Sony FX7

[homero]

Ta caméra s'est légèrement fait piégée par la neige, il aurait fallu travailler au Zebra et ouvrir d' un diaph pour qu'elle soit plus blanche, mais je préfère ça à une surexposition surtout qu'avec un peu d'étalonnage c'est très facilement récupérable.. Bonne maîtrise du zoom sans à-coups et combiné avec les panos. Sur ton précédent sujet VTT en folie, j'ai été surpris par la présence du son que tu as obtenu sur l'interview avec le micro caméra alors que tu n' étais pas tout près (cadre original et bien composé) ... conditions acoustiques optimales sûrement sans bruit de fond ni réverb ... mais attention ça ne sera peut-être pas toujours le cas à l'avenir.

[lucas0191]

Salut, Ouais pour lma neige, j'aurais aimé aussi savoir comment rendre meilleure l'image lorsque l'on voit la neige tomber, ca fait pas super top... Comment ca piegé par la neige, enfin en quoi et comment ca aurait pu être amelioré ?
Pour le son dans l'ITW, bah pourtant y'avait pas mal de bruit, notament avec le petit qui jouait avec les branches d'arbres !
a+

[emmanuel07]

Le problème de la neige qui tombe de façon saccadée, c'est une vitesse trop rapide, non ?

[guy-jacques]

lucas m'a dit que Taninges était un "trou"… et, le Praz de Lys Sommand n'en est pas très loin, c'est vraiment paumé dans un endroit impossible de la "Hiaute"…
Donc les flocons de neige… si vous observez bien, en particulier lors de la remise des trophées …*…*ils ne tombent pas : en majorité, ils clignotent ……

Ah AH AAH : bizarre

Il faut ( un peu ) et quand même regretter que certain Repairenaute ne vienne plus là pour en discuter …

C'est pas mon truc de le faire : cherchez bien

[lucas0191]

Oui voilà tu a utilisé le bon therme, ils ne tombent pas mais clignotent ...
Et mon pere m'avait fait la remarque aussi.
Tu pense que c'est lié à la vitesse d'obturation trop rapide ? J'étais réglé à 50, donc en normal quoi ...
Je refais un reportage demain en Savoie, et comme ca si ca neige si je pourrais avoir la technique pour éviter cela
A+ merci

[guy-jacques]

Ouais…

Lucas, alors qu' habituellement, en vidéo, ils sont représentés par des "tirets", ce "phénomène" de netteté des flocons me fait "poser un diagnostic"…
Je pensais que d'autres allaient y réfléchir, mais, comme tu es intervenu et que le temps presse ( pour toi), j'y vais de mon hypothèse.

J'y vois un "effet roller shutter" que l'on observe d'une autre façon avec les capteurs CMOS…

Savoir si la vitesse d' obturation est ou non trop rapide demanderait déjà de la connaître : l'as-tu réglée toi-même ou si tu ne t'en souviens plus en relisant sous "data code" la partie de ta K7 la plus caractéristique, tu peux la retrouver…

Quoi qu'il en soit, je ne trouve pas que cet "effet" soit désagréable et ne rende pas correctement l' ambiance…
Je dirais même, au contraire, et, j' ajouterais avoir vu tomber de la neige, durant une vingtaine d' hivers passés en Haute-Savoie ( à env. 1000m d' altitude, au dessus de St- Gervais les Bains), je trouve tes images "réalistes" ! ( La réalité, moins romantique, m' obligeait à la dégager de 70m de chemin !)

[JeanmichelP]

Ces vidéos sont intéressantes et bien monté. Je compte m'acheter bientôt une caméra hdv, donc pourquoi pas la FX7 ? J'ai encore des doutes sur la qualité du son caméra, on peux rajouté un micro ? ( je sais qu'il n'y a pas de connectique XLR)

[lucas0191]

Oui tu peux en rajouter un je crois, mais avec prise Jack.

[JLH 37]

Posté par emmanuel07

Le problème de la neige qui tombe de façon saccadée, c'est une vitesse trop rapide, non ?

Oui.......

[lucas0191]

Oki merci pour les reponses, mais bon je pense rester en vitesse de "50", ca rendait pas mal les images.
Sinon pour le micro, j'ai vu qu'il y'en avait des assez gros, surtout un ( dans CAMERA VIDEO MAG du mois dernier) avec bonette, mais pas mal cher mais bon.
Et je trouve que le micro camera est déja pas mal. nan ?

[JLH 37]

Vu la netteté des arrêts sur images dans les scènes d'actions rapides, ainsi que celle des flocons où je n'ai pu trouver aucun flou de bougé, je doute fort que la machine enregistrait au 1/50 de seconde.

Mais je peux me tromper.

Suit donc le conseil de Guy en faisant une vérification sur le data code de la bande en différents endroits pour en être certain.

Sinon, bien sûr, ne descend jamais au dessous du 1/50 en 50i.

[lucas0191]

Euh bah écoute il me semble que ce soit du 50.
Je vais verifier, je vois le data code depuis mon PC ? La camera ? le logiciel de montage ?
a+ merci

[JLH 37]

La camera.

[JMM]

Vu la netteté des arrêts sur images dans les scènes d'actions rapides, ainsi que celle des flocons où je n'ai pu trouver aucun flou de bougé, je doute fort que la machine enregistrait au 1/50 de seconde.

Une autre hypothése : A: les skieurs ne sont pas saccadés
B: les flocons sont saccadés et leur vitesse de chute n'est pas plus rapide

au dela , ou au 100/ " A " devrais etre saccadé aussi, Je pense que les effets de saccades sont le fait des flocons les plus prés de l'objectif, leur vitesse apparente étant superieur.
Un autre avis !?

Dommage , j'arrive de Tignes, le temps ne m'a pas permis ce test

[JLH 37]

En tous cas on est sûr que l'obturation n'était pas bloquée au 1/50 comme nous le confirme lucas0191 dans un message suivant qui a été déplacé :

bah je peux vous dire, je suis aller filmer en Savoie, et Taninges comparé à la bas, bah c'est super peuplé mon village ...
Bon sinon, j'ai pu voir enfaite, que la vitesse changeat tout le temps, et je suis en mode ni HOLD et ni AUTO LOCK .

Donc, et au vu des images, il se trouvait bien à une vitesse supérieure. Les flocons avec leur mouvement aléatoire se voit dotés d'un aspect peu naturel. C'est exactement le même résultat que celui que l'on obtient avec le célèbre test des goutelettes d'eau projetées par un jet et filmées à différentes vitesses.

[guy-jacques]

Jean-Luc, bien que la vitesse d' obturation joue très probablement un rôle important… ce qu'on peut plutôt observer "classiquement" est une stroboscopie où les flocons pourraient monter au lieu de tomber… Le même effet que celui des roues du "wagon" des pionniers !

Là, on voit nettement un clignotement: je pense donc qu'il s'y ajoute un effet "roller shutter" lequel ne concerne pas que la chute des poteaux soutenant la caténaire du TGV !

Cependant, on est d' accord, fixer la vitesse d' obturation au 1/50s où, la "fente entre les rideaux" devrait découvrir la totalité de l'image et résoudre ce problème… galiléen…
Avec une FX7, Newton n'aurait jamais reçu de pomme sur le coin e la tronche et… ne disons rien d' Einstein


Modif pour ajouter que mon opinion n'est qu'hypothèse.
Jean-Luc énonce quelques paramètres, dont l'un aléatoire dans une chute de neige: le remplacement (dans une position de même repère dans l' image 2D) d'un flocon par un autre et il y en a d' autres comme l' entrelacement et … l'effet (présumé) de roller-shutter ( dû au CMOS). Ça rend une théorisation peu facile !

Il semble que Lucas n'a pas découvert le moyen de connaître les caractéristiques de la prise de vue enregistrées par le FX7 lors du tournage ( y compris en mode AUTO):
il faut, sur la télécommande IR, pendant la lecture de la K7, presser la touche "DATA CODE" [ 1ere fois : DATE et HEURE / 2eme fois : paramètres de Pr. de Vues / 3eme fois : retour au non affichage ].

[lucas0191]

Oui la vitesse change tout le temps, j'ai pu faire 2 ou 3 essais, quand je filme un truc devant moi c'est a 50 par exemple, et je filme une autre chose derriere moi par exemple, et c'est à 150. C'est la améra enfaite qui regle toute seule ? Et c'est posssible de laisser sur une vitesse choisie ?

Et aussi, je ne comprend pas trop trop les mode AUTO LOCK HOLD tout ca, si quelqu'un pourrait expliquer brievement chaque mode ?
Voilà merci a+

[guy-jacques]

OK Lucas…
D'abord le terme "MODE", s'il se comprend, n'est pas approprié dans ce cas.
Il s'agit ["LOCK"] d' un "verrou" sur l'accès aux réglages de prise de vue.
Peu importe le langage,venons au fait,
ça commence par le contrôle de ce qui se passe du pt de vue exposition:
Lorsque tu as enclenché "camera" que ce soit en VEILLE ou en REC, en bas de l' écran LCD ou du viseur tu as une "ligne d'informations" sur l' exposition en cours où tu peux lire un "preset" réglé par menu (***) et les trois paramètres : Diaphragme / Gain / "Vitesse" plus (éventuellement) l'icône de BdB en cors.

Maintenant selon le positionnement du curseur (commutateur dit le manuel)

- lorsque face à "AUTO/LOCK", tu ne peux rien régler "manuellement", tous les réglages sont effectués par les AUTOmatismes de la caméra, [cependant, ça ne comprend pas le positionnement du filtre neutre, en outre p33 du manuel, il est question de "levier … positionné sur REG.EXP.AUTO" ce qui est sans signification ***]
Devant les infos de Diaphragme et de Gain tu vois un "A" et la vitesse est donnée en affichage "normal"… Si tu change de cadrage, selon l' éclairement l' Automatisme fait ( à sa manière) son boulot, et toi, rien !

- Quand tu descends le curseur d' un cran, immédiatement rien ne change en "retour d' info", mais tu peux déverrouiller l'un ou l'autre des trois paramètres ( ou deux ou les trois !)
sous cette position du curseur:
-- le bouton "EXPOSURE/IRIS" (sur le barillet) déverrouille le Diaphragme que tu peux régler selon ton désir grâce à la molette sur le même barillet. En retour, devant la valeur affichée du diaph. le "A" disparait.
-- la touche "GAIN" (immédiatement sous le curseur) déverrouille l' automatisme du gain; en retour, le "A" disparait et la valeur du gain est mise en surbrillance, tu peux avec la molette inférieure (SEL/PUSH/EXE) lui affecter la valeur que tu désires.
-- la touche "SHUTTER SPEED" ( qui a un mini téton pour être sentie à tatons) déverrouille l' automatisme de la "vitesse d' obturation", comme pour celle du gain, en retour, ça fait disparaître le "A" et met la vitesse en surbrillance, par la même molette inférieure tu choisis la vitesse que tu désires …
-- enfin la touche "WHT BAL", de la même façon te fait accéder au réglage manuel de la balance des Blancs ( ce qui est aussi d'un importance certaine pour obtenir des images - de même valeur chromatique - ou de valeur chromatique voulue) …
[la surbrillance reste, et ne reste que, pour le réglage accessible…]

Un réglage ainsi fait manuellement reste bloqué tant que tu ne le modifies pas ou que tu ne remets pas sa commande individuelle en AUTO ou encore que tu ne ramènes pas le curseur sur "AUTO/LOCK" ce qui remet tout en AUTOmatique.

- Enfin la position la plus basse : HOLD … enregistre les réglages manuels qui ont été effectués.… Si, alors, tu passes en AUTO (lock) la caméra va prendre les commandes pour une scène où tu juges qu'elle réagira bien; puis pour la scène suivante, si tu juges qu'il faut reprendre les réglage enregistrés, tu passes sur "HOLD" pour ne pas avoir à les refaire !


Voilà, c'est tout celà, plus les réglages de MàP, qui m'ont conduit à préférer le FX7 au HC1 [ou HC7 / 9 etc.] qui pratiquement en "AUTO" font (presque) les mêmes images

***Le texte de la p.33 auquel j'ai fait allusion doit, selon moi, être compris : "En passant le commutateur AUTO LOCK sur la position centrale… désactive la variation (automatique) d'exposition automatique réglée via MENU/REGL.CAMES. … voir p.58 du manuel !)

PS. Si, pour cette question, je n'ai pas renvoyé notre ami savoyard à l' étude approfondie du manuel [ ce qu'ilpeut faire quand même pour les longues soirée à passer dans son trou de taupe ]… Si je ne l'ai pas fait, et pris ici beaucoup de place, c'est parce que ledit manuel est plutôt peu causeux sur ce sujet

[lucas0191]

Salut Guy Jacques, encore merci pour toutes ces informations sur les reglages, car comme tu dis dans le manuel j'ai pas tout compris, et ils n'expliquaient pas vraiment la fonction AUTOLOCK HOLD tout ca ...

Je pourrais essayer ca ce WE, je pars en Italie filmer (SAN REMO) au bord de la mer, j'espere qu'il fera beau !!!
a+ merci

[JMM]

PS. Si, pour cette question, je n'ai pas renvoyé notre ami savoyard à l' étude approfondie du manuel [ ce qu'ilpeut faire quand même pour les longues soirée à passer dans son trou de taupe ]… Si je ne l'ai pas fait, et pris ici beaucoup de place, c'est parce que ledit manuel est plutôt peu causeux sur ce sujet

Salut Guy-jacques

Il est même trés peu "causeux" dans tous les domaines, mais, ça c'est pas exclusif à la FX7, j'ai la doc de la Z1, : à peine mieux
J'ai veinement cherché des infos sur la sortie "plug in power " du jack micro ( récupération des X Volts ) etc...

[guy-jacques]

J'ai veinement cherché des infos sur la sortie "plug in power " du jack micro ( récupération des X Volts ) etc...

Là, mon niveau d'incompétence est (largement) dépassé !!!
Je ne connais de la Z1 que ce qu'en disent ici, bcauchy, JLH37 ou autre possesseur utilisateur, j'espère donc que l'un d'eux va passer par là pour te renseigner…
Ce que je crois déduire de mes connaissances de l' anglais est que la prise "jack" pour micro pourrait servir à fournir une tension électrique à un accessoire : ce n'est qu'une hypothèse, peut-être fausse ???

PS, en écrivant "causeux" je voulais adopter une parlure québécoise, en fait les manuels Sony seraient plutôt "taiseux"

[emmanuel07]

Encore un merci pour Guy-Jacques, pour ces explications qui me parlent mieux que le manuel !
Venant du monde Canon, je suis un peu dérouté par les accès manuels/auto de ma V1E, mais... je sens que ça vient !

J'ai fait une petite recherche pour trouver des profils sur le forum pour les FX7/V1E, sans grand succès. Quelqu'un aurait-il des idées à partager ?
Je crois que je cherche instinctivement à me rapprocher de l'aspect chaud de l'image de ma XM1 ; les Sony ayant toujours tendance à faire des images trop nettes et plutôt froides.

[JeanmichelP]

hello Daniel,
je compte m'acheter la FX7; je vais donc faire cette achat sur le net . Je viens d'allé sur "bentonvillemall" elle est a 1680 euros avec frais de port soit un peu moins de 2100 euros comme tu l'avait dit, mais a tu payé des frais de douane ? et sinon est tu content de se site ? par rapport à la garantie, par exemple, elle de combien de temps ?

merci

[JMM]

je compte m'acheter la FX7; je vais donc faire cette achat sur le net . Je viens d'allé sur "bentonvillemall" elle est a 1680 euros avec frais de port soit un peu moins de 2100 euros comme tu l'avait dit, mais a tu payé des frais de douane ? et sinon est tu content de se site ? par rapport à la garantie, par exemple, elle de combien de temps ?

Je l'ai acheté chez ce marchand , la TVA british est incluse, c'est tout......, c'est made-in C.E. .Pour la garantie , je croise les doigts , il faut surement renvoyer la bàs.
Autrement, satisfait à 100%


Ps.
d'autres achats HT d'accéssoires, fait au USA, TVA + frais de douane directement encaissés par UPS

JMM

[JeanmichelP]

.Pour la garantie , je croise les doigts , il faut surement renvoyer la bas.

Je comprends pas que ce point important reste obscure, je ne dépenserais jamais autant d'argent sans être sur de la garantie et de son fonctionnement. Sinon merci pour ta réponse, c'est apparemment un site plutot sérieux.