Minolta Dimage A1 - Page 5

laribo · #**121** 13/12/2003, 16h47

Oui j'ai tout lu, et vraiment choisir autre chose n'est pas facile, trouver un zoom aussi polyvalent 28-200 une vitesse 1/16000 je trouve pas, en tout cas pas à moins de 900€.

je crois que je vais me rabattre vers un bon A70 et peut etre prendre un convertisseur grand angle + un teleconvertisseur mais je ne sais pas ce que cela vaut sur cette appareil.

henlam · #**122** 13/12/2003, 16h55

La batterie propriétaire est vraiment une plaie.
Elles est vendue un prix exorbitant en France, le plus cher d'Europe. Il ne faut pas se prêter à ce vol, donc ne pas l'acheter.
Mes recherches:
l'Autriche: l'endroit le moins cher, mais difficultés de la langue et rupture de stock où je l'avais commandée. Apparemment je ne les intéresse plus.
L'Angleterre: prix corrects, mais beaucoup ne livrent pas en France ou prennent un port important.
J'attends une réponse anglaise, (où le prix est à £50, soit 72€), concernant le port.
l'Australie: port en général élevé.
USA: 45$, soit 40€, mais port élévé, douane et tva.
Pourquoi une seconde batterie? légère, qq grammes, elle peut dépanner, au même titre que 2 ou 3 CF.
Ce cadre dépasse la photo pure, mais peut attirer qq réponses intéressantes. Et cela ne vous empêche pas de continuer sur ce topic fort intéressant.
Perso, les prises de vues des illuminations de mon village, ne sont pas "folichones".

tomasi · #**123** 14/12/2003, 22h55

Cet après-midi j'ai fait le premier usage "sérieux" de mon A1, à l'occasion d'un arbre de Noël.
Bien sûr j'étais assez loin de la scène, imposant la zoom en position maxi et l'éclairage n'était pas celui du soleil à midi en plein été!
Je suis agréablement surpris de la fidélité des couleurs (balance des blancs automatique), mais malheureusement, en dépit du fait que je pouvais m'appuyer contre une rembarde, la plupart des photos sont "bougées". On se plairait à vouloir un stabilisateur optique plus performant. L'ISO400 sauverait souvent la mise si le bruit n'était pas si présent.
Je me pose une question: lorsque la petite main est jaune, signe que la stabilisation n'est pas suffisante pour assurer une photo nette, la stabilisation continue-t-elle à opérer comme elle peut, ou bien est-elle désactivée?

henlam · #**124** 15/12/2003, 00h06

Je suis retourné faire des photos de nuit, nettement mieux, mais je me suis appuyé.
J'étais en auto: 200iso ouverture 2.8, 1 seconde.
De jour, en auto: ça passe à 100iso

Demain j'essaierai en 400iso.
J'ai essayé avec la stabilisation. Les photos sont encore plus floues. Serait-elle désactivée dans les cas de lumière insuffisante?

tomasi · #**125** 15/12/2003, 00h26

comme par défaut la stabilisation agit aussi bien sur l'image capturée que sur celle présentée dans le viseur, j'ai pu facilement vérifier que le sytème n'est pas désactivé en cas de lumière insuffisante, même si la petite main est jaune

tomasi · #**126** 15/12/2003, 01h35

Si on a un trépied, les photos urbaines de nuits sont magnifiques à mon goût et les vilains pixels colorés n'apparaissent que quelque part entre 8 s et 30 s de pause à 100ISO. (voir http://notbe.free.fr/photos/PICT0605_8secondes.JPG de 8s de pause, taille 2,5 Mo. Encore qu'en cherchant, j'ai trouvé 5 pixels colorés dans le ciel noir) ça ne me paraît pas gênant, au moins pour l'usage que je fais de mon appareil. Je suis soulagé sur ce point-là.
Sinon, sans trépied, ben le stabilisateur n'est pas suffisant, même en position grand angle, et même pour des photos d'intérieur en journée. Dommage.
henlam si tu as des photos plus floues avec le stabilisateur que sans, c'est sûrement le hasard. On peut avoir la main heureuse de temps en temps et ne pas avoir bougé par miracle.

henlam · #**127** 15/12/2003, 19h27

J'ai vu ta photo de nuit.
Avec cette résolution il te faudra des cartes CF de 1go
Oui il faut in trépied ou alors s'accouder sur quelque chose, encore un truc à trimbaler.
8sec, c'est beaucoup.
J'ai vainement regardé les plaques et écriteaux, en les agrandissant, mais impossible de voir d'où est prise cette photo.
C'est une grande ville dans le sud, je dirais Nice ou montpellier ou Marseille. Mais je pencherai pour Nice.

tomasi · #**128** 15/12/2003, 20h53

D'habitude, 2 ou 3 secondes suffisent. Mais quand j'ai essayé 8 secondes, j'ai trouvé que le résultat était pas mal aussi...
Je suis tout de même un peu sceptique sur les performances de la stabilisation optique.
J'avais pu emprunter quelques minutes il y a 1-2 ans un canon S90 de 2 Mpixels avec zoom 10x stabilisé. Et j'avais été impressionné par le résultat. Aucune photo floue, même en essayant! zoom au maximum, les oiseaux en plein vol, en les suivant dans le viseur tant bien que mal, étaient parfaitement nets. Le collègue qui a cet appareil me confirme qu'aucune photo d'intérieur faite sans flash n'est floue, hormis si le sujet à bougé. Il a même emmené son appareil à bord d'un zodiac et toutes ces photos sont nettes... Et là on fait pas mieux pour secouer l'appareil...
On est extrêmement loin de ça ici! Je voulais absolument une optique stabilisée pour mon prochain appareil, après avoir goûté au sien, mais je finis parfois par me demander si ce n'est pas juste un arguement marketing sur l'A1.
Certes, en pressant à mi-course, avec le zoom au max et en regardant dans l'afficheur avec et sans stabilisateur, on peut constater une certaine différence, mais les photos que je prends dans un cas comme dans l'autre ont le même bougé en moyenne. Et pourant je n'ai pas encore la tremblote...
D'ailleurs, la plage où, en l'absence de stabilisateur, la petite main s'affiche en blanc, recommandant son usaqe, et une fois enclenché, la petite main passe du bleu au jaune est extrêmement étroite!
La présence de cette stabilisation m'avait décidé à choisir cet appareil, mais je crois que Minolta a de sérieux progrès à faire pour assurer la stabilisation optique de ses capteurs. J'ai un peu l'impression d'avoir été leurré sur ce point précis.

Dan · #**129** 15/12/2003, 21h09

A vous lire, la, j'ai l'impression qu'on n'a pas acheté le meme appareil

ou alors c'est que vous etes vraiment tres exigeant

Dan

tomasi · #**130** 15/12/2003, 21h17

Sérieusement Dan, tu trouves efficace la stabilisation? ou tu parles d'autre chose?

Dan · #**131** 15/12/2003, 21h19

Lis donc ce que j'ai ecrit plus haut, sur une des premieres pages de ce sujet.

henlam · #**132** 15/12/2003, 21h53

A lire tomasi: oui, Il me semble un tantinet difficile.
Il est vrai que tout n'est pas parfait, mais quand il est question de CANON on ne parle jamais du prix, ni du poids.
Je me suis promené en montagne, avec les repas, les boissons, mes deux gamins, ma caméra de 1 1/2 kg et un appareil reflex, avec deux objectifs supplémentaires, que j'ai revendus...1000fr.
Alors ras le bol. Maintenant je veux léger, le plus léger possible, et, sur ce point, Canon et Sony ne font pas le poids.
NB: je le porte toujours dans ma sacoche.
Je laisse aux pros le soin de trimbaler des trucs de plusieurs kilos.
600 gr, c'est déjà un maxi.
Pour moi, l'A1 est polyvalent et permettra de faire une grand nombre de photos correctes. Sur le marché il n'y a pas mieux dans cette game de prix.
Un seul regret, le 28 est encore un peu juste pour prendre des intérieurs.
ET....le prix de la batterie supplémentaire, pas plus lourde que mes anciennes 4 piles 1.5V. Quoi de plus bête que de tomber en panne.

tomasi · #**133** 15/12/2003, 22h12

je reconnais que je suis un perfectionniste de nature!
Mais sur ce coup-là, quand on avance un système de stabilisation optique, j'attends que ça fasse au moins aussi bien qu'un appareil qui a au moins 2 ans d'âge et qui n'est même plus fabriqué.
Je n'ai pas dit le D90, mais le S90 qui est un 2 Mpixels tout simple et qui était d'un prix grand public, presque une entrée de gamme...
Bon je vais chercher l'ancien message de Dan

tomasi · #**134** 15/12/2003, 22h33

j'avais déjà lu ton message Dan, mais je ne me souvenais plus qu'il était sur ce forum, et de toi.
Alors là je comprends pas du tout. Tu décris une efficacité extraordinaire...
C'est d'ailleurs la lecture de ce message qui m'avait achevé de me décider pour prendre cet appareil.
Je t'assure que je n'ai en rien les performances que tu décris. C'est systématique ou c'était un coup de bol? Parce que là je suis sidéré!!!
Moi 2 secondes, c'est même pas la peine d'en rêver!
Je viens de consacrer quelques dizaines de minutes à comparer la netteté en faisant des photos au zoom maxi sans flash avec et sans stabilisateur. J'ai très très peu de différence. Je me suis aménagé des pauses entre les séries, pour être sûr que mon bras ne fatiguait pas, j'ai figé la mise au point en mode manuel pour être sûr de m'affranchir d'écarts de précision de mise au point et franchement, les écarts de bougés sont assez anecdotiques. Les résultats sont meilleurs avec la stabilisation, mais de peu.

tomasi · #**135** 15/12/2003, 22h58

Il y a déjà une première chose que vous pourriez me dire: Moi, en intérieur sans flash et en position grand angle, la petite main du stabilisateur est toujours jaune, aussi bien en journée qu'avec l'éclairage de chaque pièce le soir. Il faut vraiment que je vise la lumière pour qu'il passe au bleu.
Qu'en est-il pour vous?

henlam · #**136** 15/12/2003, 23h46

Pourtant Dan avait trouvé une différence!!
Perso, j'attends d'aller sur un bateau.
Ce qui est bizarre est que les 2 sites américains les plus cotés, tels que steves-digicams et dcviews, qui ont fait des essais très poussés, n'aient pas vu ce défaut.
Le seul qu'ils aient vu est un objectif un peu moins bon que les meilleurs.
Dixit steves-digicams:
"Nous avosn été impressionnés de l'efficacité de l'anti-bougé de l'A1.............Si vous avez besoin d'un digicam de haute qualité capable d'être tenu dans la main en état de basse lumière ambiante, le Minolta DIMAGE A1 est une solution très rentable.

Dixit photosapiens:
Développé par Minolta, ce nouveau système de stabilisation d'images absorbe les vibrations causées par l'utilisateur. cette fonction permet ainsi d'utiliser des vitesses jusqu'à 8X plus lentes sans risque de flou de bougé( bougé de l'appareil et non du sujet). Ainsi, le 1/30 de seconde se comporte comme le 1/125ème de seconde.
Ce système, exclusif Minolta, est basé sur le calcul des vitesses angulaires. La compensation est réalisée par le déplacement physique du capteur CCD sur les 2 axes. Ceci est rendu possible uniquement grâce aux recherches des labos Minolta sur des systèmes de micro moteurs fonctionnant par induction électro magnétique.
OUF....

tomasi · #**137** 15/12/2003, 23h54

je t'avais pas répondu tout à l'heure. Je suis à Toulon, tu étais pas loin...
j'ai recherché spécifiquement des avis sur la stabilisation en farfouillant dans google et les rares avis que j'ai trouvé vont dans le même sens que celui de Dan. J'attends sa réponse avec impatience pour savoir si les résultats brillants qu'il signale sont monaie courrante, et si c'est bien le cas, alors le mien ne doit pas fonctionner.

henlam · #**138** 16/12/2003, 00h00

Tomasi:
Si je vise ma lampe de bureau: 35w, la main est "BLEUE".
Par contre, dès que je tourne l'appareil, pour viser le mur, elle passe au jaune.
Mon bureau est très peu éclairé.
Je n'ai pas encore essayé dehors.
je n'ai pas trouvé Toulon car je connais mal cette ville. J'ai vécu à côté d'AIX en Provence pendant qq années.
Peut-être quand Italie l'A1 était moins cher. J'allais de temps en temps à Vintimille et à San Remo.

tomasi · #**139** 16/12/2003, 00h13

merci Henlam d'avoir fait l'essai mais JE RESPIRE! l'incident est clos.
J'ai fait une RAZ de l'appareil, dans l'option du menu permettant un retour aux réglages d'usine et ça y est, le stabilisateur fonctionne comme il doit fonctionner. Génial, super!
L'autofocus permanent ne fonctionnait plus trop bien tout à l'heure et ça aussi c'est rentré dans l'ordre. J'espère que ce genre de plaisanterie ne se renouvellera pas souvent car on perd ses réglages personnalisés et la numérotation des photos reprend à zéro.
Mais je suis bigrement soulagé!!! Tiens, je vais boire un coup à notre santé
Si tu as un doute sur le tien, tu sais quoi tenter maintenant...
Que d'émotions avec cet appareil depuis que je l'ai!

henlam · #**140** 16/12/2003, 19h32

Concernant Toulon: si j'avais réfléchi un peu plus j'aurais dit Toulon, car je ne reconnaissais pas ces immeubles dans les autres villes citées.
Merci pour le tuyau, je regarderai où se situe ce RAZ.
Cela était étonnant que tu te plaignent autant de ton A1, quoiqu'il ne peut pas être parfait.
Demain matin, aux aurores, FT vient me désinstaller mon Numéris ITOO, afin de remettre ma ligne comme elle était. Ces radins me demandent 100 euros.
Puis, je passerai à l'ADSL, à l'aide du KIT acheté 1 euro.
J'en suis fort content. Malheureusement, d'après ce que je sais, je serai privé d'Internet pendant une semaine?? Pourquoi?? Mystère.
J'espère que l'ADSL fonctionnera du premier coup.
A+

tomasi · #**141** 16/12/2003, 22h50

c'est vrai que je dois donner l'impression de me plaindre. Ce n'est pas ma nature cependant, mais si j'ai été un peu décontenancé, c'est que j'imagine mal qu'il puisse y avoir des regressions par rapport à un appareil "ancien" dont l'équivalent coûte aujourd'hui moins de 100€ !
Je suis en train de rédiger un compte rendu plus complet, mais mes plaintes seraient les suivantes:

1. images un peu trop bruitées tout de même. C'est très souvent acceptable à 100ISO toutefois, mais cette sensibilité balladeuse entre 100 et 200 devrait être abolie du mode automatique

2. la balance des blancs automatique en extérieur est mauvaise, d'après moi. Il faut se faire ses propres jeux de balance des blancs.

3. absence de position de mise au point à l'infini. La nuit il faut faire ça en manuel: tourner la bague jusqu'à l'infini affiché et revenir très doucement en arrière en activant la loupe à x2 ou x8. On s'en sort bien mais c'est plus long

Il n'y a donc que le point 1 pour lequel on peut pas faire grand chose. Passer par l'étape RAW améliore les choses en supprimant ce que j'appelle le bruit coloré.

A côté de ces points négatifs plus ou moins handicapants, je reconnais de nombreuses qualités qui font en partie oublier ces points cruciaux, sans quoi je n'aurais pas gardé l'appareil:
ça va de l'ergonomie à l'autonomie de la batterie en passant par une certaines souplesse d'exposition même au flash, une rapidité générale des opérations, un respect des couleurs en intérieur avec ou sans flash et bien sûr ce stabilisateur qui maintenant qu'il fonctionne, devrait être une obligation inscrite dans le droit européen pour tous les appareils photos du monde à venir.

Je vais sortir ce soir faire des photos des lumières de la ville, ce qui n'avait donné aucun résultat il y a 3 jours, mon stabilisateur ne fonctionnant pas. Et sortir le trépied par le froid qu'il fait en ce moment, brrr....

OK pour l'ADSL, avec wanadoo tu ne devrais pas avoir de problème, et ça va te changer la vie. Au plaisir de te retrouver dans quelque temps alors, et bonnes photos en attendant!

henlam · #**142** 17/12/2003, 00h33

http://forum.hardware.fr/forum2.php3...=& subcat=442
Vas voir sur ce forum que j'ai lancé, à la fin, concernant le firmware.

tomasi · #**143** 17/12/2003, 02h42

je vais aller voir ton lien. J'ai bien appris des choses en allant faire ma ballade nocture dans Toulon et surtout en dépouillant mes "oeuvres" puis en faisant des essais sur trépied depuis ma fenêtre après tout ça.
Pour la mise au point à l'infini, on peut faire confiance au mode automatique mais attention, il en faut pas faire la mise au point sur ce qui est pourtant le plus intuitif: une guirlande lumineuse, un lampadaire lointain, bref, une lueur dans la nuit, même si le point brillant semble très faiblement lumineux. La mise au point semble se faire, mais elle est systématiquement décalée, toujours dans le même sens, je ne me souviens plus lequel. Le problème est que s'il fait vraiment sombre et qu'il n'y a aucun relief visible dans le champ de vision, il faut alors se résoudre à exploiter le point brillant, mais il faut alors le faire en manuel exclusivement.
L'ennui c'est qu'en automatique on n'est jamais vrai sûr de sa mise au point. En manuel, c'est pas trop évident avec un viseur électronique mais on y arrive, à condition bien sûr de grossir 8x. ce qu'on ne peut pas faire bizarrement en autofocus
http://notbe.free.fr/photos/PICT0355.JPG
la fontaine la plus célèbre de Toulon (2,05 Mo)

PS mon A1 a le firmware 1.01e

henlam · #**144** 18/12/2003, 01h09

Ca y est je suis connecté provisoirement en 56kps, en attendant
l'ADSL. Celal n'a pas été sans mal, 1 heure avec wanadoo et une carte modem.
j'aurais donc en rab: 1 carte numéris, une carte modem interne et un modem olitec externe, une fois l'ADSL installé. Les vendre sur le marché sera difficile
Pour le firmware j'ai aussi le même que toi, donc le bon je crois.

chaca · #**145** 24/12/2003, 11h48

Bonjour henlam, on se retrouve sur ce forum très intéressant,très technique,"j'aime",alors tu ne fais plus de photos en ce moment,ton adsl ne marche plus?moi j'ai aussi l'adsl (free) depuis 15 J: super...extra pour les photos!moi j'attends toujours pour acheter le A1 (because économie pas encore au top!)et je" bois du petit lait"donc ,à chaque avis ,astuces,et je regarde chaque exemple de photo avec oeil critique et intérêt!Joyeux Noël!salut

henlam · #**146** 24/12/2003, 13h01

Ca y est, j'ai L'ADSL depuis ce matin.
Je me suis dit: "et si j'essayais d'installer l'ADSL au lieu d'attendre le feu vert de Wanadoo"
J'installe et hop, ça marche.
Entre temps, j'avais viré mon Modem analogique, que j'ai dû réinstaller car je me suis aperçu, un peu tard, que je ne pouvais plus envoyer de fax.
Donc pour Noël, je suis comblé, heureux: l'ADSL et Le A1.....
Y'en a qui .....
T'as qu'à faire comme moi pour mon S304, revendu: tu le paies en 10 fois ou tu passes un coup de fil au cétélem.
Mais, Attention, juste pour un renseignement, ils avaient viré l'argent sur mon compte, sans mon consentement: .... (modifié par Monique) .