toute l'information sur la réalisation vidéo numérique
 
 
les faqs tutoriaux news tests et comparatifs fiches Repaire themes annuaires chercher forums
 
  Nous sommes en ce moment 155 sur le Repaire - 171260 discussions - 873494 messages - 92921 Repairenautes inscrits

Précédent   Forums du Repaire > général > HD et cinéma numérique

HD et cinéma numérique HDCAM/SR, AVC-intra, RED, Viper...

Réponse
 
LinkBack Outils de la discussion Modes d'affichage
  #1 (permalink)  
Vieux 05/05/2008, 21h37
Avatar de Aliwood
Repairenaute
 
Date d'inscription: August 2007
Messages: 54
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages
HDCAM et importation PC

J'envisage de tourner en HDCAM SR prochainement,

Quel est la configuration idéale à utilser pour une importation sur PC? Que faut il (hardware/soft)
Avec quel logiciel travaillez vous?

Dernière modification par Aliwood 07/05/2008 à 19h09.
Réponse avec citation
  #2 (permalink)  
Vieux 05/05/2008, 23h33
Avatar de STEF  
Date d'inscription: January 2002
Messages: 4 321
Bénéficie de 3 recommandations à propos de 3 messages
en RVB 4:4:4 ou YUV 4:2:2 10 bits ?

suivant tes habitudes : Avid Symphony / Nitris, Final Cut Pro avec une carte Decklink ou Bluefish444, Quantel Pablo

tu comptes utiliser la F35 ?
Réponse avec citation
  #3 (permalink)  
Vieux 06/05/2008, 00h09
Avatar de Aliwood
Repairenaute
 
Date d'inscription: August 2007
Messages: 54
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages
Au risque de passé pour un guignol je pensais que le HDCAM SR échantillonnait en 4:4:4
A vrai dire je n'ai jamais touné en utilisant ce format mais je compte m'y mettre.

Actuelement je tourne en HDV et je monte mon flux MPEG avec première...

J'envisageais de louer la Sony_HDW-F900R.

Doit on passer obligatoirement par une carte? (et le firewire pardis! :lol: )
Réponse avec citation
  #4 (permalink)  
Vieux 06/05/2008, 02h07
Avatar de *MR
*MR *MR est déconnecté
Admin Repaire
 
Date d'inscription: December 2001
Messages: 2 506
Bénéficie de 4 recommandations à propos de 3 messages
J'envisageais de louer la Sony_HDW-F900R
La 900 c'est du HDCAM mais pas "SR", et donc pas du 4:4:4:.

Pour les formats voir la faq de Jean Charles

Toutes ces caméras, même pas "SR", sortent un signal HD SDI ( non compressé) qui ne peut pas être rentré dans l'ordinateur sans carte d'acquisition.

Quant à Premiere, c'est possible aussi de monter du HDCAM avec, bien que dans la profession ce soit assez rare pour le moment , mais de toute façon il faut une carte oui.. Blackmagic ou une autre
.
Le firewire ça va bien pour les petits débits comme le DV ou le HDV. Mais là on est à minimum 140 Mbits/s, ça fait un peu trop Il faut pour traiter ça des ensembles de disques costauds en raid, ce n'est pas la même chose. Et si tu voulais traiter du 4:4:4 sur ton ordi, alors là ça monte jusqu'à des 800 mégabits/s... Le hdv c'est juste un petit 25 Mbit/s

Après il y a certainement possibilité de faire une conversion dans un plus petit format, faire le montage de la maquette et de conformer ensuite dans une régie équipée du même logiciel (donc vaut mieux dans ce cas se renseigner au préalable auprès de la dite régie ). Ce serait intéressant de valider une piste de ce genre. J'imagine que ça en intéressera plus d'un...

En dehors de ceux qui ont réllement les moyens de faire proprement cette post production en hdcam les gens se limitent souvent à des formats qu'on peut traiter directement sur un ordinateur normal, donc avec un débit raisonnable qu'on peutr en effet acquérir en firewire ou encore même utiliser directement depuis les cartes mémoires. (exemple Xdcam à 35 Mbits/s.ou dvcpro HD) Et honnêtement ça fait déjà son petit effet au final si c'est bien fait.

Michel
Réponse avec citation
  #5 (permalink)  
Vieux 06/05/2008, 11h33
Repairenaute
 
Date d'inscription: December 2007
Messages: 73
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages
Le HDCAM c'est pas rien. Si t'es pas trop sur de toi je te conseillerai de commencer par le DVC PRO HD (Varicam, HDX900...) qui est déjà un très bon format. Et au niveau colorimétrique tu peux commencer à travailler.
Réponse avec citation
  #6 (permalink)  
Vieux 06/05/2008, 15h44
Avatar de jcf
jcf jcf est déconnecté
Supermodérateur
 
Date d'inscription: January 2002
Messages: 1 100
Bénéficie de 6 recommandations à propos de 5 messages
c'est pour quelle cible et pour quel type de produit, quelle post production ?
le choix de la cam en dépendra, plutot que de prendre le chemin à l'envers.
Réponse avec citation
  #7 (permalink)  
Vieux 06/05/2008, 18h54
Avatar de Aliwood
Repairenaute
 
Date d'inscription: August 2007
Messages: 54
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages
Merci pour vos réponses.

C'est pour de l'incrustation et du match moving, j'en fais actuellement en HDV (et c'est pas le top! meme si c'est potable).

Donc ma configuration doit passer a la poubelle? Ce débit me fait peur... quel type de machine peut travailler à ce débit!
Réponse avec citation
  #8 (permalink)  
Vieux 06/05/2008, 23h46
Avatar de Aliwood
Repairenaute
 
Date d'inscription: August 2007
Messages: 54
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages
Je me suis trop concentré sur la caméra mais je n'avais pas pensé a la post prod et au hardware!

En effet apparament le SDI HD débite environ 180Mo/s!

Mise à part une carte d'acquisition, dans quoi faut il investir pour pouvoir utilisé premiere et after effects? disque dur raid, bi processeur?

J'aimerais que vous me fassiez partager votre expérience la dessus...

Merci d'avance!
Réponse avec citation
  #9 (permalink)  
Vieux 07/05/2008, 19h16
Avatar de STEF  
Date d'inscription: January 2002
Messages: 4 321
Bénéficie de 3 recommandations à propos de 3 messages
budget pour l'esemble de la config, hors écrans et moniteurs ?

fourchette compries entre 8000 € et 28 000 €...
Réponse avec citation
  #10 (permalink)  
Vieux 07/05/2008, 22h29
Avatar de Aliwood
Repairenaute
 
Date d'inscription: August 2007
Messages: 54
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages
les stations de travail hp xw8400 valent moins de 3000€... Tu as orné ton boitier de diamants?
J'ai regardé la configuration minimum pour la carte decklink 4:4:4 et ca va pas chercher vraiment loin...

Hardware
Processor
• Intel Dual Xeon 2.8GHz or higher
Motherboard
• Intel 7505/7525 chipset – This includes motherboards such as Supermicro
X5DAE, X5DA8 and X6DA8 - G2
PCI slots
• 64 bit PCI-X slots 100MHz and 133MHz
Memory
• 2 GB ECC 2100 RAM
Graphics card
• AGP x 8 Graphics card (Not Matrox)
• PCI E x 16 (Nvidia FX1300)
Disk Arrays
• SCSI - Ultra 320 SCSI card (either PCI or onboard), with at least
8 x U320 SCSI disks, 10 000 rpm, software striped as RAID [0], OR;
• 2GB fibre Channel
• SCSI card recommendation - Adaptec 39320 series

Peut on travailler sur premiere en 4:4:4?

Merci encore pour vos réponses
Réponse avec citation
  #11 (permalink)  
Vieux 07/05/2008, 22h57
Avatar de *MR
*MR *MR est déconnecté
Admin Repaire
 
Date d'inscription: December 2001
Messages: 2 506
Bénéficie de 4 recommandations à propos de 3 messages
Posté par Aliwood Voir le message
les stations de travail hp xw8400 valent moins de 3000€... Tu as orné ton boitier de diamants?
J'ai regardé la configuration minimum pour la carte decklink 4:4:4 et ca va pas chercher vraiment loin...
MMmmmoouais...

Si tu écoute les configs minimum on pourrait croire des tas de trucs faux...

2 go de mémoire vive pour monter de la hd non compressée, moi je veux bien mais ça ne parait pas super réaliste.

Bon allez bon courage !

Michel
Réponse avec citation
  #12 (permalink)  
Vieux 07/05/2008, 23h08
Avatar de Aliwood
Repairenaute
 
Date d'inscription: August 2007
Messages: 54
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages
Oui j'imagine... Le but des fabricants c'est d'attirer les clients pas de les faire fuire! lol
Vous bossez avec quelles configs?
Réponse avec citation
  #13 (permalink)  
Vieux 08/05/2008, 00h04
Avatar de barraalice
Modératrice
 
Date d'inscription: February 2004
Messages: 842
Bénéficie de 4 recommandations à propos de 4 messages
Tu sais, même en config minimale, rien que le RAID de 8 disques SCSI 10 000 vaut à lui seul pas loin des 3000 euros, à ça ajoutes les composants (encore minimaux) pour avoir du double processeur, de la ram ECC et un slot pci-x en 64bits !
C'est pas des diamants qui la rendent cher la config, c'est bien la vélocité des vitesses de transferts. Avec 180 Mo/s par piste vidéo à soutenir, tu imagines bien qu'il faut du matériel spécifique capable d'encaisser des vitesses de lecture et d'écritures sans communes mesures avec les stations de travail personnelles.

Il y a moins de 3 ans je me souviens qu'une station de montage HD non compressé valait au minimum 25 000 euros. Qu'on en trouve maintenant à 8 000 euros est déjà spectaculaire (et dur pour ceux qui ont investis 3 fois ce prix il y a peu)

Pour répondre à ta question, j'ai une station basée sur du core 2 duo avec 4 gigas de RAM et un raid de disques RAPTOR 10 000 rpm. C'est bien moins cher que le SCSI, et pour le montage XDCAM HD 35 mbps, ça me va à merveille, mais elle nous a coûté déjà plus de 5000 euros avec les écrans.
Réponse avec citation
  #14 (permalink)  
Vieux 08/05/2008, 14h22
Avatar de jcf
jcf jcf est déconnecté
Supermodérateur
 
Date d'inscription: January 2002
Messages: 1 100
Bénéficie de 6 recommandations à propos de 5 messages
de toutes les façons, ça ne sert à rien de vouloir monter en 4:4:4 avec comme source une HDW900R qui ne fournira tout au plus du 4:2:2 en sortie direct HD SDI; à partir de cam comme la 950, Genesis, D20, Red one... c'est possible, mais ca dépend aussi du budget... et 4:4:4 ne veut pas dire forcément sans compression: les formats 4:4:4 commencent à partir de 250 Mbps ou 440 Mbps (HD CAM SR) avec un bon niveau de qualité, mais il ne s'agit que des formats de captation, pas forcément d'exploitation; un exemple: le HDCAM ne concerne que le signal enregistré sur la K7, ensuite il faudra choisir un format d'enregistrement informatique (un codec particulier, en 4:2:2 ou 4:4:4, avec un taux de compression sélectionné, en 8 ou 10 bits...) avec lequel on va monter ses images, à travers la passerelle qu'est le HD SDI (1 câble pour du 4:2:2, deux câbles (dual link) pour du 4:4:4).
Il faut donc que l'ordinateur (processeur, bus, cartes I/O des disques durs, système de disque dur choisi...) tiennent le coup pour supporter cela...
et parfois, il faut savoir louer du gros matos qui marche, quand on se sent trop fragile pour tout faire soi même avec les moyens du bord.

Dernière modification par jcf 08/05/2008 à 16h04.
Réponse avec citation
  #15 (permalink)  
Vieux 09/05/2008, 22h25
Avatar de Aliwood
Repairenaute
 
Date d'inscription: August 2007
Messages: 54
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages
Merci pour vos précisions! Pour la 900R c'est le Wikipédia qui m'a mis sur une fausse piste! (L'article concernant le HDCAM SR) Comme quoi il faut toujours vérifier ce qu'on trouve sur le net!

Je désire me monter une station de montage. Pour l'acquisition j'opte pour la Decklink HD pro.

Pour les processeurs: 2 x Xeon e5420 (Quad Core/12mo cache)

Je ne sais pas quelle carte mère choisir, peur de tomber sur une carte incompatible avec la decklink! Le site du constructeur est sympathique mais il préconise des cartes de 2005 qui ne se vendent plus :-(

Si vous connaissez des utilisateurs de cette carte ou si vous pouvez me conseiller ce serait sympa!

Pour le RAID 0 c'est vraiment nécessaire? en sata on arrive a d'excellents débits...

(Pour info un controleur scsi coute environ 250€ et un disque dur Ultra320 73Go 135€)

Dernière modification par Aliwood 10/05/2008 à 18h36.
Réponse avec citation
  #16 (permalink)  
Vieux 17/05/2008, 21h13
Repairenaute
 
Date d'inscription: May 2008
Messages: 10
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages
Une aute piste pour éviter un Raid trop important pour la gestion de la vidéo HD non compressée.
Une carte Aja Xena LHe associée au plugin Cineform Prospect HD.
Ces équipements travaillent en duo dans Premiere Pro.
Le plugin Cineform gère la carte Aja en capture et en monitoring.
La video HD est automatiquement encodée dans le codec « lossless » de Cineform.
Ce codec permet de réduire sérieusement la taille et le taux de transfert d'un fichier video HD. Un Raid de seulement deux disques Sata est suffisant pour gérer ce codec.
Mais attention, le plugin Cineform ne gère pas encore l'acquisition en HD sdi dual link, donc pas de 444 uniquement du 422.
La carte Blackmagic HD pro est aussi gérée par Cineform mais seulement en capture et non en monitoring pour l'instant.
Réponse avec citation
Réponse


Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous pouvez ouvrir de nouvelles discussions : nonoui
Vous pouvez envoyer des réponses : nonoui
Vous pouvez insérer des pièces jointes : nonoui
Vous pouvez modifier vos messages : nonoui

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non
Trackbacks are non
Pingbacks are non
Refbacks are oui



Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 01h07.

 
Document sans nom
HD et cinéma numérique
contenus reliés
FAQ HD et Cinéma Numérique
Introduction aux philosophies de captati...
Enregistrement HD et Digital Cinema
Diffusion en Salles : du cinéma 35mm au ...
Les codecs de la HD et du cinéma numériq...
Fiche/Avis : Camescopes
Sony F35
Panasonic Varicam AJ-HPX3700
Panasonic Varicam AJ-HPX2700
Panasonic AG-HPX170
Sony PMW-EX3
Panasonic AG-HMC151
Sony PMW-EX1
Sony HDW-F900
News
Lecteur HDCAM-SR SRW-5100
Télécommandes pour EX3 : régler gain, ga...
Cartes P2 64 Go pour l’automne
Varicam 3700 et 2700 pour les prod haut ...
Tests
Prise en main Sony PMW-EX1
Communiqués de presse
Nouveau stage Scratch chez lapins bleus ...
Invitation démonstration technique Genes...
Avid invite ses clients et prospects à u...
Atelier 4K chez lapins bleus formation


Édité par : vBulletin version 3.6.5
Copyright © 2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Integrated by BBpixel Team 2008 :: jvbPlugin R1012.365.1

Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0 Tous droits réservés.
Version française #9 par l'association vBulletin francophone
Ces forums sont protégés par le Code de la propriété littéraire et artistique - RCS498481704