sony hdr hc9e ou canon hv30

itatoux · #1 07/06/2008, 20h41

Bonjour,
J'hésite entre ces deux camescopes...La fnac propose le Sony "+ adobe". Est-ce à dire qu'on bénéficie en plus du logiciel de montage et si oui, lequel ?
Quant au canon, par quel logiciel est-il pilotable ? J'ai Première 6 ( je sais, c'est vieux..) et première Pro de toute première génération.
Et enfin : sont-ils compatibles Vista ou devrai-je redescendre sous Win XP pro, ce que je suis tout disposé à faire.
Par avance, merci.

bcauchy · #2 08/06/2008, 03h45

Bonsoir ..
Jette un cil là >>> HV30 Connexion non reconnue pour transfert
et là ...>>>> http://www.repaire.net/forums/hdv-et...ande-hv20.html

La qualité de fabrication du HC9 est nettement au dessus du HV30..ce dernier est plus lumineux en basse lumiére mais assez bruité ..de plus son viseur est inutilisable

...Bertrand

guy-jacques · #3 08/06/2008, 12h07

La proposition HC9 + "Adobe" est, sur le web, peu renseignée sur ce second point…
Il faut lancer une recherche pour trouver, sans "image" le logiciel de montage "Adobe Premiere Elements" ( vendu seul 98€).
Raisonnablement, ce devrait être le logiciel associé à l' offre, cependant, il vaut mieux s'en informer en magasin.

Pour qui utilise un PC Win, ne dispose pas (encore) d'un logiciel de montage (autre que Movie Maker) et n' a pas d' ambition de montage "pro", le deal pourrait être correct…

Ghost2501 · #4 08/06/2008, 13h21

Salut itatoux,

Le même choix cornélien s'est présenté à moi il y a 2 semaines et j'ai opté pour le Canon mais sans être au courant des soucis d'export de montages vers le caméscope. Note que je n'ai pas encore essayé de le faire.
J'ai possédé un Sony et j'en ai été vraiment très content. Le truc qui m'ennuie avec l'HC9 c'est l'écran tactile (quand on est maniac) et je me voyais mal filmer avec un stylet dans l'autre main.
Dis-toi que tu ne feras pas un mauvais choix car ce sont de très bonnes machines.

guy-jacques · #5 08/06/2008, 13h37

Je ne connais ni le HC(7)9 ni leurs concurrents Canon HV(20)30, je n'interviens là que pour dédramatiser l'usage de l' écran tactile.
Je n'y avais pas goûté avant le HC1 ( abandonné pour autre raison pour FX7 ), j'y ai repiqué avec un CX6 [ "7" plutôt mais, c'est du kif ] et bien, je dirais que pour ce type de caméra, ça permet d' accéder vite à quelques dispositifs spécifiques de MàP ou d' exposition où, en action, il suffit de toucher la zone sélective.
Je n'ai jamais utilisé de stylet, mais un de mes doigts, peu importe, celui qui est disponible et l' écran ne s'encrasse pas tellement plus qu'un que tu n' effleures que par maladresse…
Bon, certes, dérouler les menus, je passerais bien mais c'est pas très souvent, alors …
Cependant, j' admets que certains puissent rejeter cette solution… pour raisons personnelles.

bcauchy · #6 08/06/2008, 20h55

Posté par guy-jacques

....Bon, certes, dérouler les menus, je passerais bien mais c'est pas très souvent, alors …....

Bonsoir Ghost2501
" je " dirai même plus .... Guy et "moi" nous disposons ..tous les deux ..de l'insigne privilège

..de pourvoir dérouler le menu ..soit en tactile sur l'écran soit avec les molettes de la caméra ...
Quand on filme en reportage on tripatouille rarement le menu ..pendant que "ça se passe" si non on rate tout ...
Deux commandes "manuelle" sont essentielles ...le Zoom et la MAP .. ces deux basiques sont accessibles manuellement sur toutes les caméras...
Ensuite pour modifier un réglage plus "profond" on prend son temps .."pour ne pas faire n'importe quoi "
Alors défiler un menu par écran tactile ..ou par molette .. c'est du pareil au même ..
Les taches sur l'écran ..c'est une question de soin et de qualité d’écran .. j'ai "vu" des LCD non tactiles maculés ..et des LCD tactiles parfaitement visibles ...
Sauf problème très individuel de transpiration intensive...c'est du même tonneau sur les Pda ....voir sur certain téléphone portable ... ces LCD récents sont conçus pour ne pas ( trop ) s'encrasser ...

Bertrand

Par contre il est important d'avoir manipulé/essayé ( longuement !! ) ces menus avant .. non seulement pour les connaitre mais pour aller vite au but recherché sur le terrain.

John™ · #7 09/06/2008, 00h16

La seule qualité que je trouve aux écrans tactiles de Sony, c'est la MaP manuelle.

Le fait de toucher l'endroit où l'on veut que la mise au point se fasse, c'est tout simplement génial.

itatoux · #8 09/06/2008, 09h48

que la mise au point manuelle ne peut se faire que par l'écran tactile ? Aucune bague ni molette ne permet de le faire ? Mon agdvx 100ae que j'ai été obligé de revendre naguère ( un "naguère" qui est presque un "jadis") pour cause d'impécuniosité deviendrait alors une très grosse perte...

bcauchy · #9 09/06/2008, 12h02

Posté par itatoux

que la mise au point manuelle ne peut se faire que par l'écran tactile ? Aucune bague ni molette ne permet de le faire ? .....

Par Toutatix

comme avec un Reflex tu as le choix de la zone de MAP auto ...et pas systématiquement au centre ...ce qui permet comme sur les Reflex de "composer" son image ... totalement indépendant du réglage de la MAP par bague ou molette Bertrand

N.B. et ça c'est un sacré plus dont on ne dispose pas, même sur des caméras plus haut de gamme, ....ou l'on "triche" en passant en manuel ...

guy-jacques · #10 09/06/2008, 12h44

Il faut bien tenir compte qu'il s' agit de camescopes visant à "populariser" la vidéo sans que le format soit dévalorisé [ le HC9 (7) filme exactement dans le même format que la Z1 ou la XH A1, il est même repris dans une boîte à vocation "pro" !].
Le neo-videaste (et quelques anciens parfois) recherche(nt) une mise en œuvre rapide et intuitive : l' écran tactile est connu, il existe dans de nombreux distributeurs, son usage quasi-direct pour la MàP (et éventuellement pour l' exposition : donnée plus "technique" !) est une offre qui correspond à une demande…
Ceux des "néos" qui se feront avoir par la vidéo feront comme les anciens : ils progresseront et viendront ou resteront au Repaire !
Les anciens comme Bertrand, ou moi, ont déja le matériel "à régler avec + ou - de précision et de capacité", ce qui n'interdit pas ce qui filme "à la volée", discrètement, sans sac à dos et ne nécessite pas un investissement (trop) important !

itatoux · #11 09/06/2008, 13h11

Bon, admettons que la MAP par écran tactile soit intéressante; il n'empêche : faire un rattrapage de point par exemple, ou varier la mise au point tout en zoomant ou dézoomant, j'ai pris l'habitude de le faire par bague et je n'imagine pas du tout comment pouvoir faire par écran tactile...Mais enfin comme par ailleurs cette caméra semble donner toute satisfaction à ses utilisateurs, c'est sur elle que se portera mon choix, même si j'ai bien du mal à quitter Panasonic et sa colorimétrie. Et dans l'espoir de ne pas tomber sur une Sony qui, à l'instar de la PD150, tire un peu trop vers le rose.
(Amusant d'ailleurs, cette TENDANCE à une image ROSE, pour une PD...désolé...)

Gérard_M · #12 09/06/2008, 18h50

un Snowboarder pourrait demander :
Expliquer moi donc un peu comment régler la mise au point sur l'hyperfocale en utilisant un écran tactile et une paire de moufles!

guy-jacques · #13 09/06/2008, 19h03

Hyper quoi, tu dis ?
Des moufles, ne va pas au Québec… là bas y sont assurés contre les our(s) à gants ( avec Winchester ou Remington )

opop · #14 09/06/2008, 19h18

[quote]j'ai pris l'habitude de le faire par bague et je n'imagine pas du tout comment pouvoir faire par écran tactile...[/QUOTE

Il y a bel et bien une molette, unique et petite, à laquelle on peut assigner la MAP manuelle ( ou l'exposition ou le shutter etc... au choix)
Alternative à l'écran tactile!
A prioro c'est ce que je vais utiliser aussi je pense. Je ne suis pas fana de l'écran tactile bien que je reconnaise que la fonction "spot" est assez...bluffante!

opop · #15 09/06/2008, 19h18

[quote=opop;1969773997][quote]j'ai pris l'habitude de le faire par bague et je n'imagine pas du tout comment pouvoir faire par écran tactile...[/QUOTE

Il y a bel et bien une molette sur le HC9, unique et petite, à laquelle on peut assigner la MAP manuelle ( ou l'exposition ou le shutter etc... au choix)
Alternative à l'écran tactile!
A prioro c'est ce que je vais utiliser aussi je pense. Je ne suis pas fana de l'écran tactile bien que je reconnaise que la fonction "spot" est assez...bluffante

bcauchy · #16 09/06/2008, 20h12

Posté par itatoux

Bon, admettons que la MAP par écran tactile soit intéressante; il n'empêche : faire un rattrapage de point par exemple, ou varier la mise au point tout en zoomant ou dézoomant, j'ai pris l'habitude de le faire par bague et je n'imagine pas du tout comment pouvoir faire par écran tactile.......Et dans l'espoir de ne pas tomber sur une Sony qui, à l'instar de la PD150, tire un peu trop vers le rose.

Re Itatoux
" ..faire un rattrapage de point par exemple, ou varier la mise au point tout en zoomant ou dézoomant,..."

Tu peux le faire ...le zoom main droite ...la molette ( qu'évoque Odile ) main gauche*** ... c'est faisable ..mais ce n'est pas l'esprit de ces petites choses ...peut être qu'avec des petites mains de femmes ou d'orientaux c'est plus facile ..mais nos grosses paluches ne nous aident pas franchement ..!! ( vu leur taille le "tout auto" qui de débrouille bien est le bienvenu )

Un truc ..il faut s'entrainer dur pour zoomer doucement ..le petit levier est franchement hyper sensible .. par contre pour une MAP manuelle "à l'ancienne" il est "top" .

Dominante Rose ?? actuellement c'est plutôt l'inverse les Sony sont "froide" ( tire plus sur le bleu/vert ) les Canon "chaude" vers le rosé/magenta ...

Bertrand

"Spot" ..Odile sur l'écran tu peux faite les deux ...une mesure d'exposition "spot" ou une "Map" ciblée sur une zone de ton choix ...
Profite en pour désactiver le 1/25 éme implicite en basse lumiére ..c'est un pipo marketing

*** Attention l'écran géne un peu !!..

opop · #17 09/06/2008, 20h18

Profite en pour désactiver le 1/25 éme implicite en basse lumiére ..c'est un pipo marketing

C'est la première chose que j'aie faite!

Cà m'est arrivé de descendre au 1/25ème mais seulement pour des plans fixes avec très peu de mouvements...Sinon en effet ce n'est pas regardable.

bcauchy · #18 09/06/2008, 20h36

Posté par opop

C'est la première chose que j'aie faite!
....

Odile ..Sacrément pratique ces "petites choses" ..j'ai beaucoup pesté, fut un temps, contre ces bricoles ou il faut une pique à apéritif pour les manipuler ..mais "nom d'un chien" elles sont sacrément utiles ..elles se faufilent partout ..discrètement ..j'ai découvert plein de nouveau "cas d'emploi" inimaginable avec la "grosse"
Par contre il ne faut pas non plus leur demander ce pourquoi elles ne sont pas faite ..n'est ce pas ? Itatoux ..!!! tu ne peux pas demander à ces " nano choses" d'être aussi ergonomique qu'une PD 170 ( encore que la PD 170 ça se discute aussi )pas
Miniprix .. minidou ...mais elles font le maximum ...ces minichoses...( Non ce n'est pas des femmes dont je cause ..là ..!!!

)

Bertrand

N.B. : Garder l'argent du beurre sans se priver du sourire de la crémière

, « La qualité des produits d'entrée de gamme ne cesse d'augmenter, et le consommateur s'interroge sur la justification des prix de marque » ( Georges Lewi )

guy-jacques · #19 09/06/2008, 20h38

Pour la célérité du zooming… le CX7 en comporte une commande sur le cadre de l' écran… ce sont deux mini boutons, ne convenant guère aux gants de notre nounours adoré, mais, qui ont l' avantage d' être beaucoup plus lents que le "curseur" push/pull normal.

[B]Bertrand, je vais remettre mon tournage sur neige… comme il date quelque peu, je le mettrais sur une autre discussion où opop exprime quelque nostalgie du bon vieux temps de l' analogique.[/b]

bcauchy · #20 09/06/2008, 20h46

Posté par guy-jacques

... je vais remettre mon tournage sur neige… ...je le mettrais sur une autre discussion où opop ...nostalgie du bon vieux temps de l' analogique.[/b]

D'accord Guy ..mais c'est ou ??
Quand à notre Odile nostalgique ..ça ne lui ressemble pas ...
là je peux témoigner, je suis peut être le seul du repaire à lui avoir causer à cette grande (- et belle

) dame

...
Bertrand

guy-jacques · #21 09/06/2008, 21h40

c'est là, ma nostalgie… , oui, ces temps là, Mlle opop ne les regrette pas, mais d'autres en désespèrent … Misère !