Les 40 avantages du XH-A1 sur le HDR-FX7

[st65]

Comme il y a eu un post à peu près intitulé "les 40 avantages du HVR-Z1 sur le HDR-FX1" voici un essai du meme genre.
Pour que cela soit une oeuvre communautaire, je propose à chacun d'ajouter son avantage ou son inconvénient, avec éventuellement un bref commentaire entre parenthèses

Un classement par ordre d'importance ou d'interêt sera fait à la fin

-----avantages du XH-A1 sur le HDR-FX7--------

Video :
-Capteur 1/3'
-grand angle 32 mm (equiv 24x36)
-bague de diaphragme
-fonction clear scan (indispensable au repiquage de films argentiques)
-véritable mode progressif 1080/25p
-accès à tous les reglages image des machines pro (gamma, knee, pedestal, matrix, etc...)

Audio :
-support de microphone professionnel
-connectique audio professionnelle (XLR3)
-reglages indépendants des canaux droite et gauche

Général :
-poids relativement élevé (stabilité)
-Ergonie des commandes "professionnelles" (gain, AWB, etc...)
-Connectique de qualité
-possibilité de sauvegarder ses réglages personnalisés sur une simple carte mémoire (indispensable sur caméra de club ou de location)

-----inconvénients du XH-A1--------
Video :


Audio :


Général :
-pas de sortie S-Video (Y/C)

**************************************

-----avantages du HDR-FX7 sur le XH-A1--------
Video :


Audio :


Général :
-poids faible (facilité de transport)
-sortie HDMI
-écran LCD 3,5' (contre 2,8' sur le Canon)

-----inconvénients du HDR-FX7--------
Video :


Audio :


Général :
-connectique spécifique plutot bas de gamme


--------------------------------------------------


A suivre

XH-A1 : Ajout de la possibilité de sauvegarde de ses parametres sur simple carte flash.
XH-A1 : Ajout du mode progressif
HDR-FX7 : Ajout écran 3.5' contre 2.8'

[hola]

>st65

ton idée est excellente mais risque de faire grincer la "susceptibilité" des pro sony ou canon....dans la mesure ou c'est la verité du coeur (affective) qui prend le plus souvent le dessus

qui puis est la HDR-FX7 est pour l'instant tres peu diffusé....donc peu de retour ou test ( et en basse lumiere elle est attendue de pied ferme )...

bref a suivre

[JLH 37]

Heu... tu ne crois pas qu'il vaudrait mieux la comparer à une HVR-V1 ?

[opop]

Des différences de prix énormes apparaissent en France aussi!

Un revendeur ( très connu, pignon sur rue en plus de la boutique en ligne )propose la Sony V1 à 5268TTC ( 5286 TTC avec sac Petrol) et la Canon A1 à peine moins chère 5117TTV

L' autre à peine moins connu ( je n'ose citer les noms) propose la Sony à 5259TTC et la Canon... tenez vous bien 3799TTC

J'ai d'ores et déjà précommandé la Sony chez le premier ( suite passage Satis) et je n'ai vu l'offre particulièrement attrayante du second pour la Canon que quelques jours après:(

Il y avait matière à hésiter...Mais mon choix était bien arrêté sur la Sony ( question de poids, expérience de la marque, malgré le +grand angle de la Canon et son micro intégré qui peut rendre des services)
Pourquoi cette baisse ( mais pas chez tout le monde apparemment) de la Canon? Quid des malheureux qui auront payé le prix fort autour de 5000 euros TTC et veront les prix chuter de 1200 euros en 1 mois?

[renardm]

c'est vrai que c'est énorme comme différence entre deux magasins qui ont pignon sur rue donc je suppose autant de charges à payer

[mcprod]

A mon avis c'est un repositionnement de prix de la part de Canon (ils veulent casser du Sony) pour concurencer la V1 !

A+

mcprod

[st65]

Posté par hola

>st65

ton idée est excellente mais risque de faire grincer la "susceptibilité" des pro sony ou canon....dans la mesure ou c'est la verité du coeur (affective) qui prend le plus souvent le dessus

La "verité du coeur (affective)" aura beaucoup de mal à remplacer une prise XLR3...

A+

[st65]

Posté par JLH 37

Heu... tu ne crois pas qu'il vaudrait mieux la comparer à une HVR-V1 ?

Oui, techniquement, le XH-A1 doit se comparer à un HVR-V1, ou plutot à un HVR-Z1.
Mais Canon a choisi de vendre ce camescope dans la gamme de prix du HDR-FX7 et il me semble donc logique de comparer des machines de prix à peu près identiques.

A+

[mcprod]

comparer des machines de prix à peu près identiques

Alors là, il n'y a pas photo ! Je vote la Canon à 300% !

A+

mcprod

[hola]

Posté par guy-jacques

D'un point de vue consumériste, c'est une bonne chose que Canon veuille "casser du Sony" …

c'est un coup de Canon....

[JLH 37]

Posté par st65

Oui, techniquement, le XH-A1 doit se comparer à un HVR-V1, ou plutot à un HVR-Z1.
Mais Canon a choisi de vendre ce camescope dans la gamme de prix du HDR-FX7 et il me semble donc logique de comparer des machines de prix à peu près identiques.
A+

Ah bon

Je viens d'aller voir sur le site d'un grand revendeur parisien et voici ce que j'ai trouvé :

- FX7 : 3827 euros ttc
- XH-A1 : 5118 euros ttc
- V1E : 5262 euros ttc

Vous êtes sûr que vous ne vous êtes pas gourés dans les prix.

[mcprod]

Chez un revendeur connu :

CANON XH-A1 à 3799euros ttc

SONY FX7 à 3819euros ttc

SONY V1 à 5259euros ttc


PS : chez VP ils sont souvent plus cher...

A+

mcprod

[JLH 37]

Posté par mcprod

Chez un revendeur connu :

CANON XH-A1 à 3799euros ttc

SONY FX7 à 3819euros ttc

SONY V1 à 5259euros ttc


PS : chez VP ils sont souvent plus cher...

A+

mcprod

Mais oui, j'ai fait une autre recherche et sur une autre boutique parisienne connue (je laisse tomber les officines à la noix) je trouve à peu près comme toi. C'est peut-être la même d'ailleurs.

Là il s'est passé quelque chose car les premiers articles que j'ai pu lire annonçait un prix très nettement supérieur et en tout cas une différence avec le V1 d'environ 200 euros.

Est-ce qu'il y a eu un repositionnement de dernière minute pour aller tordre le coup du 1080P de la V1 tout en rentrant dans le lard de la FX7 ?

Tout ceci est étonnant, surtout de la part de Canon, mais peut-être veulent-ils se rattraper du mauvais positionnement de la XL2.

Enfin, si c'est comme ça, c'est sûr que le comparatif avec la FX7 va être vite fait. Et la V1 va avoir du mal.

Ben tu vois finalement, ST65, j'avais raison : il faudrait quand même mieux faire le comparatif avec la V1 pour voir ce qui justifie l'écart de prix :lol: :lol:

Bon, je me sauve...

[hola]

Posté par JLH 37

Tout ceci est étonnant, surtout de la part de Canon,......

la politique de Canon en matiere de prix n'est pas tjr claire....par exemple pour la XL-H1 ils ont insisté fortement aupres des revendeurs pour qu'is tiennent des prix elevés (vu dans les forums étrangers)...

[st65]

Posté par guy-jacques

D'un point de vue consumériste, c'est une bonne chose que Canon veuille "casser du Sony" … Il était temps qu'il s' y mette !

Guy-jacques, ta phrase me semble un peu déplacée.
Que ce soit un fabricant X ou Y, l'important pour le consommateur est de SAVOIR qu'un camescope haute définition exceptionnel au prix extrêmement bas est sorti. Cela ne se produit pas tous les jours, ...et si c'est Canon qui le sort, vive Canon !

J'aurais dit la meme chose pour un Jacob et Delafon (si toutefois jacob et delafon se lancaient dans les camescopes HDV) ou autre marque.


Mais pour aller dans ton sens, le panasonic HVX200 lui aussi perd beaucoup de son interet. Et par contrecoup le JVC en 720p se marginalise.
Tout le monde prend une claque... meme le XL-H1 !

A+

[Fraxaba]

Peut-être une autre piste est que les triCCD sont sur le point de vivre une période d'extinction face aux triCMOS naissant (because poids et autonomie notamment + cout de fabrication constructeur) et probablement voué à se développer, voire à se généraliser...
Ptêt dans cet ordre d'idée que Canon veut amortir le choc que va produire sur son triCCD l'attrait des FX7 / V1 sur les consommateurs, en devançant la baisse de prix peut-être envisagée comme inévitable sur le moyen terme des caméras à base de capteurs CCD...
Pour abonder dans mon sens je crois qu'il est aussi intéressant de voir que chez globalmediapro la fx1 perd 10 euros ts les deux jours environ depuis deux semaines...

Waddaya think?
F.

[st65]

Posté par JLH 37

(...)

Enfin, si c'est comme ça, c'est sûr que le comparatif avec la FX7 va être vite fait. Et la V1 va avoir du mal.

Ben tu vois finalement, ST65, j'avais raison : il faudrait quand même mieux faire le comparatif avec la V1 pour voir ce qui justifie l'écart de prix :lol: :lol:

une erreur d'étiquetage certainement. Hihi !

Le XH-A1 est bien un camescope qui, au vu de ses possibilités techniques, devrait se situer dans la tranche des 5000 euros et plus. Il integre tous les éléments (objectif, capteurs, electronique) du haut de gamme XL-H1(9000 euros) dans un boitier plus compact et plus fonctionnel.

rien à dire, c'est un beau cadeau.

A+

PS

Posté par Fraxaba

Peut-être une autre piste est que les triCCD sont sur le point de vivre une période d'extinction face aux triCMOS naissant (because poids et autonomie notamment + cout de fabrication constructeur) (...)

Les camescopes professionnels HDV* sortent toujours en 3-CCD aux alentours de 20 000 euros avec optique. Si le Cmos arrive à se rapprocher de la sensibilité du CCD, c'est tout de meme au prix de certains sacrifices, le "rolling shutter" entr'autres.

*XDCAMHD : 1440x1080i, mpeg2, 25 Mbit/s

A+

[st65]

Posté par guy-jacques

st65, deux remarques:
1 - ma phrase reprend une expression choc (sic) que j' ai mise entre guillemets : recherche en amont à qui l' attribuer !

J'en suis désolé, tu as donc pris pour un autre...

Mais canon "casse" aussi du panasonic, du jvc, du sony, et son propre modèle haut de gamme. c'est aussi un peu cela que je te reproche (amicalement) de ne pas avoir vu...

Posté par guy-jacques

2 - Ni l'une, de chez Canon, ni l' autre (ou les 2 autres) de chez Sony ne sont encore testées par des acheteurs "ordinaires"…

Que peut dire un acheteur ordinaire sur un camescope ?

-si c'est un débutant en video, il va dire "extraordinaire" si cela fonctionne comme il veut (ou parce qu'il a lu qu'il fallait une prise HDMI et que le modele en possede une), ou "nul" s'il ne sait pas s'en servir (ou la connexion HDMI si attendue ne fonctionne pas sur son téléviseur à xxxxx euros)

-si c'est un amateur averti, idem ci dessus, mais sur des fonctions plus pointues (quoi ? le "black stretch" n'a que 3 niveaux ? inutilisable !)

-si c'est un pro, il va la jeter par terre et si elle fonctionne encore alors il dira : "elle est bonne"

Posté par guy-jacques

À moins que tu appartiennes à ce gotha des testeurs de caméras ou que tu aies déja dépensé quelques milliers d' € pour un comparatif autre que celui des caractéristiques fournies par les fabricants, c'est sur ces caractéristiques que porte ton enquête "à charge"…

C'est sur les caractéristiques papier founies par le constructeur et sur la connaissance de la video en général et des constructeurs en particulier que je base ma comparaison. En ne gardant que l'essentiel pour le videaste et non le bla bla commercial (et sans ajouter de fonctionnalité non documentée)
Si tu penses réellement que c'est une enquête "à charge", si tu ne crois pas à mon impartialité, tu as la stature technique pour réaliser ta contre-enquête. Que j'accepte avec plaisir...


Amicalement

[st65]

Posté par guy-jacques

Je ne suis en rien sûr de ma "stature"… qui pour la vidéo n'est "technique " qu' au Repaire où mes "qualifications" n' avaient au départ qu'une facilité en une langue étrangère, facilité me permettant d'y comprendre diverses notifications dont celles sur les caméras …
(...)
Si tu veux mon opinion actuelle, cette XH-A1, d'un point de vue brut, je la situe entre FX1 et Z1.
Et, c'est là que les caractéristiques et prix sont à comparer …

Amicalement, bien sûr !

Pas tant de modestie, STP, et je pense que je ne connais qu'une petite partie de tes compétences....

Pourquoi vois tu le XH-A1 derrière le HVR-Z1 ?
Ok, la sensibilité de ce dernier est supérieure, mais il le doit au faible nombre pixels des ses capteurs : 3 milions de pixels utiles pour le HVR-Z1 contre 4,5 millions pour le XH-A1 !

le "clear scan" a été oublié sur Z1 ainsi que des fonctions importantes sur un camescope de haut niveau : réglage de gamma, réglage de pedestal etc...
et pourquoi zebra OU peaking ? en mode réglage manuel les deux sont indispensables.

Ceci dit, inutile de revendre une HVR-Z1 pour racheter une XH-A1. Sauf en vue d'une utilisation vraiment spécifique (fiction, etc..) les deux camescopes se valent.

---------------
Donc à prix égal l'hésitation aurait été possible entre Z1 et A1....

[barraalice]

Posté par st65

-si c'est un débutant en video, il va dire "extraordinaire" si cela fonctionne comme il veut (ou parce qu'il a lu qu'il fallait une prise HDMI et que le modele en possede une), ou "nul" s'il ne sait pas s'en servir (ou la connexion HDMI si attendue ne fonctionne pas sur son téléviseur à xxxxx euros)

-si c'est un amateur averti, idem ci dessus, mais sur des fonctions plus pointues (quoi ? le "black stretch" n'a que 3 niveaux ? inutilisable !)

- si c'est un pro, il va la jetter par terre et si elle fonctionne encore alors il dira : "elle est bonne"

:rire: Très très bon le coup du pro !

[M.B.]

Mon prochain achat, j'espere pour la fin de cette année, ou début de l'autre,
la Canon XHA1, surtout, (mais pas que pour ça), la connectique XLR.

Concernant les prix des FX7 et XHA1,
les meilleurs prix que j'ai pu voir !!!!
-sur le site très sérieux DIGIT-PHOTOS qui se trouve à METZ !
En plus, on peut la prendre sur place !!
-Sinon, on m'a proposé le FX7 à 3000€ dans un magasin photos-FOX
et impossible pour le Canon, d'après ce vendeur, et le représentant Canon, seulement
5 magasins peuvent vendre la XHA1 en France !!!!

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[st65]

Posté par barraalice

:rire: Très très bon le coup du pro !

Merci, surtout quand j'écris jeter avec deux "t" ....pour plus de force certainement.

Posté par guy-jacques

Pour cause d' existence éprouvée … En attendant de voir si ça dure, etc.

C'est un peu comme en sport, l' outsider parait avoir les qualités et le moral pour dégommer le tenant du titre, mais … faut voir sur le terrain !

mmm.... tu m'as habitué à une réflexion plus technique....

A+