir avec (ou sans) l'A1

[Usul]

j'obtiens à peu près la même chose avec le z1

(je plaisante )

je les trouve plutôt réussi moi

[laribo]

Ok pas la peine de polémiquer, de toute façon je sais que tu as raison Usul, le pb c'est de choisir un appareil polyvalent et de bonne qualité, enfin suffisamment bon pour ne pas se dégoûter de la photo.

je me rend compte également que je me suis contredit, je suis conscient d'avoir pris un APN trop élaboré, mais en même temps, le fait qu'il soit défectueux m'a peut être induit en erreur. C'est pourquoi j'hésite toujours, j'ai quelques photos que j'ai prises et elles ne sont pas toutes ratées.


il ne faut pas oublié que je ne l'ai eu entre les mains que le temps d'un week-end.

[tomasi]

L'idéal serait de pouvoir disposer durant quelques temps de plusieurs appareils avant de faire son choix... Quitte à pouvoir les louer pour un prix raisonnable le temps d'un WE par exemple.
Bon autant que mon expérience puisse servir aussi:
il y a quelques points qui me paraissent important avec l'A1.

1. éviter comme la peste les sensibilités autres que 100 ISO
la différence de qualité est, d'après moi, considérable entre 100 ISO et 200 ISO pour la plupart des photos courantes (qualité du fill-in au flash et surtout bruit)

2. ne jamais utiliser le réglage "netteté fort" qui produit des catastrophes au niveau du bruit

ça fait déjà 2 réglages de moins à utiliser...

3. consacrer du temps à se faire une balance des blancs personnalisée passe-partout pour l'extérieur. L'idéal est bien évidemment de la faire à chaque fois, mais cela n'est pas toujours possible, notamment lorsque le soleil est généreux, l'appareil refusant une surface blanche exposée au soleil

4. éviter d'effectuer les mises au point sur des "points brillants" car le taux de mauvaises mises au point est alors très élevé. ça a l'air facile à dire mais moi qui fait depuis des jours des photos de bord de mer, c'est pas si facile de faire la mise au point sur autre chose que l'eau de mer (qui est composée de multiples points brillants) mais sans utiliser le déclencheur à mi-course sinon l'exposition est verrouillée sur quelque chose qui ne convient pas forcément.
De plus, c'est difficile la nuit de trouver un point non brillant mais assez tout de même pour être vu dans le viseur, surtout quand on a comme moi ce fameux bug de la mise au point manuelle à l'infini.

Il est possible que pour les points 3 et 4 (sauf la nuit), l'utilisation d'un filtre neutre apporte une solution mais là je n'ai pas l'expérience

5. accepter le fait que 5 Mpxls, c'est encore loin d'être suffisant pour ressortir correctement des paysages complexes.

Il me reste encore un bug que je ne sais pas encore comment contourner, c'est le fait que l'utilisation du flash intégré en intérieur entraîne parfois des surexpositions (parfois des sous-expositions) manifestes, en fonction de la proportion de blanc contenu dans le premier plan et selon la couleur de l'arrière plan.
Ce défaut d'exposition est assez gênant car il est asez difficilement prévisible et on ne peut pas toujours demander à un gamin de réouvrir le paquet au pied du sapin pour recommencer la photo.
J'essaierai le mode prédominance centrale au lieu de ADI pour voir si cela améliore les choses.

[Usul]

C'est pas un défaut, c'est tout à fait normal d'avoir des surexpositions avec le flash...
Je crois avoir lu quelque part que Eric D utilisait une épaisseur d'un papier mouchoir qu'il posait sur le flash pour avoir une lumière plus diffuse. Sinon le mieux c'est d'avoir un flash externe e