VotreAvis quelle camera achetee pour faire du court metrage

[jerome_hc1]

Envoyé par nirgal

Certes - d'une manière générale - c'est pas le matos qui fait un bon film, c'est l'homme, ses compétences, et sa sensibilité.
Cependant, Stéphane ne nous demande pas avec quelle caméra il va faire de beaux films, il nous demande quelle serait l'outil le plus adapté à son usage: la fiction filmée de courte durée, pour un budget donné.

Quelqu'un qui fait des vidéos de nuit va avoir besoin d'une caméra sensible, quelqu'un qui fait de la vidéo animalière va avoir besoin de longues focales, quelqu'un qui fait des vidéos de haute montagne d'une caméra légère, etc.

Quelqu'un qui fait du court, il lui faut une caméra avec laquelle il puisse faire l'image qu'il imagine en lisant ou écrivant un scénario. A priori, peu importe sa taille, sa forme ou la qualité de ses automatismes.

Mais Stéphane ne nous avait pas dit quel genre de court il voulait faire... Le 5D est une très bonne caméra et a complètement changé la donne, c'est vrai. Il permet de faire une image "film look", c'est vrai aussi. Mais son ergonomie oblige à travailler de façon relativement statique et cela est une limitation réelle. C'est tellement une limitation que certains grands réalisateurs on utilisé des petites caméras portables (ciné, avec du film!) justement pour la liberté de se donner une image plus dynamique. Va voir "A bout de souffle" de Godard ou "Das Boot" de Wolfgang Petersen.

Pour ce dernier film d'ailleurs les décors originaux se visitent (à Munich). C'est un vrai sous-marin et on comprend au vu du manque de place que la caméra devait être petite et tenue à la main.... Infaisable avec un 5D!

[lepseudoquiclaque]

bonjour,

pfiou quelle galère de se choisir une caméra. je vous lis depuis longtemps en non-inscrit

j'ai déjà lu 1500 topics je vais pas en créer un autre mais entre machin qui pense que ya pas mieux que le 5D mais que bidule dit que si c'est pour de la video le 7D est tout aussi bien, alors que trucmuche intervient en affirmant que le 550D est l'équivalent du 7D en moins cher. tandis que zinzin pense que pour du rendu ciné autant prendre une HV40 avec un kit 35 mais selon doudou, le kit35 est galère alors le meilleur choix est une NEX VG10... :brain-explosion: ah tiens marche pas ce smiley

j'aimerais d'abord faire quelques clips (dont clip de skate, donc avec peut-être du mouvement et de la nuit, so...) avec une image qui ressemble pas à une sitcom AB, voyez? (ils avaient surement du très bon matos sur hélène et les garçons mais bon... je préfèrais l'image d'hartley coeur à vif )

j'ai déjà utilisé after effects (pour des trucs assez basiques) et je préfère largement la postprod au tournage alors est-ce qu'une HV40 suffirait pas...

après on dit "ça dépend de l'usage que t'en feras" c'est justement là le problème. si je veux commencer par du clip pour me faire la main, mais ayant en ce moment 100 idées à la seconde ça peut vite évoluer vers du court, alors je veux quelque chose de complet pour pas racheter autre chose dans 6 mois. pour l'instant je reste calé sur le 7D.

niveau budget, 2000 euros max ( oui bon ça va hein!)

ps: mais j'ai encore mes 2 reins alors si un possesseur de RED attend une greffe

bon réveillon

[bcauchy]

Envoyé par lepseudoquiclaque

j'ai déjà lu 1500 topics ..faire quelques clips (dont ..de skate, donc avec peut-être du mouvement et de la nuit, so...)
"ça dépend de l'usage que t'en feras"
je veux quelque chose de complet
niveau budget, 2000 euros max ( oui bon ça va hein!)

lepseudoquiclaque
Les machines que tu évoques ne sont pas des caméras mais des appareils photos Reflex qui :
en complément de prendre d'excellentes photos peuvent accessoirement réaliser de courtes séquences vidéos avec de nombreux défauts images
( piqué, moiré, autofocus, aliasing, cadence, stabilité etc..)
Une ergonomie absolument déplorable en mode vidéo et une captation son au delà de la catastrophe ...
Tout en n'oubliant pas les problèmes chroniques de MAP et de focus pompeur ..!!!
Remarques d'un réalisateur :

Envoyé par Phil29

.. qu’est ce qu'une belle image ? .. Il n'y a pas pire .. que d'entendre .. les décors sont jolis, l'image est belle ..
c'est bien souvent le signe que le spectateur n'a pas été embarqué par l'histoire elle même. ..
c'est tout de même ce qu'on cherche a faire :.

.. si c'est pour perdre en spontanéité parce qu'on tourne avec un outil qui ne permet pas ergonomiquement de faire face à certaines situations, alors non.
Quand on tourne .. il faut souvent être réactif …avec la plus part des appareils évoqués plus haut on perd bcp.

Au satis, j'ai vu des kit plus impressionnants les uns que les autres avec des montages délirants ne serait ce que pour avoir un viseur de caméra sur un appareil photo.

je préfère sacrifier la technique et ramené ce qu'on veut.
ca me fait marrer quand certains nous expliquent que la caméra vidéo classique, c'est fini.

Je voudrais bien lire le témoignage d'un cadreur qui est allé au fond de la toundra par moins 40 avec un 5 d kitté avec le follow focus et tout ....

la question .. trouver l'outil adapté qui va allier qualité de l'image et souplesse d'utilisation.

je n'ai pas envie de choisir le matériel en fonction d'une mode, parce que c'est IN de tourner avec un appareil photo. C'est pas un débat qui m'intéresse.

Ce qui m'intéresse …être immergée dans le sujet, d'être là quand il se passe des choses..

Donc dans ton cas ( grave ) qui souhaite
( le "je veux" dans cet univers est un tantinet péremptoire ..l'humilité, la patience en sont les fondements )
réaliser des prises de sujets en mouvements ( Skate ) par faible lumière ces "DSLR " ne sont pas vraiment les produits adaptés.

..je veux quelque chose de complet ...

Tu veux surement dire

"je souhaiterais un outils le plus complet possible eu égard à l'usage auquel je le destine et le budget dont je dispose "

Pour 2000€ tu es juste dans le trou ..au dessus et pas assez pour atteindre des produits plus sophistiqués ...
A cette date entre 800 et 1000€ deux machines se distinguent vraiment pour ta cible :
le Panasonic TM700 et le Sony CX550...le Panasonic un cran au dessus pour la qualité de ses images, les réglages potentiels et aides à la prise de vue dont sont dépourvus le CX550.
Vers les 3000€ le choix s'élargit ..les machines deviennent plus élaborées.
(Sony AX2000 etc ..) la Canon XF100 aussi dans sa niche
Bertrand
N.B. J'ai aussi un GH1 ....(aprés nombreux essais ...rangé dans le placard depuis 6 mois !! )

[lexcalvin]

Envoyé par lepseudoquiclaque

après on dit "ça dépend de l'usage que t'en feras" c'est justement là le problème. si je veux commencer par du clip pour me faire la main, mais ayant en ce moment 100 idées à la seconde ça peut vite évoluer vers du court, alors je veux quelque chose de complet pour pas racheter autre chose dans 6 mois. pour l'instant je reste calé sur le 7D.

Pour le choix d'optiques, un Canon est un bon choix.
Pour la polyvalence, le pana TM / SD/700 est aussi un bon choix.
Pour le hack, le GH1 n'est pas mal non plus.

Pour tout le reste, il y a Mastercard.

[bcauchy]

Envoyé par lexcalvin

Pour tout le reste, il y a Mastercard.

Lexcalvin

[lepseudoquiclaque]

merci pour vos réponses. j'ai peut-être été maladroit, loin de moi l'idée d'arriver sur mon cheval en m'esclaffant "allez les mecs filez moi une caméra je suis le nouveau terence mallick!".

et je suis tout à fait d'accord avec ta citation. faire une belle image pour faire une belle image c'est pas du tout mon but. je laisse le marché à yann arthus bertrand.
c'est juste que je commence tout juste à avoir des idées de mise en scène et j'aimerais autant que faire se peut à les mettre en image comme elles sont dans ma tête (je me doute que c'est le problème de tout le monde). notamment une histoire qui me tient à coeur, à base de fleurs, de 2 enfants donc à l'opposé des videos de skate, et ça m'embêterait de raconter une belle histoire avec une image moche. (c'est beau comme du jean-pierre jeunet ce que je dis ). alors j'aimerais un rendu plutot cinema, avec une profondeur de champ assez courte, je sais pas si ça le fera avec les sony et pana.

mais c'est pas "j'achète et pour les idées on verra après".

quant à la mode des DSLR, tu as surement raison, c'est avant tout pour faire des photos mais je t'avoue que depuis que je me renseigne ya pas une page qui ne parle pas du 5D (et de ses petits frères) alors au bout d'un moment ça rentre dans le cerveau! pire encore quand on commence à s'endormir sur vimeo où il y a somme toute de bons petits films faits avec ces engins. mais qu'on oublie qu'il y a un talent derrière l'objectif.
je suis d'accord que ça a l'air plus que moyen niveau ergonomie mais j'ai vu des kit pour DSLR permettant une bonne prise en main. après, je suis pas expert, c'est peut-être gadget. et ça coûte un bras. j'ai connu quelqu'un qui avait le 5D et je n'ai vu qu'une seule video qu'il a faite, un truc basique en famille à noel ya 1 an à coté de la cheminée et la finesse de l'image et le rendu des couleurs m'a quand même subjuguée.

la sony nex vg10 (~2000 euros) est surcotée selon vous? par rapport à la TM700 2 fois moins chère

je comprenais pas pour ton hack du GH1 lex, et comme google est un bon pote il m'a directement ramené vers un tuto de... lexcalvin. magique!

[lexcalvin]

wow mais c'est vrai di don, j'etais même pas au courant

hack gh1 - Recherche Google

hack gh1 - Recherche Google

[lepseudoquiclaque]

merci du conseil! ouais finalement je pense prendre mon temps et baisser un peu le budget pour commencer. et prendre le 550D, avec plusieurs objectifs. ou la HV40

quitte à aussi changer de PC. comme sur le topic au dessus, j'avais zappé qu'en AVCHD il fallait un bon PC. je n'ai qu'un portable dell inspiron 1520 de 2007. intel core 2 duo T7300 @ 2GHz. 3go de ram. disque dur 450go, ça doit pas être suffisant

EDIT: c'était pas trop long le délai de livraison depuis l'inde?

[lexcalvin]

Attention à bien verifier la compatibilité des objectifs avec l'apn.

Pour les délais de livraison, c'etait il y a longtemps mais je dirais environ 15 jours. D'ailleurs à l'époque thecinecity débutait, ils n'étaient pas gourmands sur les prix ... de nos jours ils se sont alignés sur la concurrence.

[Phil29]

Pour faire un bon film il faut :
- un bon papier et un bon crayon
- une bonne histoire
- un bon fauteuil et de la patience

LOL

J'adore quand on fait référence à des films pour parler de matos. On oublie que le cinéma, c'est un autre monde. Rien que pour faire l'image, ils sont combien ? Un chef op, un dir phot, un pointeur, un premier assistant cam, un second ? Y compris sur la plus part des courts

Avoir 50, 100, 200 idées à la seconde, n'importe qui est capable de les avoir. En faire de vrais films, il y a déja largement moins de monde.

Maintenant, on parle de quoi ? De 2 000 euros ? Quelqu'un peut déjà prendre sa calculette et dire combien ca coute un boitier de 5 D, une crosse, un follow focus, les cailloux, le système d'enregistrement son qui va te permettre de travailler en synchro avec l'image, la matte box et la boite à outil pour monter le tout. A mon avis, on est très largement au dessus des 2 000 euros. Et je ne parle pas du bronx pour monter, pour encoder les fichiers dans un format qui va bien pour la station de montage. Le temps, c'est aussi de l'argent.

Dernièrement, j'ai vu un court fait avec une canon XF 300. Bon scénar, bons acteurs, bien cadré, monté sur fcp,son enregistré sur cantar et mixé sur pro tools étalonnage sur un lustre ben je peux vous dire que ca le fait, y compris en projection dcp 2K dans une salle.

[bcauchy]

Envoyé par Phil29

Pour faire un bon film il faut :
- un bon papier et un bon crayon - une bonne histoire - un bon fauteuil et de la patience
....j'ai vu un court fait avec une canon XF 300.
Bon scénar, bons acteurs, bien cadré, monté sur fcp,son enregistré sur cantar et mixé sur pro tools étalonnage sur un lustre
ben je peux vous dire que ca le fait, y compris en projection dcp 2K dans une salle.

+1 Bertrand