Blue-ray gagne la guerre?

[The_Greek22]

Voici un article, en anglais, qui nous dit que l'une des plus grosses compagnies américaine a décidé de n'utiliser que le format Blue-ray. Ceci signifierait la mort pour le HD-DVD.

“Wal-Mart is the biggest player in the DVD market. If it says HD DVD is done, you can take that as a fact.”

Source: Taps for HD DVD as Wal-Mart Backs Blu-ray - New York Times

Bonne nouvelle apparemment

[atreidetm]

Effectivement la mort du HD DVD semble imminente... Donc longue vie au Blue-Ray!
Et maintenant passons aux choses sérieuses... Je veux:
- Une "stabilisation" des firmwares
- Des platines de salon abordables ET compatibles avec les BD-R
- De VRAIS LOGICIELS D'AUTHORING!

[The_Greek22]

Un graveur Blue-Ray et lecteur HD-DVD pour moins de 250 euros:

Le: LG GGW-H20L

[toys3d]

Salut,

Je ne vois pas en quoi c'est une bonne nouvelle que sony est le monopople sur la HD.
Cette "guerre" aura été bénéfique pour le consommateur qui "attendait".
Le prix des lecteurs a chuté et il y a eu des offres de films accompagnant ces lecteurs.
Maintenant on verra... si cela va continuer ainsi..

Pour moi, cette guerre était aussi un moyen d'occuper les médias, de se faire de la pub ainsi gratuitement.
L'autre raison est que cette guerre était une excuse pour cacher que la HD a du mal a s'installer chez monsieur tout le monde car pas vraiment emballé ou que le dvd est pour lui suffisant.
Quand on voit le prix du lecteur, des media vierges, graveurs, pb de soft avchd,..

J'ai bien peur que cela finisse comme le dvd audio ou le sacd...
Le public n'y a pas trouvé grand intérêt par rapport au cd.
Seuls les passionnés ou amateurs avertis ont été conquis.
Pourtant c'était bien une évolution.

Maintenant j'espère effectivement que nous, consommateurs, y seront gagnants.
A voir.

[guy-jacques]

Posté par The_Greek22

Voici un article, en anglais, qui nous dit que l'une des plus grosses compagnies américaine a décidé de n'utiliser que le format Blue-ray. Ceci signifierait la mort pour le HD-DVD.

“Wal-Mart is the biggest player in the DVD market. If it says HD DVD is done, you can take that as a fact.”

Source: Taps for HD DVD as Wal-Mart Backs Blu-ray - New York Times

Bonne nouvelle apparemment

Wal Mart est Le Bazar le plus important et le plus achalandé de l' Amérique du Nord. Dans de nombreuses villes il est sans concurrent pour la distribution d'une foule de produits domestiques dont les disques et lecteurs. Le fait qu'il abandonne et la distribution des disques enregistrés et des lecteurs HD DVD raye ce format des USA et Canada dès juin prochain…
Par ailleurs, il se dit que Microsoft fournirait bientôt la XBox36 avec un lecteur Blu-ray ( probablement externe mais ???) et il se dit aussi que Toshiba soi-même est prêt à fabriquer et commercialiser des lecteurs de salon Blu-ray . en principe sortie …*juillet prochain aux USA.

La nouvelle est-elle bonne : oui car elle semble résoudre le problème du choix pérenne.
Mais, si le Blu-ray l'emporte c'est parce que les barrières anti-copie y sont plus efficaces, ce qui n'arrange peut-être pas nos affaires pour une gravure personnalisée de nos propres "œuvres" …
À voir d'ici peu, ce qui va sortir en logiciels de gravure Blu-ray et graveurs .

[The_Greek22]

Je disais que c'était une bonne nouvelle car premièrement le consommateur n'aura plus ce dilemme cornélien entre le HD-DVD et Blue-Ray.
Et deuxièmement, il y aura beaucoup plus de constructeurs de Blue-Ray (comme Toshiba apparemment) et donc plus de concurrence. Et normalement ça devrait faire descendre les prix.

Mais bon, on verra bien...

[koala_b]

Posté par toys3d

Je ne vois pas en quoi c'est une bonne nouvelle que sony est le monopople sur la HD.

Le Bluray n'est pas un standard propre à Sony (comme on peut le lire malheureusement trop souvent... certains journalistes ont tendance à faire des racourcis extrêmes, que les lecteurs/auditeurs retiennent et prennent pour des 'faits' gravés dans le marbre...). Pas plus que le HDV ou l'AVCHD d'ailleurs.

Même si Sony est à l'origine de la plus grosse part dans la R&D du format, le Bluray a été techniquemant et conjointement mis au point par plusieurs sociétés. Ces sociétés en ont défini le cahier des charges pour en faire un 'standard' et non un format propriétaire.
Les fondateurs du Bluray sont officiellement : Sony, Matsushita, Pioneer, Philips, Thomson, LG Electronics, Hitachi, et Sharp. Ensuite d'autres companies ont adhéré à ce standard, soit en tant que 'Contributeurs', soit simplement en tant que 'Licenciés'.

Il en a été de même pour le HDV (créé par Canon, Sharp, Sony et JVC) et pour le AVCHD (créé par Panasonic et Sony).

Maintenant, Sony est présent sur tous les fronts (HDV, AVCHD, et Bluray), et investit plus que les autres marques dans le Bluray, et on crie au monopole ?
Les autres constructeurs sont libres de fabriquer ou non les-dits formats HD : par exemple, Sharp, qui n'a pas besoin de payer une licence HDV puisqu'il en est un des fondateurs, n'a jamais souhaité proposer de HDV au public, et Panasonic, de son côté, a préféré miser sur le AVCHD et pas sur le HDV... etc.

Aussi il faut plutôt féliciter Sony d'avoir miser sur différents formats d'enregistrement HD, chaque format ayant ses avantages/inconvenients : le consommateur, s'il le souhaite, peut acheter ce qui lui convient chez eux plutôt que chez un concurrent (*).

Ce n'est pas du mauvais monopole, mais du bon business...

Koala

(*) Pour éviter tout quiproquo : je n'ai aucun intérêt particulier avec Sony, ni action, ni job...

[guy-jacques]

La déclaration de "Sony vainqueur" ne concerne pasque lindustriel concepteur et fabricant de matériel, mais aussi le producteur/distributeur de produits audio-visuels "soft".
Or, le HD DVD avait déja généré des logiciels d' authoring, la possibilité de graver de la vidéo HD sur une galette 4,7G avec un graveur DVD "ordinaire", trop tard, lisible sur lecteur HD DVD de salon…
Trouvera-t'on l' équivalent en Blu-ray ?
Logiciel d' authoring ? ( pas seulement de copie/ chapitrage)
graveur ? Blu-ray obligatoire ?
Lecture ? actuellement, ça marche avec la PS3, j'ai testé un simple DVD de réalisation "acrobatique". (nb : la PS3 est aussi une production Sony, "mange-tout" de la marque !)

Même si tu as raison, koala_b de placer Sony dans plusieurs environnements où il est associé à d' autres et de trouver bons ses produits (je serais mal placé de le nier ! )…Justement son "actionnariat" dans tous ces domaines, "bon business", lui donne une position dominante indéniable et, on peut se poser la question de savoir si ça va nous profiter ou non.

Réponse dans l' arrivée de logiciels, graveurs, galettes vierges et lecteurs pour autre chose que le visionnage de films commerciaux à domicile.

[Camboui]

Sony revient de loin. Souvenez-vous de ses déboires il y a trois ans (pertes, licenciements, etc) sans doute parce qu'il avait raté deux tournants peu avant, celui du baladeur numérique (mp3) et celui de la télé "mince" (Plasma, LCD ou autre).
D'autres tournants ont été mieux abordés: Les ordinateurs Vaio, les appareils photos, même des réflex (merci Minolta). Des GSM aussi (merci Ericsson). Sony Pictures (merci Columbia), la PlayStation (One), 10-15 ans à peine. Sony propose aussi des logiciels (Vegas). Au niveau projection numérique, il s'attaque au DLP de Texas Instruments avec sa techno SXRD.

Tous ces créneaux sont tout de même "récents" pour Sony, 15 ans max. En venant de nulle part, il a pris une des premières places dans certains créneaux.
L'autre jour, en léchant une vitrine, je voyais un lecteur DVD portable Sony et un GPS Sony. Après l'impirmante photo Sony, bientôt le cadre photo numérique Sony ?

Comme le dit koala_b, Sony est présent sur tous les fronts. Hmm, bon ou mauvais ?
Va-t-il s'attaquer à... Microsoft ? Verra-t-on d'ici 10-15 ans un produit intégré qui satisfera à toutes les envies médiatiques et de communication de la famille sans ordinateur à la Windows ? Si quelqu'un peut le concevoir, c'est bien Sony. La PS3 est un pas dans ce sens.
Et à propos de Sony, Microsoft et de la PS3: Sony et Microsoft s’attaquent à la télévision

En bref, on aime ou on n'aime pas Sony et "sa" victoire face au HD-DVD. Mais j'apprécie sa dynamique et ses efforts pour imposer la HD dans les foyers. Et comme il n'est pas seul acteur, les prix seront abordables. Je me souviens de mon permier DVD, de l'ordre 40€ il y a dix ans (Microsmos), soit 60€ à la valeur actuelle, deux fois le prix des BluRay en moyenne. Je suis optimiste :rire:

[fpabernard]

Il ne faut pas oublier que les situations de monopole (ou quasi-monopole) ne durent ... qu'un certain temps.

Pour ne parler que d'informatique, on a eu IBM et les grands systèmes, Microsoft (ça commence à se fissurer sur plusieurs fronts : Linux, les autres logiciels libres (Open Office, FireFox, Thunderbird, etc.), les offres logicielles sur Internet avec notamment Google.

Avec Sony, il y a peut être un risque de quasi-monopole, mais à mon avis il ne pourra pas prendre l'ampleur de celui de Microsoft : s'agissant de matériel, il est plus difficile d'écraser ses concurrents sur les coûts de fabrication que sur une offre logicielle pure.

Et puis, Microsoft ne s'est pas imposé partout où il l'a voulu : le matériel justement (la XBox, je ne parle même pas des claviers et autres souris), et même le logiciel, par exemple sur les OS de téléphones portables (ils voulaient même nous mettre Windows dans les voitures et les machines à laver ... on attend toujours - heureusement), ou, pour un domaine plus proche de ce qui nous concerne, les CODEC video ou audio.

Sony ne s'imposera pas partout non plus. Qu'ils veuillent être présents sur beaucoup de fronts, c'est louable. Mais je ne pense pas qu'ils soient en mesure d'écraser la concurrence, ni sur les téléphones, ni sur les PC, ni sur les appareils photos, ni même sur les consoles de jeux, les caméras où ils sont plutôt plus forts que la concurrence.

Alors ... ne soyons pas forcément pessimistes ! Tout cela est bon pour nous, consommateurs, qui pouvons disposer d'une offre performante à des prix somme toute abordable (au prix d'une fabrication décentralisée, hélas !)

Fred

[koala_b]

Pour compléter mon précédent post : il y aurait vraiment un 'monopole' si Sony était le seul à proposer de la HD (quel que soit le domaine : caméra, TV, jeux...), ou si ses produits HD étaient beaucoup plus performants grace à des brevets ou des licences exclusives à Sony qui empècheraient la concurrence de proposer des produits équivalents.

Or ce n'est pas le cas.
Certe Sony 'ratisse' large et veut être présent sur tous les domaines de la HD, mais des concurrents de poids sont aussi trés présents : cela ravive l'esprit de compétition entre marques, tant en fonctionalités qu'en prix, et le choix qui en résulte existe bien actuellement sur le marché de la HD.

Cela n'est donc pas mauvais du tout pour le consommateur.

Sony est actuellement plus incontournable que d'autres grandes marques sur la HD ?
Probablement, mais la roue tourne pour tout le monde : dans les années '80, JVC avec ses brevets sur la cassette VHS, était le 'roi du pétrole' alors que Sony n'avait pu, ou su, imposer son Betamax au grand public (pourtant les différentes versions pros Betacam se sont bien vendues depuis...).
Dans une moindre mesure, Panasonic était trés présent sur le marché des camescopes DV grand public avec ses trés appréciées 3 CCD, mais il a raté le coche de la HD grand public et il y est arrivé que récemment sur ce marché avec du AVCHD (dans le bas de la gamme HD --sans viseur par exemple--)... Sont-ils pour autant 'finis', et au bord de la faillite du fait des produits Sony ?

Aujourd'hui l'investissement de Sony dans la norme Bluray semble porter enfin ses fruits : si le HD-DVD avait pris le dessus, certains (les mêmes qui crient au monople ?) n'auraient pas manqué de crier haut et fort : "C'est pas étonnant, Sony est incapable d'imposer un standard, le Betamax ne leur a pas servi de leçon !"...

Comme déjà écrit dans mon post précédent, je n'ai aucun intérêt particulier dans la société Sony ; des 6 ou 7 camescopes achetés depuis 15 ans, 1 seul fut de marque Sony, une HC-1 (et ce n'était même pas la toute dernière non plus...). Mais si Sony continue à faire de bons produits HD, ce sera peut-être la prochaine...

Koala

[giroudf]

actuellement concernant le bluray, il y a monopole de Sony.
C'est effet les seul a fabriquer et detenir le brevet du film qui sert a fabriquer les disques.
c'est la seule choe qui interesse Sony. Les quelques malheureux centaine de milier de lecteurs ne peseront pas lourd face aux dizaines de milions de disques produits chaque annee sur lequels Sony percevra des droits.

[YMER54]

Nettement moins bonne nouvelle pour les "malheureux" possesseurs de lecteur de salon HD DVD Toshiba ED-E1 , dont je fais partie depuis une dizaine de mois . . . .
Une fois de plus , le consommateur essuie les plâtres de ces bagarres de formats , de systèmes . . . Pour quand également la dispartition de la bande mini DV qui alimente nos cams DV , HDV , même si achetés récemment ?
Dur , dur ..

[koala_b]

YMER54,
Je compatis avec ta désillusion, mais il me semble que l'éventualité d'un vainqueur, et donc d'un perdant , entre les 2 formats était claire depuis le début...
Acheter un format ou l'autre en primeur s'accompagnait donc forcément d'une part importante de risque "d'obsoléscence technologique"...

Mais pour te rassurer : il y avait déjà actuellement quelques lecteurs HD bi-standard (HD-DVD + BD) qui évitaient au consommateur de choisir entre les 2 formats ; maintenant, si le HD-DVD devient grandement minoritaire sur le marché, le coût de la licence HD-DVD va devenir insignifiant, et, à l'instar des lecteurs de DVD actuels qui lisent tous indifféremment le DVD-R(W) ou le DVD+R(W), il y a de fortes chances que beaucoup de futures platines de lecture HD proposeront les 2 formats HD en lecture...

Ne jète donc pas des disques HD-DVD à la poubelle. Par contre, oui, ta platine de lecture qui ne fait que du HD-DVD va rapidement devenir obsolète...

Koala

[Camboui]

C'est tout frais:
Le format HD-DVD est officiellement mort ! - Yahoo! Actualités

[koala_b]

Une copie ci-dessous de l'annonce officielle Toshiba en anglais.

En résumé en français :
- Arrêt de la production de lecteurs ou enregistreur HD-DVD.
- Dernières livraisons aux revendeurs jusqu'à vers fin mars.

- Côté PC, arrêt de la fabrication en masse de lecteurs HD-DVD pour PC et console de jeux (en fait, il faut lire : Xbox...).
- Mais Toshiba reste prêt à répondre à toute demande du marché relative au créneau des PC portables avec lecteur HD-DVD intégré.

- Le support et le SAV sont bien-sûr maintenus pour tous les appareils HD-DVD déjà vendus.

Toshiba reste engagé sur les différents marchés de la HD et croit à la poursuite de le convergence des technologies numériques dans les produits de l'électronmique grands publics.


Toshiba Announces Discontinuation of HD DVD Businesses

19 February, 2008

Company Remains Focused on Championing Consumer Access to High Definition Content

TOKYO--Toshiba Corporation today announced that it has undertaken a thorough review of its overall strategy for HD DVD and has decided it will no longer develop, manufacture and market HD DVD players and recorders. This decision has been made following recent major changes in the market. Toshiba will continue, however, to provide full product support and after-sales service for all owners of Toshiba HD DVD products.

HD DVD was developed to offer consumers access at an affordable price to high-quality, high definition content and prepare them for the digital convergence of tomorrow where the fusion of consumer electronics and IT will continue to progress.

"We carefully assessed the long-term impact of continuing the so-called 'next-generation format war' and concluded that a swift decision will best help the market develop," said Atsutoshi Nishida, President and CEO of Toshiba Corporation. "While we are disappointed for the company and more importantly, for the consumer, the real mass market opportunity for high definition content remains untapped and Toshiba is both able and determined to use our talent, technology and intellectual property to make digital convergence a reality."

Toshiba will continue to lead innovation, in a wide range of technologies that will drive mass market access to high definition content. These include high capacity NAND flash memory, small form factor hard disk drives, next generation CPUs, visual processing, and wireless and encryption technologies. The company expects to make forthcoming announcements around strategic progress in these convergence technologies.

Toshiba will begin to reduce shipments of HD DVD players and recorders to retail channels, aiming for cessation of these businesses by the end of March 2008. Toshiba also plans to end volume production of HD DVD disk drives for such applications as PCs and games in the same timeframe, yet will continue to make efforts to meet customer requirements. The company will continue to assess the position of notebook PCs with integrated HD DVD drives within the overall PC business relative to future market demand.

This decision will not impact on Toshiba's commitment to standard DVD, and the company will continue to market conventional DVD players and recorders. Toshiba intends to continue to contribute to the development of the DVD industry, as a member of the DVD Forum, an international organization with some 200 member companies, committed to the discussion and defining of optimum optical disc formats for the consumer and the related industries.

Toshiba also intends to maintain collaborative relations with the companies who joined with Toshiba in working to build up the HD DVD market, including Universal Studios, Paramount Pictures, and DreamWorks Animation and major Japanese and European content providers on the entertainment side, as well as leaders in the IT industry, including Microsoft, Intel, and HP. Toshiba will study possible collaboration with these companies for future business opportunities, utilizing the many assets generated through the development of HD DVD.

[barraalice]

Wow, quand même, quelle nouvelle !

Bon il était évident depuis le retrait de Warner que ça sentait le sapin mais je suis quand même assez bouleversée par la nouvelle. J'avais beau m'y attendre ça fait quand même quelque chose : la fin de cette lutte acharnée qui avait carrément mis en pause tout le développement du marché de la HD chez les particuliers.

Vous vous rendez compte ? c'est fini, plus de spéculations, après 4 longues années de guerre sans merci, et probablement des millions de dollars gâchés...

[barraalice]

Bon rapidement car je n'ai pas le temps aujourd'hui. Donc il semblerait que j'ai oublié de citer mes sources, c'est ça ?

Pour la guerre de formats, regardons rapidement autour ne nous : blu-ray hd-dvd - Recherche Google Je ne suis pas seule à utiliser ces termes, note bien la requête google : hd-dvd + blu-ray, il y a six (6) occurrences du mot "guerre" sur la première page de recherche et il y a dans l'index de Google environ 1 310 000 pages qui contiennent les trois termes hd-dvd + blu-ray + guerre.

Pour la spéculation, est tu vraiment en train de me dire que le monde entier n'était pas en train d'attendre le gagnant de cette guerre ? Attente qui me motivais également à ajouter que cette guerre à mis en pause le développement de la HD dans les salons des particuliers. Combien ici ont déjà fait le pas d'acheter un platine HD ? Je parie que la plupart qui l'on fait possèdent en fait une PS3.

Quand aux millions de dollars probablement gâchés, et bien oui, c'est du gâchis, Il y a deux ans on était tous tenus en haleine par les négociations à propos de la réunification des deux formats, ce qui aurait résolu la guerre avec un fantastique accord gagnant-gagnant-gagnant (les deux clans + les consommateurs). Ces négociations ont échouées autour d'un demi millimètre de poly-carbonate et je me souviens bien de la déception de la communauté car cette décision repoussait la fin de la guerre, attendue de tous, de plus elles auraient permis de mettre en commun la somme des connaissances acquises en R&D par les deux équipes de recherches, aboutissant probablement aux avantages conjoints des deux formats pour le public et l'industrie.

[fpabernard]

Tout ce que dit barraalice est parfaitement évident, les énergies des deux consortiums pour remporter cette guerre (et c'en est bien une) auraient pu être utilisées bien mieux ailleurs, et d'ailleurs, cela ne concerne pas que la recherche et le développement, mais la marketing, la production, etc.

Le demi-millimètre de carbonate n'était probablement qu'un prétexte pour ne pas se mettre d'accord, chacun voulant pour lui tout seul le gâteau entier ...

Tout le monde y a perdu, sauf certainement les promoteurs du Blu-Ray ...

C'est en cela que la fin de cette guerre est une bonne nouvelle pour la communauté, qui va donc enfin arrêter d'en payer les pots cassés.

Fred

[Bob Art]

toys3d, il existe toujours une certaine réalité et des spéculations et interprétations pour lui faire dire autre chose, l'enjoliver ou la réduire.

Il este que l'histoire retient surtout ce qui est écrit et non ce qu'elle est. On doit nécessairement interpréter des réalités complexes pour les appréhender en fonction de sa propre connaissance du monde et de ce que la communication et les journalistes lui attribuent, c'est-à-dire ce que l'on est censé pouvoir comprendre ou ce que l'on est appelé à retenir !

Au-delà du gagnant actuel sur le format HDDVD - BD, c'est l'Asie qui gagne en ce moment et nous qui regardons passer le train de la croissance. Ici, on est heureux d'obtenir 1,5 %, alors que là-bas on la retient pour qu'elle n'excède pas 12 %. Tout au plus, on peut s'estimer heureux d'avoir l'euro, car au lieu de faire notre plein pour 2 fois le prix actuel, nous le faisons 1/3 moins cher qu'au prix converti en dollar, monnaie dans laquelle est payé le pétrole.

Bob

[Camboui]

Je ne m'étonne plus après ça qu'il existe des gens qui croient qu'on n'a jamais été sur la lune (les "preuves" ayant été faites en studio bien sûr), ou que les tours du WTC de NY se sont écroulés, non pas suite à l'impact d'un avion, mais à une démolition controlée (préparée lors d'un "complot" strictement américano-américain bien sûr)

[Agdimage]

Les négociations ne se font pas forcément à l'aide d'un gros chèque, mais le plus souvent en se partageant des marchés. La "morale" commerciale y est sauve et les profits supérieurs.

"Toshiba will continue to lead innovation, in a wide range of technologies that will drive mass market access to high definition content. These include high capacity NAND flash memory, small form factor hard disk drives, next generation CPUs, visual processing, and wireless and encryption technologies ..."

On sait donc que dans ces domaines là Sony ne tirera pas dans la pattes de Toshiba. Et lui achètera même ses produits comme cela se fait partout. Sony aura donc tout loisir pour développer ses écrans OLED, par exemple. On jouera la complémentarité. Le patronat et les gouvernants nippons veillent à ce que personne ne reste sur le carreau.

Jusqu'à la prochaine nouveauté plus ou moins partagée avec des associés de circonstance. Et une nouvelle petite guerre à la fin de laquelle on maintiendra son adversaire à flot pour ménager l'avenir.

[guy-jacques]

Qui parmi nous est act