HDV en direct sur le portable

studiocaramel · #1 03/02/2008, 02h38

Bonjour à tous les repairenautes,

Enregistrer du DV directement sur le portable, ça marche parfaitement. Mais du HDV ?
Quel genre de portable faut-il ? des "spéciaux" ou des "courants" ?
Normalement c'est le même débit, donc cela ne devrait poser aucun problème ? une prise firewire, un disque d'au moins 100 GO ..... VRAI ou FAUX ??????

Arroeux · #2 03/02/2008, 07h50

Bonjour,

Normalement c'est le même débit, donc cela ne devrait poser aucun problème ? une prise firewire, un disque d'au moins 100 GO ..... VRAI ou FAUX ??????

VRAI, avec Adobe Onlocation par exemple.

Maintenant, pour le montage, c'est peut être autre chose...

@+

studiocaramel · #3 03/02/2008, 09h55

bonjour Arroeux,

Oui bien sûr seulement pour la captation, le montage se faisant sur la station fixe (avec les chevaux et les écuries sous le capot)
Mais as-tu une expérience directe de cette pratique et quel portable utilises-tu ?
Qu'est-ce qu'il faut au minimum comme configuration ?

studiocaramel · #4 03/02/2008, 10h45

Petite précision : j'ai téléchargé le logiciel "console de Canon" je l'ai installé sans problème sur la station fixe "plus récente", mais sur le portable plus ancien, cela n'a pas été possible : CPU does not support SSE2 command Set
En même temps, comme j'hésite (finalement toujours) entre la Canon XH-A1 et la Sony V1, n'ayant toujours pas de HDV à la "maison", je ne peus pas encore faire d'essai.

Arroeux · #5 03/02/2008, 12h28

Re bonjour,

J'ai simplement essayé, pour voir si cela marchait, lorsque j'ai acheté Premiere CS3 (OnLocation est livré avec). Pas de problème avec une Sony HDR FX1E et un portable Toshiba Satellite P100 sous Vista familial premium (Intel Core 2, 2 Go de Ram , DD de 200 Go). J'ai pris un Toshiba parce que l'écran est au format 16/9, même si la définition n'atteint pas 1920*1080

Si ton portable n'accepte pas les instructions SSE2, effectivement... il doit être ancien . Intel a développé ces instructions pour les premiers Pentium 4 en 2001/2002. AMD s'y est mis plus tard et Adobe Premiere les utilise depuis la version 2, je crois. A mon avis, aucun logiciel récent de montage ou de traitement vidéo ne fonctionnera sur ton portable.

@+

studiocaramel · #6 03/02/2008, 13h21

Oui, je dois passer par la case "réinvestissement"

pour le portable.
En fait ce qui me chagrine, c'est de me retrouver avec VISTA ............... en même temps je ne vais pas monter avec cette ordi, c'est seulement pour enregistrer sur disque dur

j'hésite aussi avec le disque dur portable de Sony, HVR-DR60 ............. c'est surtout une question de budget : un portable c'est 500 € de moins, mais c'est quand même moins transportable et pratique qu'un disque dur dédié à la caméra, mais en même temps avec le disque dur on a pas la possibilité de contrôle ......... je parle biensûr de tournage avec une caméra relativement "fixe", ou bien relié avec un cordon firewire grande longueur pour des mouvement, voir avec un steadycam, et là ...... dommage que le firwire se soit pas doté de prise BNC plus "tenante"

newvar · #7 05/02/2008, 11h36

Posté par studiocaramel

Enregistrer du DV directement sur le portable, ça marche parfaitement. Mais du HDV ?
Quel genre de portable faut-il ? des "spéciaux" ou des "courants" ?
Normalement c'est le même débit, donc cela ne devrait poser aucun problème ? une prise firewire, un disque d'au moins 100 GO ..... VRAI ou FAUX ??????

Bonjour,

Portable : HP Nw9440 version 1
Ram : 4 Mo (3.4 visible, merci sys 32b et chipset ! / reste pour Nvidia FX 1500)
OS : XP pro (Vista capte trop de ressource CPU sans apporter de réélles avancées significatives pour le montage / voir incomp. AVID

)
HD : 90 Go / 7200

J'ai fait une capture corporate depuis une DW470 SD /16:9 avec OnLocation vers une disque HD externe 2"5 USB (hita/5200) pendant 4:30 heures ! (1 fichier 60 Mo / 1 fichier 30 Mo). Fluide à la capture, retour PC avec latence 0.5"

En HDV depuis une C_A1, j'ai fait 15' en QT MPEG2 forcé en 'toutes images' C'est lourd mais cela passe, sur le HD interne portable UNIQUEMENT. Par contre les débits ne sont pas les même (CQFD) qu'avec du SD. Latence retour PC 1'. Ce ne doit être réservé qu'à des solutions de sécurisation (de toute façon la C_A1 ne peut capter sur le HD s'il n'y a pas de bande).

Testé également C_Console 1.01. C'est bien une 1.01

Reste ensuite à définir ton besoin... et la solution de montage.

Camboui · #8 05/02/2008, 14h23

J'essaie de comprendre votre discussion...
Il est possible de commander une caméra HDV depuis son PC et d'y capturer ce qu'elle "filme" sans utiliser de K7 miniDV ?

studiocaramel · #9 05/02/2008, 14h33

OUI, c'est exactement cela ...... mais il faut un ordi fixe ou portable récent !
C'est ce qui ressort de cette discussion que j’ai initié, étant comme toi dans le doute.

J’en profite pour remercier : newvar, Arroeux, pour les précisions apportés

Camboui · #10 05/02/2008, 15h36

Sauf que moi j'ignorais l'existence même de cette possibilité.

C'est comme un enfant: tant qu'il n'a jamais vu de bonbon ni de chocolat de sa vie, il ne souffre pas de ne pas en avoir.

Ne sachant pas qu'on pouvait faire "ça", ça ne me manquait pas. Maintenant que je "sais", je veux essayer :rire:
Est-ce que HDVsplit pourrait le faire ?

Et n'allez surtout pas croire que l'éducation que je donne à mes enfants passe par la privation

. Faut pas confondre besoin et envie

Martin<< · #11 06/02/2008, 00h19

Il y a plus d'un an que je capture et monte en HDV, avec une caméra FX1E et un portable VAIO : AR11S.
Capture avec "DVgate+" et montage avec "Adobe Première Elements 2.0"
La capture peut se faire directement depuis la caméra (sans cassette) avec le câble i-link et "DVgate+" (Test fait) enregistrement directement sur le disque dur du portable.

Après montage, l'export se fait :
1) soit sur cassette HDV, avec la FX1E, qui devient enregistreur (ou maintenant le lecteur/enregistreur GV-HD700E).
2) soit je conserve les fichiers HDV (.m2t) sur l'ordinateur qui me sert aussi de lecteur dans ce cas, car il possède une prise HDMI.
3) soit je copie ces fichiers sur un disque dur multimédia (TViX 5000 pour mon cas, avec sorties composantes)
4) soit je grave un DVD Blu-ray, en prenant soin de bien faire un fichier HDV pour les différentes séquences de façon à pouvoir les choisir à la lecture du DVD Blu-ray.
5) aussi la possibilité de graver un DVD standard en HDV (seulement 20 minutes et il est plein) Testé OK.
6) et je fais toujours un export DVD normal, pour graver un DVD standard.

Remarque : Je n'utilise plus les fichiers "proxy" pour le montage, car je considère que c'est une perte de temps et surtout une perte d'espace disque.
(Environ 40 heures HDV de montées sans problème, mais patience)

bcauchy · #12 06/02/2008, 01h23

Posté par studiocaramel

Oui, je dois passer par la case "réinvestissement" pour le portable. ............... en même temps je ne vais pas monter avec cette ordi, c'est seulement pour enregistrer sur disque dur ....

salut studiocaramel
O.K. Si c'est simplement pour "élaguer/nettoyer/visionner" il faut veiller à ce que le cpu soit assez puissant ( double core ) ...mais tous les portables suivent la tendance..rarement de soucis à ce niveau.
Par contre les DD sont le "Kolossal" point faible des portables ...il faut absolument du 7200t/mn en interne ET un DD externe en FW800 ou mieux e-sata.
Avec HDVsplit tu pilotes la caméra ...( en mode play) et tu captures en natif (m2t) ce qui ménage d'autant le cpu que les DD à la capture .
Attention avec les nouvelles bestioles "entrée de gamme" qui fleurissent en ce moment en AVCHD là c'est un autre forme de plaisanterie...
Enfin pour des raisons de "confort/ergonomie" un écran 17" 1920x1200 est agréable.
Et si possible éviter Vista au profit de Xp ...
Bertrand

Camboui · #13 06/02/2008, 11h41

Posté par bcauchy

...
Avec HDVsplit tu pilotes la caméra ...( en mode play) et tu captures en natif (m2t) ce qui ménage d'autant le cpu que les DD à la capture .

En mode play ?? Ça on sait que c'est faisable, c'est le simple transfert K7->PC.
C'est en "mode caméra" que c'est intéressant, sans K7. Faisable avec HDVsplit ?

Camboui · #14 06/02/2008, 11h45

Posté par Martin<<

4) soit je grave un DVD Blu-ray, en prenant soin de bien faire un fichier HDV pour les différentes séquences de façon à pouvoir les choisir à la lecture du DVD Blu-ray.
5) aussi la possibilité de graver un DVD standard en HDV (seulement 20 minutes et il est plein) Testé OK.

Je m'interroge. Avec quoi lis-tu les fichiers HDV ainsi gravés ? Les lecteurs BlueRay de salon savent lire les fichiers HDV ?

studiocaramel · #15 06/02/2008, 15h47

Bonjour à tous et merci pour tous ces conseils très précieux

Comment fait-on avec un ordi pour savoir si le disque tourne à 7200t/mn ?

Si j'ai bien compris je vais enregistrer sur le portable en m2t, puis lorque je vais renvoyer le tout vers la station sur Première PRO, c'est là que tout va tripler en espace grâce à cineform et que le montage va pouvoir commencer ........ c'est bien cela ?

JLH 37 · #16 06/02/2008, 16h04

Quelle version de Premiere utilises-tu ?

claude André · #17 06/02/2008, 17h57

j'ai un portable HP Pavilion 8000 qui date de fev.2006 avec un dd de 4200 tours une carte ATI X600 qui capture, monte avec Vegas7 et affiche parfaitement la HD en m2t avec en sortie 768*1366 ou 900*1440 vers un écran exterieur HD ready. il faut imperativement utiliser le DD interne. cest tout.
nota j'ai aussi une station fixe plus puissante mais qui n'en fait pas plus.

guy-jacques · #18 06/02/2008, 18h25

La question du début étant la capture directe de HDV sur un Dique Dur d' ordinateur, sans (ou simultanément avec) enregistrement sur cassette, j'y reviens pour deux (ou trois) remarques d' expérience personnelle.
1- le logicielDV Gate Plus qui le permet est exclusif des Vaïo Sony.
2- Ce " Adobe OnLocation" me parait être tout ou partie du logiciel DV Rack (HD) dont on a discuté ici... ça fait un temps...
3- Certaines cartes ou boîtiers de capture le permettent... Par exemple, une des plus modiques, l' Intensity de Blackmagic capture via HDMI ( L' Intensity Pro capture aussi depuis l' analogique).Le format capturé est "au choix" ( moi, j' utilise le DVC PRO HD...).

Si on n'enregistre pas simultanément (?) sur K7 ( ou Mem Stick : je pourrais le faire d'un "AVCHD" via HDMI), il faut être en "Pause", il existe alors un décalage temporel entre la capture (visualisée dans une fenêtre sur écran ordinateur) et l'image vue sur le LCD du camescope : ça n'est pas très "pratique"...

Si OnLocation propose les facilités de l' ex DVRack,il offre, pour un travail plutôt "en studio" des contrôles d'image permettant de peaufiner les réglages... en y mettant le temps (oet un assistant) et en acceptant, selon certains, de faire fonctionner une "usine à gaz"...

studiocaramel · #19 06/02/2008, 18h34

Ce sera la dernière version de Première Pro !!!! je ne l'ai pas encore acheté, mais je pense migrer vers cette solution de montage.

Martin<< · #20 06/02/2008, 22h21

Lecture de DVD standard, gravé en HDV (.m2t) (en juin2006) avec Sony VAIO AR11S (avec graveur Blu-ray" :

1) Sur ordinateur de 2002 avec XP : Très mauvais, saccades et bloque rapidement.!!!!

2) Sur ordinateur de 2006 avec XP (sans WMédiaPlayer : ne fonctionne plus à cause de désinstallation de Norton!!!)
Donc ma seule possibilité avec cet ordinateur, c'est VLC média player, dont le fonctionnement est très bon, à condition d'aller sur "vidéo" et de choisir l'option de désentrelacement "Bob".
Pour démarrer la lecture avec VLC, il faut :
a) Dans "Fichier", choisir "ouvrir un fichier"
b) Chercher ce fichier dans "ordinateur",---"lecteur DVD",---"VideoFiles", et double cliquer sur "HD-1-001"
c) La lecture commence, mais l'image comporte des lignes horizontales (paires , impaires), aller dans l'onglet "video" et choisir "Désentrelacer"---"Bob".

3) Sur ordinateur 2008 VISTA (Sony FZ21M) , (lecteur Blu-ray, mais pas graveur) :
Sur le symbole du lecteur de DVD, faire un clic DROIT et choisir EXPLORER----"VideoFiles" et double cliquer sur "HD-1-001".
Une boîte de dialogue s'ouvre : "Le fichier sélectionné porte une extension qui n'est pas reconnue par le lecteur Windows Media (.m2t)...................voulez-vous essayer de lire ce contenu..." Cliquer sur OK
La lecture est impeccable.

Camboui · #21 07/02/2008, 12h50

Posté par Camboui

Posté par bcauchy

Avec HDVsplit tu pilotes la caméra ...( en mode play) et tu captures en natif (m2t) ce qui ménage d'autant le cpu que les DD à la capture.

En mode play ?? Ça on sait que c'est faisable, c'est le simple transfert K7->PC.
C'est en "mode caméra" que c'est intéressant, sans K7. Faisable avec HDVsplit ?

Faute de réponse, j'ai testé avec ma HV20. Et bien ça fonctionne !
HDVsplit capture en mode play comme en mode caméra.
Inconvénient: ce n'est pas très portable...
Avantage: on peut capturer pendant des heures (tant qu'il y a de la place sur le disque dur), et pas de bruit de fond (puisque les moteurs de la K7 sont à l'arrêt).

studiocaramel · #22 07/02/2008, 14h07

Camboui,

Et ton portable à un disque dur de 7200t/mn, ou seulement de 4200 tours ?

Mes question sont préventives, je n'ai encore ni caméra et seulement qu'un "vieux" portable !!!!
Ah heureux celui qui peut directement faire ses essaies.

guy-jacques · #23 07/02/2008, 14h58

HDVSplit peut donc être ajouté à la liste de logiciels et moyens de capture directe de vidéo HD sur le disque dur d'un ordinateur...
Une question à Camboui: existe-t'il aussi le (relativement faible) décalage entre la capture et l'affichage sur le LCD de la caméra ?
En ce qui concerne :

Inconvénient: ce n'est pas très portable...

nous sommes d'accord, même si ça fonctionne sur un "portable" ça ne permet pas les prises "sur le vif" sans préparation et, je pense même sans "assistant"...

Quant à la vitesse de rotation du Disque Dur, si 4200t/min me paraît insuffisant, mon "antique" Vaïo VGN-S4XP/B à processeur M760 (Centrino mono à 2GHz) n'a qu'un Disque Dur à 5400t/min et capture sans problème soit avec DVGate +, soit avec DVRack HD (repris par Adobe et, je pense, "moteur" d' OnLocation...).

Enfin, s'il est encore à trouver un lecteur BD pour lire les DVD ( 4,7 ou 2x4,7 G) gravés dans des formats HD, non HD DVD, lisibles sur certains PC ( dont mon Vaïo !), c'est fort possible grâce à une console PS3 qui, par sortie HDMI, envoie cet enregistrement HD sur téléviseur pourvu de cette entrée ...

studiocaramel · #24 08/02/2008, 00h44

les firestore FS-4 Pro et standard (focus) ont des disques durs de 5400 tours/minutes.

fpabernard · #25 08/02/2008, 00h52

Bonsoir,

Posté par bcauchy

Attention avec les nouvelles bestioles "entrée de gamme" qui fleurissent en ce moment en AVCHD là c'est un autre forme de plaisanterie...

Je me permets juste de faire remarquer que l'AVCHD présente l'avantage de supprimer toute considération de performance du PC à la "capture', puisqu'il s'agit de copie de fichiers, certes volumineux, mais il n'y a plus de notion de tems réel.

Pour la lecture et le montage, c'est effectivement une autre affaire, mais là aussi, certains logiciels, si le PC n'est pas assez puissant, se contentent de faire des saccades à la lecture mais pas de plantage.

Voir ici ma prose : Montage AVCHD

A+

Fred