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  #1  
Vieux 20/12/2007, 20h06
Avatar de Repair_user
Repairenaute
 
Date d'inscription: octobre 2004
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Meilleur façon pour détourer une personne

Bonjour,

Je voudrais placer la photo d'une personne que j'aurais photographié au préalable avec la lumière qu'il faut sur la droite d'un montage vidéo.

1er question : Quelle est la meilleur façon pour détourer la personne, faut il la placer obligatoirement devant un fond vert ou bleu pour pouvoir bien la détourer?

2ème question : Quel outils photoshop, quels plugs-in ou quelle façon de faire, pour avoir un rendu propre, professionnel, carré?

Merci d'avance.
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  #2  
Vieux 20/12/2007, 20h27
Avatar de wkw
wkw wkw est déconnecté
Repairenaute
 
Date d'inscription: septembre 2005
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Si il s'agit d'une photo, la meilleure solution est avec photoshop, avec l'outil lasso, un détourage à la main.
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  #3  
Vieux 21/12/2007, 13h36
Avatar de Gérard_M
Modérateur
 
Date d'inscription: janvier 2002
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Si pour le montage vidéo tu utilise Adobe Premiere Elements , il y a une option, une variante de l'effet incrustation pour rendre transparent le fond uni ( uni et éclairé pareil ! ) de la photo. La couleur du fond ne doit pas se retrouver sur la personne :
- pas la couleur de la peau
- pas la couleur des cheveux
- pas la couleur des yeux . donc attention au vert et bleu


Outil lasso sous PhotoFiltre gratuit,
Lasso magnétique d'Adobe PhosoShop Elements........
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  #4  
Vieux 21/12/2007, 15h38
Avatar de Repair_user
Repairenaute
 
Date d'inscription: octobre 2004
Messages: 684
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Donc le mieux c'est de faire la photo sur un fond vert ou bleu comme les fonds spéciaux pour incrustation vidéo (c'est peut être le plus pratique pour le détourage)?

L'outil lasso magnétique est bien pour aller vite mais pour faire du travail de précision j'aime pas, on ne peut pas par exemple pour des cheveux bien détourer cheveu par cheveu et c'est en éxagérant un peu ce que je voudrais.

Quelqu'un a t il une technique qui marche du feu de dieu?
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  #5  
Vieux 21/12/2007, 19h17
Repairenaute
 
Date d'inscription: avril 2005
Messages: 4 161
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Pour avoir un rendu professionnel, comme indiqué dans ta question, il te faut soit les compétences et le matériel qui va avec pour ce genre de chose, où bien faire appel à des spécialistes, y compris pour une photo. Obtenir une transparence parfaite dans la chevelure n'est pas chose facile. Avoir des contours parfaitement réalistes non plus.

A lire les conseils d'un pro qui semble bien connaître le sujet :

achat d'un fond bleu ou vert
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  #6  
Vieux 22/12/2007, 15h06
Avatar de Gild
Supermodérateur
 
Date d'inscription: novembre 2002
Messages: 6 286
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La meilleure façon pour avoir un rendu professionel n'est certe pas le lasso.
Comme te le dis JLH37, le détourage d'éléments très fin comme les cheveux est un vrai casse-tête.

Voici la technique que j'utilise. Elle m'a permis par exemple dans la photo suivante d'isoler le ciel du reste de l'image (très difficile à cause des branches d'arbres), et de travailler séparément le ciel et le reste, ainsi que d'incruster différents éléments dont le couple :

.

Par contre, pour un rendu professionnel, il te faut évidemment plus qu'un minimum de connaissance de Photoshop :

- Tu va travailler sur les couches de ton image (c'est-à-dire la séparation en rouge, vert, bleu). Dans la palette couche, tu regarde laquelle des couches met le plus en relief ton personnage, le sépare le plus du fond. Tu duplique la couche choisie, toute les manipulations se font ensuite sur cette copie de la couche.
L'idée est de n'avoir au final qu'une couche ne comprenant que du noir et du blanc (sans gris intermédiaire) ; transformé ensuite en couche de fusion, tout ce qui est blanc est transparent, tout ce qui est noir est préservé : tu aura donc ton personnage isolé ainsi que tu le désires.
- D'abord il faut contraster l'image. Pour cela image > appliquer une image (avec les réglages par défaut). C'est comme si tu appliquais la couche à la couche en mode incrustation.
- Si certains détails que tu veux garder restent à la limite du blanc il te faut les foncer : pinceau en mode incrustation ; dans ce mode en peignant en noir et blanc, peindre en noir n'affecte que les pixels plus clair, en blanc c'est l'inverse.
- Tu appliques un réglage de niveau pour éliminer le plus possible de gris en jouant sur les trois curseurs (point noir, gamma, point blanc), sans affecter pour autant les détails que tu veux garder. Ce point ainsi que le précédent, c'est du feeling et une certaine pratique, impossible à expliquer simplement (et d'ailleurs il n'y a pas de "recette").
- Tu peux resserer ou au contraire déserrer ton masque via les filtres divers > maximum ou divers > minimum puis l'estomper filtre > estomper (je ne suis plus sûr du chemin de ce dernier effet )
Y'a plein d'autres trucs à tester soi-même. Pour une autre image j'ai dû appliquer un flou gaussien pour que l'incrustation se fasse bien.
- Ensuite tu affine et tu bouche les trous au pinceau en travaillant à 100% de la taille de ton image pour être bien précis.
Te voilà avec une image en noir et blanc !
- Tu récupère la sélection ainsi créée. Tu ajoute un masque de fusion à ton personnage (comme la sélection est sélectionnée il prendra automatiquement sa forme) et voilà !:rire:

Enfin un petit truc ultime pour l'intégration d'objet dans une image : une fois la sélection récupérée et ce qui suit appliqué à la couche RVB, sélection > modifier > cadre. Tu augmente le cadre, disons à trois pixels, la rangée de petites fourmis s'élargie. Tu applique enfin un flou gaussien à cette sélection. Houlàlà : mais mon personnage est beaucoup plus mieux intégré !


Conclusion un travail de qualité c'est toujours beaucoup de boulot qui requiert de la patience et de la précision (un détourage comme celui de l'image que je propose c'est entre 4 et 6 heures de travail - mais pour une image de 20000 pixels sur 3900 tout de même ). Après, si tu veux incruster une photo sur un film de la taille du DV, et qui n'est pas destiné à être projetté sur grand écran, ce n'est peut-être pas la peine d'être si précis. Je ne sais pas je n'ai jamais essayé.

GiLd

Dernière modification par Gild 02/02/2008 à 14h51.
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  #7  
Vieux 22/12/2007, 15h42
Repairenaute
 
Date d'inscription: avril 2005
Messages: 4 161
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Posté par Gild Voir le message
La meilleure façon pour avoir un rendu professionel n'est certe pas le lasso.
Ah ben là, c'est sûr qu'on ne joue pas exactement dans la même cour !!!

Bravo, Gild, j'imprime ce message histoire d'essayer tous tes bons trucs.
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  #8  
Vieux 22/12/2007, 17h04
Avatar de Repair_user
Repairenaute
 
Date d'inscription: octobre 2004
Messages: 684
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C'est clair bravo également Gild, ça c'est du travail professionnel. Bien sur c'est long, mais on a rien sans rien. A+ la technique du lasso
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  #9  
Vieux 23/12/2007, 23h50
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2003
Messages: 563
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Luss,

En fait ce qui est expliqué n'est pas si long que ça mais demande beaucoup d'entrainement et sur des images différentes. On peut aussi additionner les couches entres elles pour dégager encore mieux les couleurs.

Je m'exerce encore c'est vous dire, des fois je suis bien embeté tellement j'ai des cas difficiles.

Cependant j'ai une question car je ne suis pas pro, j'ai des photos à faire prochainement avec une amie pour qui je dois faire un book. Il doit y avoir des photos en pieds, portraits etc.
Elle a pensé à récuperer des toiles noires pour le fond mais je me demande si c'est pas une mauvaise idée car elle est brune très foncé.

Faut-il choisir la couleur de fond en fonction de la couleur de cheveux, vêtements etc?

Pour le détourage je m'en arrangerai le mieux que je pourrai, merci
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  #10  
Vieux 24/12/2007, 16h11
Avatar de Repair_user
Repairenaute
 
Date d'inscription: octobre 2004
Messages: 684
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Très bonne question, pour ma part je dirais que oui tu peux choisir un fond noir dès lors que tu éclaires correctement. Avec une lumière travaillée tu peux faire beaucoup de choses, même photographier une personne de peau très noire (un sénégalais par exemple), sur un fond noir, c'est la magie de la lumière.
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  #11  
Vieux 24/12/2007, 22h56
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2003
Messages: 563
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ok, dans ce cas le fond noir ressemblera plus à du gris si on l'éclaire beaucoup.
J'ai remarqué un truc aussi, ça a été abordé mais je n'ai pas compris, il subsiste un probleme avec un fond vert ou bleu. J'ai vu des photos prises avec un fond vert et je dirais qu'il était mal éclairé, pas assez uniforme etc mais on vois sur les contour du sujet, du vert qui subsiste, dans les cheveux et sur le visage. Pourquoi cela? trop prêt du fond ? il faut une bonne distance à respecter en fonction de l'intensité lumineuse? le problème est qu'en appartement on a pas beaucoup de recule.
Et à cause du manque de recule pensez vous qu'il soit correct de photographier avec un 14-45 ? pour ne pas déformer le sujet...
Merci
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  #12  
Vieux 26/12/2007, 13h58
Avatar de Gérard_M
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Date d'inscription: janvier 2002
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Et pour détourer Shrek ??
bon je sors
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  #13  
Vieux 26/12/2007, 14h31
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2003
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Posté par Gérard_M Voir le message
Et pour détourer Shrek ??
bon je sors
Elle est bonne celle là:lol: ben faut le filmer sur fond bleu ou rouge
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  #14  
Vieux 26/12/2007, 15h45
Avatar de Repair_user
Repairenaute
 
Date d'inscription: octobre 2004
Messages: 684
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J'ai eu le même pb pour une parodie de Hulk
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  #15  
Vieux 26/12/2007, 23h02
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2003
Messages: 563
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Posté par Repair_user Voir le message
J'ai eu le même pb pour une parodie de Hulk
vas y raconte. tu as fait comment?
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  #16  
Vieux 29/12/2007, 15h30
na0 na0 est déconnecté
Repairenaute
 
Date d'inscription: juin 2007
Messages: 211
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il a abandonné? ?
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  #17  
Vieux 31/12/2007, 12h36
Avatar de Repair_user
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Date d'inscription: octobre 2004
Messages: 684
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qui ca Hulk??
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  #18  
Vieux 10/02/2008, 00h23
Repairenaute
 
Date d'inscription: août 2005
Messages: 3
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Sinon avec photoshop il y a l'outil extraction qui marche bien. D'abord faire quelque chose de grossier, puis affiner en traçant à la souris le contour du personnage.

Bien sûr en s'arrêtant là ce que vous vouliez extraire est extrait, mais en le rajoutant ailleurs le photomontage sera visible comme sur un skyblog de djeuns. Aussi, quand vous faites la sélection, faites un smooth du contour (pour appliquer un léger flou / transparent aux limites de la sélection), et ainsi cela ne jurera plus une fois intégré au nouveau fichier. Puis avec le calque de l'élément extrait, retoucher les niveaux pour être en accord avec le reste de l'image.
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  #19  
Vieux 10/02/2008, 01h23
Avatar de GEGE92
Supermodérateur
 
Date d'inscription: avril 2002
Messages: 16 799
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Lors d'une extraction avec les outils photoshop tu peux définir une zone de dégradé en limite en pixels de 1 à 5 suivant ce que tu veux faire
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  #20  
Vieux 04/03/2008, 22h43
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2003
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Pour détourer un personnage y a pas une méthode qui tue, y en a plusieurs.
Tout dépend du fond. Mais ya un final interessant, si tu détoure un perso peu importe comment, tu peux ensuite ouvrir les effets de calques et faire un ... comment on dit en français inner glow ou l'inverse. en selectionnant comme couleur la peau proche du contour et ça masquera les inperfections s'il y en a.

Sinon il y a les couches pour selectionner des couleurs et faut utiliser la commande addition de couches et jouer sur les divers transparences genre mode normal ou lumiere tamisée etc pour faire ressortir un contraste noir ou blanc.

C'est là dessus qu'il faut travailler. Augementer le contraste de la couche bleue par exemple si on veut virer un ciel bleu en duplicant la couche bleu et en exagérant le contraste.

Si on clic sur la couche bleu, le bleu du ciel devient clair alors que le rouge ou le vert sera foncé. Si on exagere encore le reglage dans l'histograme alors on fait devenir plus blanc le blanc et foncé le foncé. Pas trop quand même sinon y a un effet d'escalier. Si la frontiere entre le blanc et noir est bien distincte alors on peut éventuellement peindre en noir ce qui doit être noir et en blanc ce qui doit etre blanc.

Ensuite il suffit de cliquer sur ctrl et sur le calque de la couche en question et ça sélectionnera le blanc comme dans un masque de fusion.

Ensuite on fait suppr.

Pour des détails comme les cheveux, surtout s'il sont flous, mieux vaut utiliser d'autres outils pour renfonrcer les tons foncés vers le foncés etc en y allant molo.

On peut aussi avoir recours à un truquage de cheveux juste pour les bouts si vraiment les cheveux sont en pagaille mais il faut bien considerer si la photo en vaut la peine ou s'il vaut mieux ne pas la refaire dans de meilleurs conditions, bien coiffé ou les cheveux attachés, pas de meches qui laissent passer la lumiere ou sinon adoucier les bord des cheveux.

Voilà ce que recommande la méthode de total training, j'ai résumé mais tout dépend vraiment de la photo.
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  #21  
Vieux 04/03/2008, 23h37
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2002
Messages: 3 493
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a chanter en rotoscopant les 2765 images de sa sequence.....

La meilleure facon de detourer c'est encore la notre......y a qu'a mettre un pixel dvant l'autre.....et d'recommencer....1,2,1,2 Dans la troupe...
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  #22  
Vieux 06/03/2008, 15h28
Avatar de Gérard_M
Modérateur
 
Date d'inscription: janvier 2002
Messages: 4 658
Bénéficie de 4 recommandations à propos de 4 messages
Posté par Repair_user
2ème question : Quel outils photoshop, quels plugs-in ou quelle façon de faire, pour avoir un rendu propre, professionnel, carré?
Zut nous avons oublié de le prévenir qu'il n'aura pas de rendu carré avec les pixels rectangulaires de la vidéo.. :lol:
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  #23  
Vieux 11/03/2008, 15h55
Avatar de Repair_user
Repairenaute
 
Date d'inscription: octobre 2004
Messages: 684
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Bien joué ! Qu'est ce qu'on se marre sur ce forum :lol:
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