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capture yuv directe

Discussion dans 'HD, AVCHD etc.' créé par papango, 11 Septembre 2006.

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  1. papango

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    J'ai fait pas mal de captures HDV par le firewire, d'accord c'est du 1440x1080 (upscalé ? en 1920x1080) mais j'ai réellement l'impression d'avoir un JPEG qualité 4 :(
    ... surtout sur les scènes où j'ai de la pelouse ou des détails très fins par exemple...

    Si on capture directement la sortie YUV (analogique donc) du HC1 au tournage (sans passer par bande), il y a t'il compression ? y gagne t'on quelque chose ?

    selon ma compréhension du sujet, c'est l'enregistrement sur Bande qui dégrade la qualité, vu qu'on compresse... non ?
     
  2. st65

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    Non, ce n'est pas l'enregistrement sur bande qui dégrade, c'est la compression.

    grosso modo on a 4 reductions de données successives :


    1/ entrelacement
    on passe de 50p à 50i donc de 3 gigabit/s à 1,5 Gigabit/s

    2/ echantillonnage sur 1440 pts au lieu de 1920 pts
    on passe de 1,5 Gigabit/s à 1,12 gigabit/s

    3/ décimation couleur de 4:4:4 à 4:2:0
    reduction de 1.12 Gigabit/s à 560 Mbit/s

    4/compression Mpeg2 (22 à 1)
    reduction de 560 Mbit/s à 25 Mbit/s

    calculé à la louche à qques % près

    A+
     
  3. papango

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    merci c'est clair net et précis :bravo:

    mais... cette compression se fait à la sortie du capteur (en gros) ou à la sortie des connectiques ?

    parce que j'avais vu par exemple "CAPTURE HDMI", avec le HC3: sortie hdmi + carte d'acquisition hdmi hd/sdi en face... et là ce n'est plus du hdv :perplexe:
     
  4. st65

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    La compression se fait après la partie caméra, à l'entrée de la partie magnétoscope.
    Après, c'est le constructeur qui décide de l'opportunité de placer une commutation ou non sur le signal. Plutot qu'un long discours...

    La façon économique ; le signal de sortie passe toujours par les codeurs/decodeurs
    [​IMG]

    la bonne façon, plus complexe :
    [​IMG]

    Et il n'est pas possible de savoir quelle est la méthode utilisée sans avoir les schemas de l'appareil ou sans faire de tests.

    A+
     
  5. papango

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    le principe donc serait le meme si on remplace "codeur hdmi" par "codeur YUV" ou "codeur FireWire" ?

    Bon ben j'ai plus qu'à faire des tests :rolleyes: ...
     
  6. mcprod

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    La façon de savoir pour le YUV, si c'est la 1 ou la 2 :

    - brancher un moniteur sur les prises YUV de la cam

    - allumer cette dernière en mode cam

    - faire une rotation (par exemple 180°)

    si il n'y pas de décalage entre ton viseur et/ou écran et ton moniteur de contrôle c'est le cas 2, sinon tu observeras un légé décalage dû au codage/décodage.

    A+

    mcprod
     
  7. le passager

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    Voila!

    J'ai déja fait le test avec ma z1 et un convertisseur yuv/dvi en ntsc sur EIZO 24"

    Image nette en 1080i full screen et aucun décalage constaté.:jap:
     
  8. st65

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    Les données YUV numériques véhiculées par le FireWire sont toujours en 1440x1080, 4:2:0, 8bits, compression MPEG2, débit 25 Mbits.

    La connection firewire est donc toujours après le codeur MPEG2 en mode caméra, ou en sortie de bande en mode VTR


    A+
     
  9. papango

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    mcprod > je ne vois pas de décalage particulier en branchant directement la sortie YUV (analogique) à l'entrée YUV de mon videoproj...

    Je roule la HC1 sur elle meme et je l'arrete net. Ben c'est du temps réel sur l'écran... je n'ai pas l'impression d'avoir un "retard" si c'est bien ça que tu veux dire.

    sur la sortie FireWire par contre oui il y a du retard, environ 2 secondes...
     
  10. mcprod

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    C'est bien ce que je disais plus haut, c'est la seule façon de vérifier si on est avant au après l'encodeur mpeg-2.

    Il serait intéressant maintenant de faire un enregistrement en direct par les prises YUV et sur la bande en HDV et comparé les deux extraits ! (si quelqu'un peut essayer).

    ...Quid des sorties HDMI...compressées ou non-compressées ?

    A+

    mcprod
     
  11. papango

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    je veux bien mais malheureusement je n'ai pas de carte d'acquisition YUV sur mon portable :(
    ça existe en pcmcia ou en firewire / usb2 externe ça ?

    admettons que ça soit fait, on se comprend bien, ce n'est donc PAS de l'HDV, c'est de la numerisation d'un signal ANALOGIQUE (comme au bon vieux temps...).

    Question: quelle serait la résolution réelle de ce signal ? 1280x720 ? 1920x1080 ? 1440x1080 ?

    :)
     
  12. mcprod

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    Pour la HC1 çà doit-être 1920x1080 !

    A+

    mcprod
     
  13. Loro

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    Je délire?

    Je délire?


    Je suis très en colère avec les faits que la Z1 et la HC1 (j’ai les deux) n’ont pas une sortie HDMI, avec la nouvelle carte Intensity, ca sera un rêve non !

    http://www.blackmagic-design.com/products/intensity/


    Mais j’ai eu une idée que n’est peut-être pas bête ; mais je connais très peu d’électronique…

    Les questions ou reflexions ;

    La sortie conponent on peut la transformer à travers un câble très chip en VGA. Les câbles, on les trouve par tout.

    http://www.axefil.com/cables_video.html


    Après j’ai trouvé un convertisseur VGA (le vga supporte la HDTV) Vers HDMI. Sois analogique vers digital.

    http://www.compatible.nl/distributi...th-audio-to-hdmi-format-converter-p-1776.html

    Peut-être un façon d’éviter la compression HDV et avoir un signal non compresse directe de tête de camera, pour capturer en HDMI avec la nouvelle carte de blackmagic. Intensity. ??? Le son où est dans tout cette histoire ???

    cette discussion je crois semble intéressant :
    http://forum.ecoustics.com/bbs/messages/5/62545.html
    http://fplanque.net/Blog/devblog/2003/12/14/connectique_video


    Cette possibilité, avec un convertisseur DVI – HDMI ?
    http://www.ldlc.com/fiche/PB00027948.html
    http://www.goyona.com/convertisseur_video_vers_dvi.htm


    La sortie component de la Z1 – HC1 est meilleur que la signal du HDV ??

    merci

    :perplexe:
     
    #13 Loro, 14 Septembre 2006
    Dernière édition: 14 Septembre 2006
  14. papango

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    C'est un peu bizarre comme connectique et je doute que ça marche !
    c'est comme les convertisseurs parellele > série > ps2 > usb, tu penses pas pouvoir brancher une souris USB sur le port parallele :D

    en tout cas si c'est pas compressé, c'est meilleur :) ...
    si quelqu'un sait où je peux trouver une carte d'acquisition de ce type mais en PCMCIA ou en FireWire je suis preneur...
     
  15. Loro

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    regarde bien les liens, la compatibilité est assurée, je demande par rapport à la qualité et son…

    prend ton temps, trop d'information pour l'avoir lue en 15 minutes... :hum:
     
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