Montage AVCHD - Page 6

baloub · #**151** 12/02/2008, 01h57

Posté par fpabernard

Bonsoir,
Je vous confirme que Ulead fait du smart rendering sur le format AVCHD, en indiquant d'ailleurs clairement les parties réencodées et recopiées à partir de l'original.
Fred

Très intéressant. Si ça se confirme cela fait de ulead le premier soft vraiment "optimisé" pour l'AVCHD.

baloub · #**152** 12/02/2008, 02h25

Posté par JLH 37

Pas si sûr que cela.

Il me semble bien que c'est Baloub, justement, qui nous avait montré le contraire avec Magix. Les GOP coupés n'étaient pas reconstitués à la norme de douze images et la lecture n'en était pas affectée, y compris sur la caméra.

Si c'est bien Baloub qui nous avait démontré ceci, je lui laisse la parole puisqu'il participe à la discussion

Tout à fait. Le problème était que le fichier créé devait pouvoir être renvoyé sur le camescope. Il devait donc avoir un débit constant de 25Mb.
Par contre le fait que la structure des GOPs soient localement affectée ne semblait pas poser problème pour le retour sur caméra.
On pouvait supposer une légère perte de qualité aux points de coupure dans la mesure ou la suite IBBPBBP... de 12 images était remplacée par une suite contenant au moins deux images intra.
Difficile par contre de quantifier cette perte de qualité car ça dépend trop des images elles-même.

Bob Art · #**153** 12/02/2008, 03h01

Il est aussi possible que Studio 11.5 de Ulead ne fonctionne pas comme Magix.

Dans le passé, en DV, certains logiciels de Canopus ne recalculaient pas non plus les images intermédiaires. De même aujourd'hui Avid Liquid en DV comme en HDV. C'est très visible sur la time line puisque le système saute les zones non touchées par le montage et ne calcule que les zones affectées par un filtre, un titrage ou un effet (un bandeau surmonte chaque clip, d'une couleur particulière pour signaler l'état du clip et le type de calcul qui l'affecte).

Bob

fpabernard · #**154** 12/02/2008, 11h07

Bonjour,

Je pratique Ulead en DV depuis un certain temps (la version 5 je crois !) et depuis toujours il "sautait" les parties ne faisant l'objet d'aucun traitement (en fait il s'arretait d'afficher les images en cours de traitement, la jauge de progression du rendu final prenait un bon coup d'accélérateur puisque le logiciel se contente de faire de la recopie de données du fichier d'entrée vers le fichier de sortie).

En AVCHD c'est pareil, sauf que maintenant Ulead est un peu plus convivial, car lorsqu'on demande de générer le fichier de sortie en AVCHD, il propose d'optimiser cette génération en réutilisant le format d'entrée (en taille, entrelacement, débit, etc.) et affiche les zones qu'il devra traiter et celles faisant l'objet de smart rendering.

J'ai vérifié que le fichier généré était lisible par Ulead (la moindre des choses !) et par Picture Motion Browser. En revanche, je n'ai pas pensé à le recopier sur le camescope pour le lire. Je vais essayer ce soir ...

Je n'ai pas non plus vérifié si Ulead faisait du smart rendering en HDV (je ne vois pas bien pourquoi il ne le ferait pas !), mais je peux le vérifier aussi, en convertissant au préalable un de mes fichiers AVCHD en HDV.

A+

Fred

JLH 37 · #**155** 12/02/2008, 11h44

Posté par Bob Art

Il est aussi possible que Studio 11.5 de Ulead ne fonctionne pas comme Magix.

Dans le passé, en DV, certains logiciels de Canopus ne recalculaient pas non plus les images intermédiaires.
Bob

Heu Bob, on ne parle peut-être pas de la même chose. Le test de Baloub sur Magix concernait les images intermédiaires entre deux images clés sur le GOP mpeg.

Le dv n'a pas cette particularité, bien entendu.

tool · #**156** 19/02/2008, 03h06

SAvez vous si sur premiere pro une solution est dispo pour l'AVCHD

bigrackham · #**157** 05/03/2008, 17h43

Bonjour,
J'envisage d'acheter un panasonic HD ref HDC-SD1EG-S enregistrant sur carte SD ou SDHC
Comme le format d'enregistrement AVCHD donne des fichiers format .mtv comment puis je utiliser ces fichiers en montage sur Pinnacle ou Ulead?
merci de votre réponse

fpabernard · #**158** 05/03/2008, 22h44

J'utilise Ulead mais ne possède pas cette caméra et je n'ai pas de m2t.

Ce que je peux dire, c'est qu'Ulead reconnaît l'extension m2t.

Su tu joins une séquence de quelques secondes dans un zip, je te dirai si Ulead la reconnaît.

Je sais que la version 11.5 est "censée" lire les fichiers issus des camescopes AVCHD (attention pas la version 11 tout court), et qu'il le fait pour les Sony (extension .m2ts ou .m2t)

Fred

Mike34 · #**159** 08/03/2008, 00h22

Posté par bigrackham

Bonjour,
J'envisage d'acheter un panasonic HD ref HDC-SD1EG-S enregistrant sur carte SD ou SDHC
Comme le format d'enregistrement AVCHD donne des fichiers format .mtv comment puis je utiliser ces fichiers en montage sur Pinnacle ou Ulead?
merci de votre réponse

Il doit y avoir une erreur dans le nom de ton extension : mtv ?
Normalement l'extension des fichiers AVCHD d'un Pana SD1 sont de la forme :
xxxxx.mts.
Je n'ai pas de Pana SD1, mais sur le site Pinnacle on trouve des fichiers pour faire des tests en AVCHD,
provenant d'après eux d'un SD1.
Les 2 extensions connues en AVCHD sont : mts et m2ts

bcauchy · #**160** 26/03/2008, 21h55

Pour ceux qui veulent survivre à un AVC ...en HD !!! (

) Boaf !!
Lire >>> AVCHD transformé en Canopus HQ
( c'est pas moi qui dit !!! Donc pas le pilori pour adoration incongrue d'Edius !! )
Bertrand

Posté par Bacri

...... effectivement si je les transcode directement du chutier, je n'ai plus le problème. ...
Par contre une fois transcodé, les fichiers HQ se montent aussi bien que le HDV transcodé.
Edius s'en sort quand même bien avec l'AVCHD surtout comparativement à la concurrence.

baloub · #**161** 26/03/2008, 23h11

Posté par bcauchy

Pour ceux qui veulent survivre à un AVC ...en HD !!! ( ) Boaf !!
Lire >>> AVCHD transformé en Canopus HQ
( c'est pas moi qui dit !!! Donc pas le pilori pour adoration incongrue d'Edius !! )
Bertrand

Boaaaaa

(remontée de choucroute)
Ben, il est où l'exploit ?
Passer l'AVCHD vers un codec intermédiaire devient assez banal et est, à mon avis, une solution de fainéant (de la part des programmeurs, pas des utilisateurs qui n'ont que peu le choix).
Pourtant, avec un processeur puissant il est facile de naviguer dans un fichier AVCHD pour peu que les routines soient optimisées.
Plus interessant, un soft comme ulead studio (que je n'aime pas pour des raisons d'ergonomie, de dirigisme, et son côté mal pratique) permet le smart rendering sur de l'AVCHD. (C'est à ce jour le seul, et ça, c'est un bel exploit).
Ne pas oublier que l'AVCHD est avant tout destiné au vidéaste très grand publique, qui veut avant tout un appareil le plus petit possible, plus de cassette, du DD5.1 et tout ce que le marketing peut vanter en terme de facilité d'utilisation (tant qu'on reste sur la caméra).
Lui imposer ensuite le passage par un codec intermédiaire n'a aucun sens...

Lpd · #**162** 27/03/2008, 18h06

Bonjour, quelqu'un a t il eu l'expérience de fabriquer un film en AVCHD sur un DVD Std (avec Studio 11 Pinnacle) puis de le soumettre au lecteur Sony BDP S500 (donné pour lire l'AVCHD) lequel en bout de course n'a pas pu lire ce DVD!!!!
Lpd

Agdimage · #**163** 27/03/2008, 22h10

En parcourant le site de Pinnacle consacré à Studio il est évident que c'est loin d'être le Pérou pour la gestion de l'AVC HD. :(

Pour plus d'informations Mike34 peut nous décortiquer ça. Merci encore.

Bob Art · #**164** 27/03/2008, 23h07

Posté par Agdimage

En parcourant le site de Pinnacle consacré à Studio il est évident que c'est loin d'être le Pérou pour la gestion de l'AVC HD. :(

VideoStudio 11.5 Plus de Ulead gère bien et mieux l'AVCHD (testé avec succès), mais de manière aussi frustre -à pleurer- que le reste, DV et HDV. Il va même jusqu'à proposer le gravage sur BluRay (toutefois, même pour un primo accédant au montage, l'apprentissage à partir d'un tel log fait prendre de mauvais réflexes. Nombre d'outils élémentaires sont absents. Les réactions du log -très automatisé- sont déroutantes).

Bob

bcauchy · #**165** 28/03/2008, 01h02

Posté par Bob Art

....toutefois, même pour un primo accédant au montage, l'apprentissage à partir d'un tel log fait prendre de mauvais réflexes. Nombre d'outils élémentaires sont absents. Les réactions du log -très automatisé- sont déroutantes). Bob

Salut Bob
Je te rejoins à 100% ..ils sont fort les marketing de ces logiciels dit "entrée de gamme" pour soit disant "Débutant" ..

Non seulement ils font prendre de très mauvaises habitudes mais et c'est un comble ils sont plus difficile à manipuler que les logiciels de la "classe " au dessus pour une centaine d' € de plus ..

Enfin non content de faire prendre de mauvais plis ..ils font perdre un temps précieux car toute la courbe d'apprentissage initiale est perdue dés que l' on passe à un "vrai" logiciel de montage.

C'est déroutant ..mais "on n'est pas tendance " ..
j'ai utilisé "VideoStudio 11.5 Plus de Ulead" pour essayer d'aider un ami ..c'est une galère ..
je lui ai chargé la version d'essais d'Edius.....j'ai obtenu ( non sans mal ..qu'il accepte de faire un montage complet exclusivement avec ...) ..
c'est gagné en moins d'une semaine !!! ...il profite de la promotion et achète Edius Néo (200 € ) .... et regrette d'avoir "foutu" de l'argent en l'air ..

D'autant que son Pc retrouve des ailes là ou avec l'autre il se trainait lamentablement ..!!!
( Comme quoi la qualité des moteurs n'est pas un vain mot)

De toute façon c'est une bataille quasiment perdu déjà considéré comme un ayatollah en tentant d'éviter pour débuter les babioles genre CX6 ou SR11...AVC HD c'est parait t'il le nirvana ..
"...pensait mon brave homme qu'avec cet outil ..des heures de vidéo hautes définition d'une qualité jamais égalée sur votre caméscope à la pointe du progrès car il n'intègre plus ces vieilles K7 d'il y a 10 ans... .comme les diskettes c'est fini la K7 ...".

Le "Gogo" de service gobe éblouis et ébahi ... j'vais épaté mes amis ...et c'est " ma femme" qui va être contente ...fière de son homme elle va être .

Entendu de vendeurs ...et d'amis !!!! comment veux tu lutter contre ça ..

"Même que" le pire ne peut pas toujours être éviter ..le camescope à DVD !!! "suffit de mettre le DVD sur votre lecteur de salon ..!! ben voyons !!....

.
"je "passe pour un illuminé .. c'est pour filmer tante Berthe ..j'ai pas besoin de tes bidules compliqués..!!!
" Circulez y'a rien à voir " ...." On ne nous dit pas tout " ..

Bertrand

Bob Art · #**166** 28/03/2008, 01h32

Je te suis à 150 %! Qui dit mieux !!!

Mais, malheureusement, en ce qui concerne le message à des non initiés, je ne suis pas sûr que l'on puisse se faire comprendre avec une telle approche. Elle est certes parfaitement comprise des utilisateurs avertis, mais elle ne me semble pas pouvoir passer chez ceux qui ne connaissent pas le montage.

Ne pourrait-on pas leur dire :

- pour 100 € de plus, vous avez un log sûr qui vous permet de faire très simplement ce que peut faire un 1er prix, sans fermer la porte à votre imagination ?

- il est plus facile à utiliser. Il fonctionne selon des standards connus et ouverts et permet d'acquérir les bons réflexes de montage.

- apprends-on à conduire sur une voiture automatique ? Oui aux States, mais pas en Europe ! C'est la même chose pour un logiciel de montage.

De tels arguments ne pourraient-ils pas parler aux non-initiés, sans prendre des airs de vieux routier à qui on ne la joue pas ?

Bob

bcauchy · #**167** 28/03/2008, 01h58

Posté par Bob Art

Je te suis à 150 %! Qui dit mieux !!! ...Bob

" Tapis " 200% "pour voir" ..!!! O.K. pour ton approche ..dans la pratique " je peux ?!!" (si ) être plus pédagogue et diplomate

...Bertrand

Bob Art · #**168** 28/03/2008, 03h31

Bertrand, cette proposition : "de tels arguments ne pourraient-ils pas parler aux non-initiés, sans prendre des airs de vieux routier à qui on ne la joue pas ?" ne s'adresse pas particulièrement à toi. C'est une réflexion générale que je peux me prendre en pleine poire, car elle vaut aussi pour moi.

Je suis sensible à cette vision car la fréquentation des générations m'interpelle. On ne voit pas les choses de la même manière à 10 ans et à 20 ans, ça va de soi. Mais on ne les voit pas davantage de la même manière à 20, 40 ou 60 ans. C'est frappant. Si l'on n'y prend garde, on donne vite le sentiment qu'on est à côté de la plaque.

Bob

Lpd · #**169** 28/03/2008, 18h19

Bonjour, Jcgrini ( forum Studio Pinnacle) me dit que Mike 34 a peut être de l'expérience sur mon pb (bien sûr ma question est pour tous) :
Il s'agit de la création d'un film en AVCHD sur un DVD Std (avec Studio 11 Pinnacle) puis de sa soumission au lecteur Sony BDP S500 (donné pour lire l'AVCHD) qui refuse de lire ce DVD!!!! je précise qu'à la FNAC sur un Panasonic BR ça a marché!
Les AVCHD Sony et Pana seraient incompatibles? y a t il une solution pous contourner cela (Studio Pinnacle serait il plûtot Pana??).
Merci pour vos avis
Lpd

guy-jacques · #**170** 28/03/2008, 18h40

- apprends-on à conduire sur une voiture automatique ? Oui aux States, mais pas en Europe !

Objection, votre Honneur !

Et, une anecdote;
lorsque mon fils cadet a passé son "permis de conduire", comme partout, il lui a été demandé un démarrage en côte.
Lorsqu'il a empoigné le frein à main, l' examinateur lui a dit :
-"que fais-tu ? complique pas, freine du pied gauche et démarre!"
- "avec le pied gauche, faut que j' appuie sur l' embrayage."
- "qu'est-ce que c'est que ce "lemon" ? Qui t' as appris à conduire avec ça ? "

Le "lemon" était une VW Rabitt "5 vitesses".
Le gamin avait appris à conduire et au lycée et avec moi!

Mais, le "Driver's Licence" coûtait … le prix de la photo, prise par la "police routière" qui fait passer les examens… sans rendez-vous et qui te donnes tout de suite la carte plastifiée format carte de crédit. Le gamin avait 15 ans et droit à 1 an de conduite en solo dans le comté et de jour et sur tout le territoire comme de nuit, en accompagné…*Si "bonne conduite", à 16 ans permis complet, mais renouvellement tous les 4 ans avec infos sur les nouvelles réglementations et contrôle de la vue … et de l' équilibre !

Associé au "Double Five" et au système "ticket" : 20$ et 3pts.
Perdre sa licence coûte 80$, la regagner 20 !
Bob, pourquoi dévaluer la transmission automatique en la réservant aux "ricains" ?

Bob Art · #**171** 28/03/2008, 20h29

Posté par guy-jacques

(...) Bob, pourquoi dévaluer la transmission automatique en la réservant aux "ricains" ?

Tu sais que je suis très heureux de ma transmission auto. J'ai toujours le même modèle. Cela dit, je ne fais pas de mon cas une généralité, surtout lorsqu'il ne sert pas le propos !

Bob

guy-jacques · #**172** 28/03/2008, 21h49

Tu sais que je suis très heureux de ma transmission auto. J'ai toujours le même modèle.

Ah, bon… j'avais eu peur !!!
Moi aussi, j'ai toujours le même modèle … heureux de sa transmission automatique …
Du coup, j' ai convaincu Annie, elle a enfin troqué son antique mini contre une Citron1 à boîte séquentielle : plus de pédale d'embrayage et choix entre automatisme et passage de vitesses au levier style "tiptronic" : génial ! Comme la FX7 !
Bon, je sors, à + en AVc … HD.

Mike34 · #**173** 29/03/2008, 01h32

Posté par Lpd

Bonjour, Jcgrini ( forum Studio Pinnacle) me dit que Mike 34 a peut être de l'expérience sur mon pb (bien sûr ma question est pour tous) :
Il s'agit de la création d'