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HD HDV AVCHD etc. Haute définition...HDV, AVCHD, MPEG-HD...

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  #1  
Vieux 10/11/2007, 09h20
Repairenaute
 
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Wink quel PC pour la HD non compressé?



Bonjour

Jusqu'à maintenant je travaillais en SD avec un PC sous Athlon64 X2 3800+ et une carte mère AM2NF3-VSTA (PCI uniquement)

Je possède une camera FX7
et je vais acquerir une carte BlackMagic pour bénéficier des avantages de celle-ci.
Aussi, j'ai besoin de changer de PC, j'aimerais savoir quelle configuration minimale aurais je besoin
- Processeur?
- carte mère?
- disque dur?

Je n'utiliserais pas l'enregistrement sur cassette, mais sur disque dur sur ma future config.
Je ne travaillerais que sur des scènes de 3 à 10 minutes, pour un total de 30 minutes de rushes que j'effacerais au fur et à mesure pour les graver sur un blue ray disc.
Aussi j'utiliserais la sortie HDMI de la carte en HD non compressé
sous Windows XP.
Je souhaite obtenir toute les infos concernant le débit requis pour une config sachant que j'ai un budget très serré et donc je recherche une config qui fonctionne mais assez économique. J'ai obtenu déjà des devis mais le prix est à chaque fois gonflé par des "services" et des élements dont je n'ai pas besoin alors si vous avez une config qui fonctionne bien ou si vous savez ce qui peut être bien, merci de bien vouloir m'en faire part.

John
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  #2  
Vieux 10/11/2007, 11h30
Avatar de guy-jacques
Repairenaute
 
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John, alias PCnum, bienvenue au Repaire.

Ta démarche est, à priori, assez surprenante…

Utiliser une FX7 [j'en ai une !] pour produire une vidéo "Uncompressed".
Ça implique, tu le dis, de sortir par HDMI [ ça pourrait être par composantes ] lors de la prise de vue sans enregistrement HDV sur K7. Donc, de la vidéo de studio où ce camescope n'est peut-être pas trop à l' aise …

De la vidéo de studio, car la carte HDMI, la moins onéreuse est la Blackmagic INTENSITY [j'en ai une !] requiert un slot PCI Express et donc un ordinateur "de bureau". Pour le moment , la vidéo transitant par cette carte ne peut être enregistrée directement mais par capture réalisée par l' un des deux logiciels : Premiere Pro sur PC Windows (ce n'est pas mon cas), Final Cut Pro (au moins v 5.1, mieux v6) sur Mac OS X (v4 / v5) [ je n'ai, encore que v4.10 !].

Avec une "config assez économique" : là intervient le débit de cette vidéo "Blackmagic HDTV 1080i 50 uncompressed", en 4:4:4, c'est plus de 800 Mbits/s. Ça n'est encaissé en écriture que par une batterie de disques durs en RAID. J'ai fait une tentative … au bout d' 1 ou 2s d'enregistement, ça capote avec "serial ATA", c'était prévu par le "testeur Blackmagic" : je n'ai pas le RAID multiplicateur de débit.

Par cette sortie - peut-être "tête de camera" - de la FX7, ma tentative n' a pas été très probante. J'ai, naguère, posté ici ce résultat, où était filmée (entre autre) une portion de ciel bleu méditerranéen : il y apparaissait comme "alvéolé", ça a été remarqué… Je n'ai plus procédé à d' autre essai, pour moi inutile… Je préfère, par cette voie, une capture en DVCPRO HD… à partir d'une lecture de K7…
Via l'encodage "Blackmagic HDTV 1080i 50 JPEG", le débit est ramené à env. 360Mbit/s - je crois : je ne l'ai essayé qu'en montage de diapos où je l'ai trouvé fort bon, notamment pour les transitions…

Enfin encore deux réticences:
- même s'il est admis que le Bluray possède un ou des avantages technologiques sur le HD DVD, son avenir reste incertain
même vu par un resposable Sony
video hd_la_grande_distribution(US)_renonce_au_blu_ray_d e_sony
- je crains qu'on ne dispose d'assez peu de choix en graveur BD … ça peut te contraindre à un Sony Vaïo… pas trop économique à l' achat [ j'en ai un aussi, mais, portable !].

Pardonne ce tableau peu optimiste, mais je ne serais pas sincère en encourageant ton choix… qui, évidemment, reste de ta responsabilité et sous ta seule décision.
Je souhaite que d'autres t' apportent des points de vues plus en harmonie avec le tien et, qu'en particulier les connaisseurs utilisateurs de PC plus compétents que moi en ce domaine viennent répondre à tes questions sur la configuration.
  #3  
Vieux 10/11/2007, 11h56
Repairenaute +
 
Date d'inscription: April 2005
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Je confirme que du 1080i non compressé avec une config informatique "économique" ce n'est pas possible. Et on ne parle même pas du montage ou autre. Il faut un truc monstrueux, au contraire.

Mais pourquoi ne pas faire une conversion en dvc pro hd avec la carte.

La qualité est bonne (4:2:2 et intra-image) le débit est de l'ordre de 100 Mbs et le montage est bien plus facile.
  #4  
Vieux 10/11/2007, 11h58
Repairenaute
 
Date d'inscription: November 2007
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déjà merci d'en parler !
Pour premiere pro, je possède la version CS3
Biensur j'envisage le Raid 0 qui me permettrait d'augmenter le débit !
On m'a parlé hd non compressé de 350mo/sec.
Pourquoi ta video-test était elle "alvéolée" le problème vient de quoi? c'est sur que si tu n'as pas de disque dur rapide, ça ne fonctionne pas.

Le stockage video n'est pas un probleme pour moi, c'est surtout trouver une configuration qui arrive à suivre. Entre AMD, Pentium, les différentes cartes mères et les limitation de débit sur certaines d'entre elles difficile de savoir avec le peu d'informations que l'on a sur les sites marchands. J'imagine qu'il y a des cartes mères qui gèrent plus au moins bien le Raid 0!.
On m'a dit aussi que le Pentium Quad core n'était pas géré à 100% de ses performances sous Windows Xp et qu'il fallait prendre un Core 2 Duo S775.
Pour les disques dur quelles sont les plus rapides ? combien de mo/sec ?
Par exemple un disque dur Barracuda 7200.10 à 500go SATA300 aurait un débit de combien ? Faut il prendre un disque dur pouvant assuré 350mo/sec ou prendre un disque dur ayant un débit supérieur?.
  #5  
Vieux 10/11/2007, 12h01
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Autre chose aussi quel sont les codecs possibles en acquisition video avec la carte Blackmagic, en avi ?
  #6  
Vieux 10/11/2007, 12h27
Repairenaute
 
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Envoyé par PCnum Voir le message
..................
-On m'a dit aussi que le Pentium Quad core n'était pas géré à 100% de ses performances sous Windows Xp et qu'il fallait prendre un Core 2 Duo S775.
Pour les disques dur quelles sont les plus rapides ? combien de mo/sec ?
Par exemple un disque dur Barracuda 7200.10 à 500go SATA300 aurait un débit de combien ? Faut il prendre un disque dur pouvant assuré 350mo/sec ou prendre un disque dur ayant un débit supérieur?.
le Quad core est tres bien géré par XP....ce sont les softs qui ne suivent pas tjrs.....


Barracuda 7200.10 à 500go SATA débit---> 60 mo/sec de moyennne


350mo/sec c'est énorme...........si tu en trouves (voire supérieur ) fait nous signe
  #7  
Vieux 10/11/2007, 12h46
Avatar de barraalice
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En config économique effectivement il n'ya qu'un raid 4x150 go SATA Raptor 10 000 rpm qui soit envisageable. Pas exactement bon marché mais beaucoup moins cher que les RAID 15 000 rpm SCSI ou fiber channel que l'on trouve sur les vraies stations HD.
  #8  
Vieux 10/11/2007, 13h15
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Envoyé par barraalice Voir le message
En config économique effectivement il n'ya qu'un raid 4x150 go SATA Raptor 10 000 rpm qui soit envisageable. Pas exactement bon marché mais beaucoup moins cher que les RAID 15 000 rpm SCSI ou fiber channel que l'on trouve sur les vraies stations HD.
Le plus économique ce sont les nouveaux Disques SAMSUNG F1 et les barracuda7200.11 (on attend la disponibilité). Le débit de chaque disque est annoncé (et testé apparamment) à 100Mo/s.
On peut donc saturer une carte RAID0 (par exemple) à ses 300Mo/s de bande passante max (typiquement) avec 3 disques, pour un total de stockage de 1.5 To .
C'est beaucoup moins cher que 4 raptor, ça va plus vite et ça stocke beaucoup plus.
Le raptor commence a être dépassé (mais je l'aime bien quand même, j'en ai un pour mon système, et ç'est impec).
  #9  
Vieux 10/11/2007, 14h48
Avatar de guy-jacques
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Bien, les contributions arrivent …
quel sont les codecs possibles en acquisition video avec la carte Blackmagic, en avi ?
Je pense
1 qu' avi est de peu d'importance en capture…
2 que sous Premiere, l' Intensity capture:
- comme sous FCP en Uncompressed / JPEG / DVCPRO HD
- et sous le ou les codec(s) associé(s) à Premiere ( cineform …? )
CEci au choix avec soit HDTV 1080i 50 ou 59,94 soit HDTV 720p 59,94 ou 60 ( 60 selon codec ??).

Un inconvénient de l' HDMI est de ne pas transmettre de TimeCode. C'est sans importance pour le mode de travail envisagé mais peut gêner lors de capture de K7 …

Je reviendra sur les débits ultérieurement (? !!! ?) … si personne d'autre ne traite la question en particulier de ce débit à 350 Mbits/s qui me parait … compressé …
La dépense vaut-elle la chandelle si l'on compare au 100[ et quelques) Mbits/s du DVCPRO HD ???
  #10  
Vieux 10/11/2007, 17h08
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Ce très court, et raccourci, montage de diapos (que j'ai retrouvé mais pas la vidéo) montre le débit nécessaire en non compressé 8 bits 4:2:2 1920 x 1080i 50 :SHORTINDSUMR.mov, 1 petite seconde : presque 100Mo… En tirant le pointeur à la main, MPEG StreamClip le lit ( QhickTime aussi bien sûr!).
À peuprès les même images au débit de 355Mbits/s (compression JPEG) dans: BEAUPR
( YouSendIt n'accepte pas "É" )… ( coupez le son !).
Je n'ai pas fait cet essai en DVCPRO HD qui se contente d' 1 centaine de Mbits/s, mais, comme le suggère JLH37, ce serait mon choix ! [ ça l'est d'ailleurs !].
  #11  
Vieux 10/11/2007, 18h00
Avatar de barraalice
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Envoyé par scalpascalpa Voir le message
Le plus économique ce sont les nouveaux Disques SAMSUNG F1 et les barracuda7200.11 (on attend la disponibilité). Le débit de chaque disque est annoncé (et testé apparamment) à 100Mo/s.
On peut donc saturer une carte RAID0 (par exemple) à ses 300Mo/s de bande passante max (typiquement) avec 3 disques, pour un total de stockage de 1.5 To .
Et même plus vu qu'ils existent en 1 To, ça fait un raid de 3 ou 4 To saturé à 2.4 Tbit/s, grisant !

Tu crois que c'est pour de vrai les 105 Mo/s ? ça parrait vraiment fou à 7200 rpm. Malheureusement on a pas encore de contre test, donc on est obligé de croire le constucteur sur parole. Vivement le test de harware.fr

En tout cas merci pour l'info.
  #12  
Vieux 10/11/2007, 18h13
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On est en manque de test de ces DD d'1 TB depuis déjà un certain temps.

Barracuda7200.11 » Developages - Development and Technology Blog


Bob
  #13  
Vieux 10/11/2007, 18h56
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En furetant, et puisqu'on est sur le sujet, je suis tombée sur cet excellent test des systèmes RAID : Le dossier RAID sur Présence PC il apparaît que la solution optimale serait un raid 0 de 5 ou 6 disques (450 Mo/s en lecture, 275 Mo/s en écriture), ou éventuellement un 0+1 de 8 disques (presque équivalenet au raid 0 de 4 disques, la sécurité en plus).

A lire absolument si l'on s'intérresse aux solutions de stockage à gros besoins en bande passante.

Dernière modification par barraalice ; 11/11/2007 à 01h50.
  #14  
Vieux 10/11/2007, 19h40
Repairenaute
 
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Envoyé par barraalice Voir le message

Tu crois que c'est pour de vrai les 105 Mo/s ? ça parrait vraiment fou à 7200 rpm. Malheureusement on a pas encore de contre test, donc on est obligé de croire le constucteur sur parole. Vivement le test de harware.fr

.............
du Samsung SpinPoint F1 pas encore (qui avec la forte densité de ses plateaux devrait avoir le meilleur débit de tous les DD en à 7200 rpm ).....mais du Seagate Barracuda 7200.11 1TB si...voir ---> la








ps:
le lien audessus qui pointe vers Presence PC me donne --> Erreur : page introuvable..
  #15  
Vieux 10/11/2007, 20h17
Avatar de bcauchy
Repairenaute
 
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Lightbulb Et en pratique ...sur le terrain ....cela donne ça....



Envoyé par Bob Art Voir le message
On est en manque de test de ces DD d'1 TB depuis déjà un certain temps. [B] .. Bob
salut TLM
Ben voilà ....en interne et externe


Bertrand
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