module inscription newsletter haut de page forum mobile

Rejeter la notice

Nouvelle Formation Prise de son : les inscriptions sont ouvertes !
Maîtrisez la qualité de vos prises de son avec notre formation théorique et pratique de 3 jours ! Du 14 au 16 mai 2024 à Paris.

nouveau panasonic full HD sur carte SD

Discussion dans 'HD, AVCHD etc.' créé par chris013, 8 Novembre 2006.

Tags:
  1. chris013

    Points Repaire:
    1 000
    Recos reçues:
    0
    Messages:
    442
    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
  2. milo

    Points Repaire:
    3 470
    Recos reçues:
    14
    Messages:
    3 247
    Appréciations:
    +4 / 40 / -2
    deux trucs qui m'interpellent :

    -le prix annoncé (1300 euros) est qualifié "d'important"? il manque un zéro, ou "important" veut-il dire "extrêmement attractif"?
    -le nom de l'objet commence par "AVC", il ne produit (peut-être) que du mp4, et alors là le montage va devenir quelque peu compliqué pour nos logiciels.
    A préciser, de même que le prix des SD card de plusieurs gigas. Sinon, on se doutait bien que la disparition des k7 serait d'actualité, mais pourquoi pas construire la bête autour d'un disque dur plat nouvelle génération (ils dépassent les 200 gigas maintenant)
     
  3. st65

    Points Repaire:
    1 000
    Recos reçues:
    0
    Messages:
    2 712
    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    Le chainon manquant !

    Nous avions
    -AVCHD sur disque dur
    -AVCHD sur mini-DVD
    et voici le
    -AVCHD sur carte memoire flash.
    -----

    Donc, comme les autres, sauf durée d'enregistrement plus courte.
    Disque dur optionnel.

    Le full HD (1920x1080) s'applique certainement à la prise HDMI, resultat de l'interpolation du 1440x1080 original.

    Sachant que la "norme" d'enregistrement en 1080i est le 1440x1080 (y compris le HDCAM, DVCPRO-HD, etc) il serait idiot d'enregistrer en 1920x1080 sur un bas de gamme. Pour conserver la qualité du 1440x1080 à 15 Mbit/s du AVCD sur disque dur, il faudrait augmenter ici le debit de 33%...

    Donc 1920x1080 => intox


    ----------------

    Les docs "tout public" des camescopes professionnels DVCPRO-HD font état de 1920x1080. Seul un technicien, à la lecture des docs confidentielles, peut savoir que l'enregistrement se fait en 1440x1080/50i ou 1280x1080/60i.

    Le 1920x1080 n'existe que sur la connexion HD-SDI des camescopes DVCPRO-HD !
     
  4. st65

    Points Repaire:
    1 000
    Recos reçues:
    0
    Messages:
    2 712
    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    Pour éviter les confusions, le MP4 est un "container", la compression elle meme est de type mpeg4 AVC, nommée aussi H264 ou mpeg4 part10

    A+
     
  5. GEGE92

    GEGE92 Estimé et regretté modérateur

    Points Repaire:
    3 300
    Recos reçues:
    0
    Messages:
    17 283
    Appréciations:
    +0 / 2 / -1
    Bonjour,
    Pour milo: je pense que le choix de la carte est fait car moins fragile qu'un disque dur qui a des pièces en mouvement
    Mais pourquoi ne pas utiliser de la mémoire flash comme la IDE Flasch disc 8Go de TRANSCEND en 2,5" ??
    @+
     
  6. koala_b

    Points Repaire:
    1 200
    Recos reçues:
    1
    Messages:
    415
    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    Ce camescope grand public (il n'a même pas de viseur, seulement un écran LCD...) a un prix 'important' au sens 'cher' : outre que ce prix (qui est celui du marché japonais) dépasse celui de tous les camescopes SD grand public, il est 2 fois plus cher qu'une HC3 (au Japon)...

    L'article souligne le fait que l'enregistrement se fait en 1920x1080 et non en 1440x1080 comme en AVCHD sur les nouveaux Sony : mais même à 13mb/s, les petits pixels doivent vraiment se serrer les miches...:D et l'image compressée doit être aussi moche qu'en 1440x1080 à 11mb/s, car il y a un moment où la compression masque le renfort de résolution...

    Rien de vraiment excitant pour le moment et je ne changerais pas mon baril de HC1 contre 2 barils de AVCHD. ;)

    Koala
     
  7. Hugues Lemoîne

    Points Repaire:
    1 900
    Recos reçues:
    1
    Messages:
    3 004
    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    Performances respectives mises à part ( la Sd irait deux fois plus vite tout simplement) la taille et le prix peut-être ... un Sd card de 4GO ne coûte que 100 Euros pour 40 minutes d'enregistrement pleine qualité sur ce camescope ( contre 300 pour le disque dont tu parles pour le double en capacité certes mais ça ne rend pas tout à fait psychologiquement le coût équivalent ) mais surtout la taille timbre poste de la Sd Card la rend bien plus facile à caser, échanger, transporter. Une sd card de 2Go c'est 30 Euros .... et donc pour 300 euros tu en as 10 et elle tiennent dans ta main et ne pèsent rien.

    Il y a pas mal d'arguments possibles évidemment dans l'autre sens ... mais je pense que Pana a choisi l'option aussi pour être un des premiers sur le coup en AvcHd tout simplement.et aussi pour les performances qui ont du leur sembler adaptées en SdCard et que Matbe ne plébicitent pas vraiment pour la IDE Flasch disc 8Go de TRANSCEND en 2,5...

    Pour info j'ai rajouté ce camescope dans nos liens du forum. Merci Chris013.
     
  8. GEGE92

    GEGE92 Estimé et regretté modérateur

    Points Repaire:
    3 300
    Recos reçues:
    0
    Messages:
    17 283
    Appréciations:
    +0 / 2 / -1
    Merci pour ces précisions
    @+
     
  9. koala_b

    Points Repaire:
    1 200
    Recos reçues:
    1
    Messages:
    415
    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    :non: Pas sûr, le format 1920x1080 en enregistrement est bien prévu depuis l'origine de la norme AVCHD. A suivre.

    Par contre, d'accord pour la remarque sur l'inutilité du 1920x1080 en bas débit et comme je l'ai dit plus haut, du AVCHD en 1920x1080 à 13 Mb/s doit donner un résultat proche d'un AVCHD en 1440x1080 en 11 Mb/s (donc aussi moche...).

    Sony proposant déjà du AVCHD en 1440x1080 à 15 Mb/s (VBR), il faudrait que Panasonic nous propose son 1920x1080 au minimum en 20 Mb/s (VBR) pour réellement profiter de cet explosion de pixels... Mais là, la carte SD haute vitesse revient très chère à la minute enregistrée (même en jonglant avec un disque dur pour la décharger régulièrement)...
    Le choix du disque dur, ou du DVD (dont du double couche), proposé par Sony semble (aujourd'hui) beaucoup plus raisonnable pour le portefeuille...;)

    Koala
     
  10. st65

    Points Repaire:
    1 000
    Recos reçues:
    0
    Messages:
    2 712
    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    Peut etre pour des camescopes haut de gamme ; c'est loin d'etre le cas ici.

    Les cartes sd haute vitesse (133x) font du 20 Moctet/s soit 160 Mbit/s. Une carte plus basique à partir de 20x doit etre suffisante.
    A+
     
  11. koala_b

    Points Repaire:
    1 200
    Recos reçues:
    1
    Messages:
    415
    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    Des 150x ont même été annoncées il y a peu. Mais ce sont des vitesses séquentielles : comme leur nom l'indique, ces vitesses sont atteintes par 'séquences' et ne sont pas des débits soutenus (constants ou quasi-constants comme pour un disque dur).
    C'est bon pour la photo numérique, mais pas pour la vidéo HD. ;)

    La nouvelle norme pour les cartes mémoires SD 2.0 haute vitesse (appellée aussi SDHC, comme d'ailleurs indiqué sur le flanc de ce Panasonic) sont pour le moment prévues en classes 2, 4, et 6, soit 2 MB/s, 4 MB/s et 6 MB/s en débit soutenu garanti (soit encore respectivement 16 Mb/s, 32 Mb/s et 48 Mb/s). Ces mêmes mémoires SDHC peuvent aussi avoir des vitesses séquentielles plus élevées à l'instar des mémoires SD proposée aujourd'hui en 100x ou plus, mais leur but est de garantir un débit constant donné.

    Les SDHC sont depuis peu dispo en classe 2 (classe de vitesse semble-t-il suffisante pour ce camescope Panasonic). Qlq marques ont tout juste annoncé des classes 4 et des classes 6.

    Prix actuels US/Japon :
    SDHC 4GB Classe 2 = annoncées à 200$, mais peuvent être déjà trouvées à 150$ (SanDisk, Kingston...)
    SDHC 4GB Classe 4 = annoncées vers 250-300$ (Elecom, Toshiba...)
    SDHC 4GB Classe 6 = $urpri$e$, $urpri$e$... (Transcend, SanDisk...)

    Même si ces prix vont forcément baisser, les cassettes DV à 2 ou 3 Euros les 13GB (60 min) ont encore qlq années devant elles... :)
    (Mais je ne veux pas raviver ici le débat sur les avantages/inconvénients des supports d'enregistrement K7/Disque dur/DVD/Carte mémoire...:D )

    Koala
     
    #11 koala_b, 9 Novembre 2006
    Dernière édition: 9 Novembre 2006
  12. Cliper

    Points Repaire:
    1 200
    Recos reçues:
    3
    Messages:
    212
    Appréciations:
    +1 / 0 / -0
    Si ce mini camescope embarque réellement 3 ccd 1080x1920 , une sortie hdmi permettant de recuperer un signal non rectifié et compressé, le tout avec une optique leica, ca ressemble quand meme au debut de la découverte du graal recherché par certains d'entre nous:)
     
  13. guy-jacques

    So

    Points Repaire:
    9 200
    Recos reçues:
    156
    Messages:
    9 236
    Appréciations:
    +83 / 289 / -3
    Ça ne semble possible qu'en sortie directe lors du filmage … si ce HDMI vient de la tête de caméra …
    Ensuite, ce sera, c'est peut-être déja pas mal pour le montage, ce sera après décompression du H264 enregistré sur la carte …
    Mais gaffe le "Full HD" 1920x1080 et restons à 4:2:2 c'est du "eighteen wheeler": du super poids-lourd pour autoroute à gros débit ( au moins 800Mbs) …

    [​IMG]

    À moins que ça sorte (comme) du DVCPro HD (100Mbs) donc (re)compressé MJPEG …

    [​IMG]
     
  14. st65

    Points Repaire:
    1 000
    Recos reçues:
    0
    Messages:
    2 712
    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    Tu sais que le pana HVX200 à 6000 euros possede des capteurs 960x540 ?
    et tu penses honnetement qu'un modèle bas de gamme à 1300 euros va avoir des capteurs 1920x1080 ?

    La quete du "full HD" (full graal) va devoir se porter ailleurs...

    A+
     
  15. st65

    Points Repaire:
    1 000
    Recos reçues:
    0
    Messages:
    2 712
    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    Ok, merci pour ces précisions ; SDHC est donc une norme à part qui n'a de ressemblance avec la carte SD que la forme et le nom.

    La différence n'est pas une question de vitesse mais de capacité ; SDHC veut dire "Secure Digital High Capacity". La gestion de l'adressage mémoire est assurée de 4 Goctets à 32 gigaoctets d'après un document Sandisk.
    La limite haute des SD est un peu floue et se situe autour des 2Go, donc inutilisables pour la video...


    A+
     
Chargement...

Dernières occasions

 

Partager cette page