aide pour un achat entre sony SR10 et le SR11

[obelix11]

Bonjour,


Voila je voudrais avoir votre avis sur le choix d'un camescope hd.

en bref :

je ne suis pas un pro mais une personne qui voudrais avoir un rendu video nikel.

Je suis equipé de télé full hd et d'un ordinateur largement suffisant pour travailler mes futurs videos, actuellement je mon sert pour travaillé mes photos.


Ya t'il une difference flagrante entre le sony SR10 et le SR11 ou SR12.
La difference de prix entre les 3 est elle justifié?

Comme par exemple la difference entre
-capteur 2,3 millions de pixels - 1/5 pouce (CMOS ClearVid) et 6 millions de pixels - 1/3,1 pouce (CMOS ClearVid)

-Diamètre objectif : 30 mm. Sensibilité : 2 lux pour SR10 et Diamètre objectif : 37mm. Sensibilité : 5 lux

-ecran 2,7'' (6,9 cm, 16:9) - 211000 pixels ou 3,2'' (8,1 cm) - 921000 pixels
la difference vaut elle le coup?

Que pensez vous de ce site :
Sony HDR-SR10E - 670,00€.
et l'achat à LONDRE ou dans une autre capitale Europeen.

merci d'avance

[bcauchy]

Posté par obelix11

Bonjour, ...une personne qui voudrais avoir un rendu video nikel. Ya t'il une difference flagrante entre le sony SR10 et le SR11 ou SR12. La difference de prix entre les 3 est elle justifié? .... merci d'avance

Salut obelix11...Bienvenu sur le Repaire
OUI ..."Kolossal " entre la 10 et la 11..tu peux déjà oublier la 10 ...vraiment trop basique ...ET la différence de prix entre les 2 est justifiée.
Par contre entre la 11 et la 12 seul la capacité du DD change ( 60Go contre 120 Go )
On peut donc se limiter à la 11.
" ..avoir un rendu vidéo nickel..." OUI de jour par bonne luminosité..par contre ces mini caméras "entrée de gamme" sont vite dépassées par les événement dés que la luminosité baisse ...( Vu leur taille et les lois de la physique ..on ne peut pas faire mieux et c'est déjà remarquable ...à condition d'utiliser la qualité d'enregistrement maximum ..!!! )
Par contre tu vas souffrir au montage car le format d'enregistrement de ces caméras : AVC-HD est à cette date encore une vrai galère au montage et nécessite un PC TRES puissant.Quid quand le DD est plein..il faut le vider O.K. sur PC ..O.K. en AVC-HD et quid de l'archivage ....!!! .. attention aux chocs avec les DD ..!!
Je sais que les DD sont à la mode, très tendances ..mais le HDV sur K7 demeure toujour imbattable en souplesse et facilité de montage et archivage ..pour des images aussi bonne voir meilleurs ...voir les Sony HC7 ou HC9 ... ...Bertrand

[obelix11]

Bonjour Bertrand,

merci pour cette reponse clair.
Je vais faire un petit tour du cote des Sony HC7 ou HC9 pour etre sur de mon choix sur le support mais bon pour le pc il tient bien la route photos oblige, traitement des fichiers raw.
Pour les accessoires le minimum, une batterie supplementaire?

Encore merci bertrand

[bcauchy]

Posté par obelix11

....Je vais faire un petit tour du cote des Sony HC7 ou HC9 pour etre sur de mon choix sur le support ....

Salut obelix11
" ..une baterrie supplementaire..." OUI évident ...mais aussi un complément optique GA car 40/42 mm d'ouverture maxi c'est vraiment trop juste ( toi qui est passionné de photos tu dois comprendre )
Ne pas exagérer un x0.7 suffit largement ...
Ensuite viendra le monopode ... puis le micro supplémentaire ..
Bertrand
N.B. HC7 ( modéle 2007) et HC9 ( modéle 2008) sont pratiquement identique à la couleur du boitier prés... argent puis noir....!!!!

[obelix11]

Posté par bcauchy

Salut obelix11
" ..une baterrie supplementaire..." OUI évident ...mais aussi un complément optique GA car 40/42 mm d'ouverture maxi c'est vraiment trop juste ( toi qui est passionné de photos tu dois comprendre )
Ne pas exagérer un x0.7 suffit largement ...
Ensuite viendra le monopode ... puis le micro supplémentaire ..
Bertrand
N.B. HC7 ( modéle 2007) et HC9 ( modéle 2008) sont pratiquement identique à la couleur du boitier prés... argent puis noir....!!!!

combien coute un complement optique?
quel sont les bonnes adresses sur le web pour acheter?
-J'ai trouve cette adresse sur le net :
SONY VCL-HG0737C 37mm 0.7X Wide Angle Conversion Lens en vente sur eBay.fr (fin le 07-Mai-08 03:07:06 Paris)
est''elle fiable?
Au niveau de la qualite video entre hdv et AVCHD, on retrouve une qualite identique?

merci Bertrand

[bcauchy]

VCL-HG0737C Grand angle haut de gamme Objectif à 3 groupes et 3 éléments. Agrandissement 0,7x Compatible avec tous les objectifs 37 mm 185 €
Pas d'adresse en direct sur le Repaire ...( par MP oui )

" ..qualité vidéo entre hdv et AVCHD..." OUI pratiquement si en AVC-HD tu enregistres au débit maximum*** ( dont la valeur dépend des constructeurs !!! )...( ***équivalent du choix de la définition d'une image avec un reflex numérique )
En HDV tu n'as pas ce choix ..un seul débit ..dit optimal ... ( correspond au maximum de l'AVC-HD)
Le problème de l'AVC-HD c'est un algorithme de compression destructif ultra sophistiqué .. qui pour une qualité d'image donné ...optimise au mieux la place occupée ... la complexité des calculs pour lire ces images sur un Pc est considérable... d'ou le Pc surpuissant ..
De plus ce format n'est pas stabilisé ...celui de Sony, celui de Panasonic etc ...
Parcours les discussions sur ce forum des utilisateurs de caméras utilisant le AVC-HD ..tu vas vite comprendre ...
Sur le Repaire " Nous " sommes une majorité à déconseiller l'usage de ce Codec ...trop de galères
De plus ce format est l'attribut des machines "entrée de gamme" donc "grand public" qui dans l'ensemble se trouve encore plus désarmé que les "amateurs passionnés
" ....Bertrand

[jj35]

J étais parti pour acheter le SR11 ou 12 de SONY. Souhaitant avoir un appareil passe-partout , léger et TRES transportable, j'hésite maintenant pour acheter le TG3 qui semble être moins bon en faible luminosité et en photo. Ayant un appareil photo par ailleurs, quelqu'un peut-il m'aider dans ce choix entre aspects pratiques et qualité ? éventuellement des infos sur la qualité des videos HD realisées avec le TG3. Merci.

[Bob Art]

Posté par jj35

J étais parti pour acheter le SR11 ou 12 de SONY. Souhaitant avoir un appareil passe-partout , léger et TRES transportable, j'hésite maintenant pour acheter le TG3 qui semble être moins bon en faible luminosité et en photo. Ayant un appareil photo par ailleurs, quelqu'un peut-il m'aider dans ce choix entre aspects pratiques et qualité ? éventuellement des infos sur la qualité des videos HD realisées avec le TG3. Merci.

Sur le TG3, tu trouveras une discussion qui pourrait t'intéresser sous le lien suivant.

Nouveau mini caméscope vertical HD Sony AVCHD HDR-TG1 à carte mémoire

Mais jj35, si tu es une femme, tu devrais pouvoir te le faire offrir !

Bob

[Bob Art]

Sur le plan de la compacité, j'ai aussi un petit APN, le TZ5 de Panasonic, qui enregistre en HD, 30 images seconde, et qui peut concurrencer le TG3. Il fait aussi de très belles photos en plein jour, mais aussi la nuit. Pour moi, c'est le complément de mes reflex et caméscopes HD que je ne peux mettre dans la poche.

Faire discrètement de la vidéo HD avec un appareil photo ?

Bob

[caraibe]

Salut JJ35

Je rencherie sur ce que t'ont conseillé BOB et BERTRAND!!!
évite si tu peux le AVCHD trop galere au montage !!!

Et te laisse pas berner par les étiquettes FUllHD!!!! sur certaines cam à - de 1000€
pour avoir du vrai full HD il faut y mettre + de 10 000€ et encore....

Comme t'a dit Bertrand tu as la HC7 HC9 et aussi la HV20 dans le clan Canon qui est pas excessivement chere et toutes font du HDV
que tous les softs ou presques gere maintenant avec Facilité

[obelix11]

Bonsoir Bertrand,

Après avoir lus different post sur le montage video, je m'apercois que le AVC-HD est dificile d''exploite pour differente raison donc il est plus sage de reste sur le Hdv qui au jour
d'aujourdhui et largement exploitable.
Je vais partir sur le SONY HC9 des que je le trouverai à un bon prix.

Merci Bertrand pour m'avoir aidé,

[caraibe]

Excuse je me suis trompé sur mon post précedent Obelix en disant salut JJ35 !!!

et tu as Bien raison d'écouter les sages conseils de Bertrand et Bob

AVCHD= galere HDV ça ce gere comme le DV!!!!pratiquement maintenant

[obelix11]

Posté par caraibe

Excuse je me suis trompé sur mon post précedent Obelix en disant salut JJ35 !!!

et tu as Bien raison d'écouter les sages conseils de Bertrand et Bob

AVCHD= galere HDV ça ce gere comme le DV!!!!pratiquement maintenant

Pas grave caraibe et merci aussi de ton aide

[caraibe]

Pas de quoi Obelix!!!

Même si on ne détient pas toutes les "vérités" en matiere de vidéo moi le premier ...
plus je pratique, plus je lis, moins j'ai l'impression d'en savoir !!! :(

tu seras bien mieux renseigné et conseillé ici que par un Vendeur de Boul... ou auch...
J'y entends de telle sottises..

Mais tu sais chacun achete aussi en fonction de son budget bien sur mais aussi de ses besoins....
compte monter ou non? allergique à tout réglage manuel?poket ou ergonomique...etc..

une chose est certaine tu comptes faire du montage (chose + que conseillé) prends du HDV

P..quand j'ai acheté je me suis moins posé de question la FX1 était la seule avec la Z1

et si je devais acheter aujourd'hui même dans le même créneau de prix que la FX1 je serais bien embarassé!!!

Ou alors ignorant de beaucoup de paramettre à tenir compte, et magnaquopixel je me laisserais abuser par l'étiquette FullHD d'une cam à 1000€ voire moins

[obelix11]

Posté par caraibe

Pas de quoi Obelix!!!

Même si on ne détient pas toutes les "vérités" en matiere de vidéo moi le premier ...
plus je pratique, plus je lis, moins j'ai l'impression d'en savoir !!! :(

tu seras bien mieux renseigné et conseillé ici que par un Vendeur de Boul... ou auch...
J'y entends de telle sottises..

Mais tu sais chacun achete aussi en fonction de son budget bien sur mais aussi de ses besoins....
compte monter ou non? allergique à tout réglage manuel?poket ou ergonomique...etc..

une chose est certaine tu comptes faire du montage (chose + que conseillé) prends du HDV

P..quand j'ai acheté je me suis moins posé de question la FX1 était la seule avec la Z1

et si je devais acheter aujourd'hui même dans le même créneau de prix que la FX1 je serais bien embarassé!!!

Ou alors ignorant de beaucoup de paramettre à tenir compte, et magnaquopixel je me laisserais abuser par l'étiquette FullHD d'une cam à 1000€ voire moins

clair j'ai plus apris sur ce site que les conseils donné par different magasin qui on pignon sur rue.
Au niveau des reglage manuel cela me derange pas.
Il est vrai aujourdhui qu'il est plus difficile de choisir son produit avec toute ces nouvelles technologie mais bon on 'a l'avantage de pouvoir verifier et compare different produit sur des forum specialisés comme celui-ci qui pour moi et le meilleur forum francais.
Bon maintenant si je pouvais le trouver en dessous de 850e, je le prend direct mais pour l'instant il faut compté 949E au plus bas donc je patiente un peux et la difference me permettra d'achete une batterie supplementaire et un grand angle.

[caraibe]

Regarde un peu chez Phox si tu as un magasin Phox pres de chez toi QQ fois ils ont des prix interessant
J'y ai acheté la mienne tres peu plus cher que par le net avec une garantie Phox 3 ans
Un coup interssant ça arrive parfois chez Boul ou à Auch mais faut avoir un coup de bol pour que ça convienne :wondering:

[obelix11]

Oui je vais faire un tour se week-end dans les differents magasin sur paris et j'irai faire un tour chez fox.
Mais j'ai une chance de voir une baisse dans le mois sur ce produit?
Car si il faut attendre le mois de septembre pour le voir baisse alors dans ce cas là je vais le cherche demain..

[caraibe]

he he Les produits Higthtec c'est pas comme le pain ou les tomates !!!!
domage ça se mange pas
et ça n'alimente pas les réservoirs des bagnoles ...

Mais si on attend tj les baisses ..on achete plus...
je suis dans ce cas pour l'achat d'un VP FullHD

Bon choix à ++ ..pour les montages...

PS
Un jour ou l'autre je devrais me décider aussi pour l'achat d'une seconde Cam en complément à la FX1 lourde et encombrante sur les pistes de ski ..par exemple..
Une fille qui joue au tennis avec ma femme a reçu sa HV20 ( ds les 700€ je crois) je pense que j'aurais l'occaz de voir ce qu'elle a dans le ventre ..
Un ami de Belfort que j'ai connu ici ds ce forum l'a aussi en complément de sa FX1 et il en est satisfait ..SAUF en basse lumiere bien sur!!!

[Mike34]

Quel était le sujet de ce forum : aide pour un achat entre sony SR10 et le SR11

Ca m'amuse beaucoup de voir que depuis le 3 mai et nous sommes le 11 mai, n'ont répondu ici que des gens qui n'ont jamais vu et tenu en main un Sony SR11.
Les réponses pour le choix entre SR10 et SR11 (excepté la 1ère réponse de Bertrand) ont été HC9 ou HV30 ??????????

Alors, que ceux qui n'ont pas touché et manipulé les SR10 ou SR11 ne répondent pas, ou modestement, avant de systématiquement dénigrer ces nouveaux venus.
Il est évident que pour un amateur exigeant il ne faut pas prendre le SR10, mais un SR11.
Voilà les grandes différences:

-----------------------------SR11------------------------------------------------------------------SR10

Viseur :----------- viseur relevable-------------------------------------------- PAS DE VISEUR
------------------ (image dans le viseur beaucoup
--------------- plus grande que dans les précédents
-------------------- modèles HC7/HC9/HV20/HV30)

Réglages : -----------par une molette ----------------------------------------- pas de réglages
manuels------------ 4 réglages principaux ----------------------------------- par molette
------------------------- avec sélection et réglages
------------------------- dans le viseur (très pratique)
------------------------------- ou sur l'écran.
-------------------------- (cette molette est beaucoup plus
------------------------- ergonomique que sur le HC7/HC9)

Capteur
techno Bionz : --------- 1/3 pouce -------------------------------------------------------- 1/5 pouce

Ecran :--------------- 3,2 pouces de 921 kpixels ---------------------------- 2,7 pouces de 211 kpixels

Disque dur : ---------------- 60 Go ----------------------------------------------------------- 40 Go

ou sur carte mémoire
de 8 Go --------------------------- oui ----------------------------------------------------------- oui


En ce qui concerne le montage en AVCHD, je n'ai pas plus de problèmes qu'en HDV
avec Studio 11 ultimate, excepté le temps d'export à la fin du montage, mais qui sera résolu avec une vitesse et surtout le nombre de processeurs travaillant en parallèle.
Je n'ai pour l'instant qu'un Core 2 duo (E6750) 2,66 GHz.
J'attends la fin de l'année pour acheter un Core 2 QUAD en 45 nano le plus puissant
possible pour un prix raisonnable (300 à 350 € max)

Si je peux me permettre de comparer le HDV et l'AVCHD en ce qui concerne le montage,
c'est que j'ai fait des tests avec des fichiers dans les 2 formats, avant de me décider à choisir l'AVCHD, malgré le handicap passager., mais acceptable.

Pour conclure, que les gens qui auraient envie de s'acheter un SR11, le fassent sans peur,
à condition de posséder un PC récent et de préférence un Core 2 Quad.
Pour la qualité des images et son ergonomie, le SR11 peut ravir beaucoup de monde parmi les amateurs les plus exigeants.
D'ailleurs, beaucoup de tests ont décrit le SR11 comme étant le caméscope HD grand public le plus abouti jusqu'à aujourd'hui.

[caraibe]

Salut Mike34



tu n'as pas tt à fait tord ..mea culpa

Une question a te poser
Avec ta config actuelle combien de temps pour exporter un montage de base de 5mn disons en AVCHD (montage cut avec titre qq transitions en fondu)

dépent biensur du format choisie pour l'export ....

[Mike34]

Posté par caraibe

Salut Mike34



tu n'as pas tt à fait tord ..mea culpa

Une question a te poser
Avec ta config actuelle combien de temps pour exporter un montage de base de 5mn disons en AVCHD (montage cut avec titre qq transitions en fondu)

dépent biensur du format choisie pour l'export ....

Salut caraibe,

Il faut compter 6 fois la durée du vidéogramme pour faire un encodage d'AVCHD en AVCHD "Full HD en entrée et en sortie" (1920x1080) et au débit moyen de 17 Mbits/s (variations entre 12 et 20 Mbits/s).

Le problème actuel de Pinnacle Studio 11, c'est qu'il réencode tout, même si les images n'ont pas été modifiées, alors que Ulead Vidéo Studio 11.5 fait du Smart-rendering et ainsi va beaucoup plus vite en export après montage.

Malgré cela, je préfère quand même les possibilités et l'ergonomie de Studio 11, que j'utilise vraiment depuis un mois (mais après des tests depuis le mois de septembre 2007).
Sur un autre PC, j'utilise Premiere 6.5 (avec une carte Pinnacle DV500) pour faire du montage en DV depuis le début 2001.(aujourd'hui j'ai encore 26 K7 DV de rushes à monter, venant de mes transferts de rushes HI8 en DV). Tout ça pour dire que je suis passé avec aisance de Premiere 6.5 à Studio 11 sans aucune difficulté et sans lire le manuel. Il faut dire quand même que mon Premiere 6.5 est truffé de plug-in's venant de Pinnacle (DV500) d'où les ressemblances avec Pinnacle Studio (titrage, transitions, effets etc ...)
Pour en revenir avec le Smart-rendering, il est utilisé dans Studio 11 pour le HDV, mais pas encore pour l'AVCHD.
Ce "manque" accentue dans de grandes proportions les différences de temps de traitement en sortie entre HDV et AVCHD avec Studio 11.
Je pense qu'avec Pinnacle "Studio 12" et le Smart rendering en AVCHD, le tout ajouté à un Core 2 Quad de 3 GHz, devrait donner des temps d'export beaucoup plus confortables, peut-être proches du HDV ?

Pour rappel, mes tests faits il y a 6 mois :HDV ou AVCHD ? Tests avec Pinnacle Studio 11

Nota : J'ai oublé de dire que ce temps X6 en sortie, n'est pas trop catastrophique, car on peut aller faire autre chose pendant ce temps là.

A+
.

[caraibe]

Merci pour ces infos Mike34

Tres instructif ton lien

Mais attention avant d'investir dans un quad!!! peu de soft en tirent vraiement partie et pour exemple un C2D 6600 et qq fois plus rapide qu'un Q6600 sur des aplic qui n'utilisent qu'un coeur ou 2

le travail en paralelle pose je peux te garantir un sacré probléme aux développeurs!!!! et ça fait que commencer
c'était mieux quand on augmentait la fréquence des proc!!!!!

[Mike34]

Posté par caraibe

Merci pour ces infos Mike34

Tres instructif ton lien

Mais attention avant d'investir dans un quad!!! peu de soft en tirent vraiement partie et pour exemple un C2D 6600 et qq fois plus rapide qu'un Q6600 sur des aplic qui n'utilisent qu'un coeur ou 2

le travail en paralelle pose je peux te garantir un sacré probléme aux développeurs!!!! et ça fait que commencer
c'était mieux quand on augmentait la fréquence des proc!!!!!

En particulier avec Vista, de plus en plus de logiciels fonctionnent très bien avec les Core 2 Quad, c'est le cas de Pinnacle Studio 11 et beaucoup d'autres qui font de l'encodage. Le temps est alors plus que divisé par deux.

En août dernier, lorsque j'ai monté mon nouveau PC, je l'ai d'abord mis en dual-boot : XP sur une partition et Vista sur une autre. (les 2 achetés en version OEM)
Il y a un mois, en restaurant avec un " Norton Ghost" à 3h du matin, au lieu de sélectionner "partition" j'ai sélectionné "disque", si bien que j'ai fichu en l'air mes 2 systèmes installés (XP et Vista). C'est la 1ère fois que je fais cette bétise depuis 8 ans que je fais des "Ghost" de mes systèmes.

Il faut savoir qu'en "Dual-Boot", Vista devient le "maître" et qu'avec la stratégie anti-piratage de Microsoft, si on reformate le disque dur et réinstalle des partitions, on ne peut plus réinstaller ses "Norton Ghost" ou autre système équivalent. Au moment de relancer, Windows répond "NIET", changement de système, lancement impossible. Il faut tout réinstaller...

Comme je suis satisfait de Vista, je n'ai pas réinstallé XP. Par contre, j'ai remplacé mon disque système par un 160 Go au lieu de 80 Go.

J'ai la version intégrale de Vista, dont il faut savoir que l'on peut faire une sauvegarde de Vista sur tout support (sans compression) , c'est-à-dire sur disque dur (USB ou rack enfichable dans le PC) ou sur des DVD.
A partir de cette sauvegarde, on peut réinstaller Vista sur tout nouveau disque dur (tout neuf et plus gros en Go).

Il faut prévoir, pour la sécurité, une partition de 40 à 80 Go pour installer Vista en version intégrale. Vista seul utilise une dizaine de Go et rien que Pinnacle Studio et ses compléments font 11 Go. En ajoutant d'autres programmes, il faut donc compter 25 Go. En plus, si on prend l'option "restauraration de toute modif précédente", ça vient s'ajouter à tout ça sur le disque système.
Dans les 25 Go ci-dessus je n'ai pas compté les 2,5 à 3 Go de mémoire virtuelle que j'ai installée sur une aute partition.

Nota : Je vous parlerai aussi, mais dans une autre rubrique, de mon achat de moniteur N°2, un 24 p DELL 2408WFP ... Je pense qu'il n'y a pas mieux pour quand même 640 €.
.