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HDV AVCHD etc. Ces formats qui ont rendu la haute définition accessible à tous...HDV, AVCHD, MPEG-2 'long gop' etc.

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  #1  
Vieux 06/07/2006, 18h37
rossy
 
Messages: n/a
HD ou HDV ?

Bonjour, je dois produire un film en image haute définition, que dois-je choisir : HD ou HDV ?
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  #2  
Vieux 06/07/2006, 19h23
Avatar de guy-jacques
Conseiller Technique
 
Date d'inscription: mars 2002
Messages: 4 811
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HD est une abréviation de High Definition qui s' applique à des "procédés" et des matériels...
HDV est une "famille" de formats d'enregistrement de vidéo en Haute Définition ( soit 720 lignes / 60p, 30p, 50p, 25p - JVC; ou bien 1080 lignes / 60i, 50i - Sony) ayant en commun support, compression vidéo, échantillonnage, quantification, compression audio … C'est un format tous-publics cependant JVC et SONY commercialisent des caméras utilisables professionnellement, le 720p ("progressif") conviendrait mieux aux fictions et le 1080i aux reportages …
Des caméras strictement professionnelles utilisent des formats HD comme le HD-CAM ou le DVCPro-HD
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  #3  
Vieux 06/07/2006, 19h36
rossy
 
Messages: n/a
merci mais pour filmer des paysages et sites touristiques, HDV convient ?
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  #4  
Vieux 06/07/2006, 21h12
Avatar de guy-jacques
Conseiller Technique
 
Date d'inscription: mars 2002
Messages: 4 811
Bénéficie de 24 recommandations à propos de 21 messages
pour filmer des paysages et sites touristiques, HDV convient ?
oui !
À condition d' être stable !
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  #5  
Vieux 08/07/2006, 17h14
Repairenaute
 
Date d'inscription: juillet 2006
Messages: 158
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages
à quoi sert les formats HDCam et DVCPRO HD si le HDV peut en faire tout autant ?
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  #6  
Vieux 08/07/2006, 18h08
Avatar de guy-jacques
Conseiller Technique
 
Date d'inscription: mars 2002
Messages: 4 811
Bénéficie de 24 recommandations à propos de 21 messages
Les camera HD-CAM (Sony) sont des matériels que je pense exclusivement professionnels, autrement dit, s'en servir nécessite une véritable formation …
Sans aucun esprit de dénigrement, il est évident que si le Repairenaute ayant posé la question initiale possédait cette formation, il n'aurait pas posé cette question***.
Ces caméras s'utilisent à l' épaule ou sur pied, deux modèles peuvent fournir des images en mode progressif donc visant plutôt la fiction ou un reportage très préparé …

Le DVCPro-HD est plus "léger", réplique de Panasonic aux caméras "semi-pro / pro" du HDV (de Sony).
La caméra AG-HVX200 enregistre au choix de l' opérateur en différents formats progressifs, dont le "1080/24p", ou entrelacés SD ou HD …
Sans être "strictement" pro, comme je l'ai écrit à tort, elle vise plutôt la fiction "style cinéma" … Autrement dit des tournages mettant en scène des acteurs avec une préparation sérieuse.

En HD, ces deux formats produisent des débits supérieurs à ceux du HDV et, pour ceux qui les maîtrisent et qui ont matériel et logiciels pour les traiter, la qualité d' image et les effets possibles sont supérieurs à ce qui peut être obtenu du HDV … qui ne peut quand même pas en faire tout autant !

Mais, "pour filmer des paysages et sites touristiques, le HDV convient" - D'après ses déclarations Antoine en serait utilisateur … peut-être pas exclusivement, mais il a dit en être très satisfait !

*** et, HDCoach, vraisemblablement pas !
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  #7  
Vieux 08/07/2006, 18h38
Repairenaute
 
Date d'inscription: décembre 2002
Messages: 2 712
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Posté par HDCoach
à quoi sert les formats HDCam et DVCPRO HD si le HDV peut en faire tout autant ?
En SDTV, le DV (1995), format grand public, a bien existé à coté du Digital Betacam(1993) et du DVCPRO50, formats professionnels, et a coté du DVCam (1997) et du DVCPRO25, formats "institutionnels".

En HDTV, on retrouve le meme schéma :
HDV (2004), format grand public
HDCAM (1997) format pro
XDCAM HD (2005) format "institutionnel"

chez PANA, le DVCPRO HD (ex DVCPRO100) se conjugue en grand public et pro

A noter que le XDCAM HD, en mode normal, utilise exactement la meme compression et le meme débit que le HDV.


Si on considérait que le DV pouvait faire tout autant que le Digital Betacam, alors on peut considérer le le HDV fait tout autant que le HDCAM.


A+
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  #8  
Vieux 08/07/2006, 20h29
Repairenaute
 
Date d'inscription: juillet 2006
Messages: 158
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Si on considérait que le DV pouvait faire tout autant que le Digital Betacam,...
... étant donné que ce n'est pas le cas, on ne peut donc pas considérer que le HDV vaut le HDCam
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  #9  
Vieux 23/07/2006, 18h55
Repairenaute
 
Date d'inscription: juin 2003
Messages: 110
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bon alors c'est quand meme le bazard la,
HD ou HDV ce n'esyt pas un choix possible puisque HD c'est juste l'abréviation de haute Définition donc le HDV est un format HD
donc dans les formats HD on a :
HDV
HD-CAM
DVCPro HD
XDCamHD

en gros le HDV c'est le DV de la HD (standard definition)
le HD-Cam c'est le betacam de la HD
DVCPRO HD c'est le DVCPro de la HD
HD-CAM et DVC-pro sont des formats propriétaires de même qualité le premier vient de sony le second de panasonic comme le betacam vient de sony et le dvcpro de pana.
le XDCam HD c'est la version HD du XDCam qui en terme de qualité equivaut a du HDCAM
(les formats HD-CAM, DVCProHD, XDCamHD ainsi que betacam, DVCPro50, XDCam on une compression de 4:2:2 alors que le DV, HDV, DVCam sont en 4:2:0 ou 4:1:1)
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  #10  
Vieux 23/07/2006, 19h43
Repairenaute
 
Date d'inscription: mai 2005
Messages: 1 282
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Posté par guy-jacques
oui !
À condition d' être stable !
Et de ne pas avoir des contrastes d'éclairement trop élevés, car les capteurs de petite taille montrent vite leur limite, dans ce cas-là :(
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  #11  
Vieux 23/07/2006, 20h00
Repairenaute
 
Date d'inscription: décembre 2002
Messages: 2 712
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Posté par toinenterprise
(...)le XDCam HD c'est la version HD du XDCam qui en terme de qualité equivaut a du HDCAM
(les formats HD-CAM, DVCProHD, XDCamHD ainsi que betacam, DVCPro50, XDCam on une compression de 4:2:2 alors que le DV, HDV, DVCam sont en 4:2:0 ou 4:1:1)
Tu a tout juste sauf ces qques points :

La décimation couleur du XDCAM HD est 4:2:0 ; celle du HDCAM est 3:1:1 ; celle du HDV est toujours 4:2:0.

Et le mode normal du XDCAM HD, c'est du MPEG2 en CBR à 25 Mbit/s sur disque Blue-ray ! Exactement les caractéristiques video du HDV.
De ce fait il est plus proche du HDV que du HDCAM !





Mon avis est que le XDCAM HD se positionne comme le DVCam en SDTV.

donc si je modifie ton tableau, cela donne :
le HDV c'est le DV de la HD (standard definition)
le XDCAM HD est le DVCam de la HDTV
le HDCAM c'est le betacam de la HD
DVCPRO HD c'est le DVCPro de la HD


A+
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  #12  
Vieux 24/07/2006, 02h50
Repairenaute
 
Date d'inscription: juillet 2006
Messages: 80
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un ptit rappel toujours utile pour ceux qui seraient perdus...

Digital Video - Wikipédia
DV - Wikipedia, the free encyclopedia
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  #13  
Vieux 24/07/2006, 09h54
Repairenaute
 
Date d'inscription: décembre 2002
Messages: 2 712
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Posté par skip le cariboo
un ptit rappel toujours utile pour ceux qui seraient perdus...

Digital Video - Wikipédia
DV - Wikipedia, the free encyclopedia

Déjà la premiere phrase fait mal : "Le format Digital Video, ou DV, est un format vidéo qui date de 1996"

Or, le haut de gamme sony VX1000 est sorti en septembre 1995 !

Les specifications du DV sont donc antérieures.

--------------------------

Ce simple petit tableau devrait aider à avoir une vue d'ensemble sur les formats :



A+
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  #14  
Vieux 24/07/2006, 14h12
Avatar de elcroco
Repairenaute
 
Date d'inscription: avril 2003
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question a 2$ , jutilise mon Z-one en sortie analogique composite et patatra tous vaut plan chavirent ,car en analogique il y a aucune compression sest de la hd au meme format 1440/1080 que le hdcam serie 700 qui elle est numerique ,car sur les adrenalines s est comme sa qu il rentre mon signal .donc sorry .pour certain monteur sest pareil que du beta num .

le boulier a virgule flottante ,est l ancetre des workstations de maintenant.
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  #15  
Vieux 24/07/2006, 14h44
Repairenaute
 
Date d'inscription: décembre 2002
Messages: 2 712
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Bluf, car la Z-one d'Hitachi, meme en version C (une très bonne cam), est une cam SDTV !

A+
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  #16  
Vieux 24/07/2006, 14h45
Avatar de guy-jacques
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Date d'inscription: mars 2002
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Eh, elcroco - mords pas - mézigues, j'en suis resté câblé à l' argomuche de la barlingue, j'entrave que pouic à tes salades, mon pote !
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  #17  
Vieux 24/07/2006, 15h24
Avatar de elcroco
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Messages: 583
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no wories body.

pardon je perd mon francais,surtout les tournures....etc
pour dire que avec mon sony z1,je vais en confo sur des adrenaline ici a sydney dans les studio.
et les monteurs que je connais qui sont habitue a bosser sur des rush HD par excellence ou du support argentique numeriser ,donc il plug la z1en sortie analogiques sur leur baie ,et il trouve le signal de qualite identique au beta num ,pour travailler ensuite en compo ou autre manipulation sur les images.
la qualite du lens sur la z1 a sest limite ,qui ne sont pas le choix que peus offrir une bonne camera hd avec son staff ,linge vision etc...les stagiares
pour ma part je shoote des bestioles trop vive et trop dangereuse pour me trainer avec 300kg de matos ,et une equipe de personne non averti des danger mortel encourue sur une zone de 5m2.

donc pour le gars qui pause sa question hd ou hdv ,apres une bonne confo plus personne ne verra nothing.
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  #18  
Vieux 24/07/2006, 15h28
Avatar de guy-jacques
Conseiller Technique
 
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Thanks a lot Buddy

no wories
not at all, t'was just for kidding
à +
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  #19  
Vieux 25/07/2006, 11h07
Repairenaute
 
Date d'inscription: décembre 2002
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Posté par elcroco
question a 2$ , jutilise mon Z-one en sortie analogique composite et patatra tous vaut plan chavirent ,car en analogique il y a aucune compression sest de la hd au meme format 1440/1080 que le hdcam serie 700 qui elle est numerique ,car sur les adrenalines s est comme sa qu il rentre mon signal .donc sorry .pour certain monteur sest pareil que du beta num .

le boulier a virgule flottante ,est l ancetre des workstations de maintenant.
Gloups, je viens de comprendre que tu parlais Z1 de sony (celle qui est d'actualité ici) et non de la fameuse Z-one d'Hitachi. La fatigue sans doute...

Par ailleurs, je pense que tu voulais parler de sortie analogique "composantes" (nommé aussi YUV) et non "composite" !

cordialement

Ps : quelles sont les bestioles que tu filmes ?
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  #20  
Vieux 25/07/2006, 11h16
Supermodérateur
 
Date d'inscription: janvier 2002
Messages: 14 244
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st65, elcroco est australien. Il fait des passages en France et son français est plutôt bon lorsqu'on connait la difficulté des étrangers à s'exprimer dans notre langue. Avec un peu d'habitude du franglais, on le comprend très bien et ses avis sont ceux d'un pro, souvent percutant et sans fioruture.

Bob
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  #21  
Vieux 25/07/2006, 12h21
Avatar de elcroco
Repairenaute
 
Date d'inscription: avril 2003
Messages: 583
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hi guys.

non francais resident a letranger baser a sydney....joublie ma langue natale car je necris jammais en francais,et je parle lit ecrit tous les jours en english ,donc par moment sest hyper dur de repartir dans la langue de moliere.

je shoote des spiders ,funnel web tres aggresive "mortel 35mn"antivenon ok,red outback mortelle pour les personnes etant cardiaque ,obese ,kids,le venin bloque les poumouns,white tail le venin est le plus desctructeur tu te decompose doucement de lexterieur tu es une orange qui pele jusquau musle aucun antivenon.horriblous et plein dautre qui sont pas tres mechante fievre ,vomiting...etc

et apres serpent tigersnake ,brownsnake,redbellay,copper,deja il sont tous mortel .et tres tres tres aggresif pour le brownsnake il dance pour te piquer a une vitesse incroyable ,aucun taipan pour le moment le king des venons avec 1cc de venon tu kill 10000 rat .

et jai arreter les crocos car il y en a trop ,du a la tornade qui sest abbatue dans le queensland region des crocfarm il sont tous libre et affamer .et quand la saison arrive je fais des reptiles lezard ,goana,petit lezard de 1.50 a 4.00 assez aggressif a mon gout surtout quand il te court au cul.et lesautres race endemique


je tourne sest trucs car un parasite tue toutes sest bestiole a une vitesse incredible ,a cette vitesse il y auras plus de gros predateur sur terre en australie.et peus de monde vont dans le bush en tournage et suis accompagner de mon cousin qui vit avec les serpent depuis sa naissances ,donc jai lui je me rode avec sest bestiaux a etre dans le meme lieux pour vraiment reconnaitre le moment critique pour nos vit ,sa peus aller tres vite .

enfin je suis pas le seul ici a faire sa .
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  #22  
Vieux 25/07/2006, 18h41
Repairenaute
 
Date d'inscription: juillet 2003
Messages: 81
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Salut elcroco, le parasite à deux pattes dont tu parles me pose autant de problème bien que les bestioles que je filme sont la plupart innofensives. On a l'impression de faire une course contre la montre .Je pars la semaine prochaine en Thailande chercher la petite bête et pour faire un lien avec le sujet je viens d'acheter une deuxiéme HC1 .Pour moi c'est la machine idéale.Je n'ai pas les épaules assez costauds pour me trimballer en foret équatoriale avec deux machines plus grosses, sans compter les pieds ,rotules et autres éclairages. De plus ce que je vais rencontrer je ne le reverrais peut-etre plus jamais et quand je pense à toutes les scénes tournées en DV que je ne pourrais sans doute pas refaire, il n'est pas question de dédaigner le HDV.
Bien sûr il a plein de défauts mais quand je fais une video conférence je passe mon temps à m'excuser sur la qualité quand je mélange du DV.
Par contre je ne pensais pas qu'on pouvais brancher de l'YUV sur Adrénaline.Il faut sans doute un boitier intermédiaire.
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  #23  
Vieux 25/07/2006, 23h31
Repairenaute
 
Date d'inscription: juillet 2003
Messages: 81
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Excusez moi ,je me suis trompé de discussion.Ici on parle de HD et deHDV et non de DV et de HDV.Il faut dire que la petite HC1 ,bien qu'on l'annonce sortie du catalogue,succite encore beaucoup de discussions animées.
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