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HD et cinéma numérique HDCAM/SR, AVC-intra, RED, Viper...

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  #31  
Vieux 15/06/2008, 19h14
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Date d'inscription: mars 2006
Messages: 3 371
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Surprenant ! Il semblerait que la A1 ait une meilleure définition ! Moi qui espérait que la cote allait baisser !
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  #32  
Vieux 15/06/2008, 23h30
Repairenaute
 
Date d'inscription: mars 2007
Messages: 416
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Si je ne suis pas miro, ce que j'ai comme nette impression c'est que c'est la Sony qui fait l'image la plus piquée... la plus propre
je suis étonné puisque jcf dit que c'est une caméra d'entrée de gamme...en plus !

(je n'avais pas vu le message de homero avant d'écrire le mien, donc je ne suis pas miro ou homero est miro)
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  #33  
Vieux 15/06/2008, 23h44
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Date d'inscription: janvier 2002
Messages: 1 258
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sachant que dans le rendu qualitatif de l'image, il n'y aurait pas que la def à prendre en compte, mais je dois dire que ce qui m'a le plus étonné en comparant les images, c'est la faible dynamique de ce capteur, même en utilisant les courbes cine-like sensées offrir une dynamique plus large (couplées au Knee). J'ai toutes les images originales pour ceux qui veulent les voir au pixel près, mais ces 3 là donnent un bon aperçu du résultat final.
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  #34  
Vieux 16/06/2008, 13h34
Repairenaute
 
Date d'inscription: juillet 2003
Messages: 305
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c'est un peu n'importe quoi ton histoire ..... les plans serrés de la hvx 200 sont pourris ..... il y a un bleme tu t'est trompé c pas possible autrement !! on dirait que t'as zoome dans les images ..... commence par envoyer des shoot complet de l'image apres on verra .....

il y a un paquet de shoot dispo sur le net .... ou la hvx donne une image vraiment bien mieux que ca .....

je cherche un lien et vous l'envoie .... c pas que je bosse pour pana mais bon ..... un peu d'info ca fait pas de mal ...
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  #35  
Vieux 16/06/2008, 13h43
Repairenaute
 
Date d'inscription: juillet 2003
Messages: 305
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L'improbable odyssée

un court realise avec hvx 200 sans kit 35 mais avec 30 000 euros de budget ... donc lumieres etc ... mais bon qualite vraiment sympa ..... je vois mal l'entree de gamme sony nous faire des images comme meme avec lumieres etc ....
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  #36  
Vieux 17/06/2008, 00h57
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jcf jcf est déconnecté
Supermodérateur
 
Date d'inscription: janvier 2002
Messages: 1 258
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ça doit être encore un coup des extraterrestres alors...

image source HVX200 d'où sont tirés (FCP) les parties d'image précédente:


Pour info, c'est filmé à midi, avec un fort soleil presque d'été, sur la côte d'azur (baie de bandol), 2ème semaine de Juin, avec gris neutre, 1/50, Gamma HD.

Dernière modification par jcf 17/06/2008 à 11h58.
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  #37  
Vieux 17/06/2008, 10h19
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Date d'inscription: octobre 2005
Messages: 28
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Smile

Posté par NORSEY Voir le message
Bonjour Manu, bonjour Imagin

Je travaille également avec la HVX200 et je n'ai qu'à me louer des images qu'elle produit.
Je comprends mal la remarque d'Imagin en ce qui concerne le maniement du diaph.
Je conviens que le point en automatique, surtout en 720 25 PN pompe parfois pendant quelques secondes ( lorsqu'on a pas le temps de faire le point en manuel), mais le point en manuel ( ouverture du diaph, télé et mise au point) me donne d'excellents résultats. Qu'entends-tu exactement par " maniement du diaph ".

Cordialement.

NORSEY

depuis 3 mois j ai investit dans une hvx 200 et carte p2 32 g avant j avais une Z1 pour ma part pour les courts métrages et clips j ai un trés bon résultat pour du reportage c est moins évident,
la sony Z1 était plus facile ! mais je préfére vraiment la pana je monte avec eduis brodscat 4.6 est le résultat est vraiment top je ne pas eu la chance de me servir de la ex1
pour faire une comparaison mais d aprés les rushs que j ai vu on ai plus dans la vidéo reportage deux cam totalement différente mais la ex 3 paraît trés prometteuse a voir!
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  #38  
Vieux 17/06/2008, 12h57
Repairenaute
 
Date d'inscription: juin 2002
Messages: 106
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Et la compression ?

Je suis également en passe de renouveller mon matériel. Je fais beaucoup de keing et jusqu'à présent je filmais en DV (canon XM2) ....laborieux.

Dans cette optique il me semble que le 4:2:2 de la pana est vraiment un atout non ? Ou existe-t-il un autre choix plus pertinent ?

D'avance merci
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  #39  
Vieux 17/06/2008, 13h14
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jcf jcf est déconnecté
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Date d'inscription: janvier 2002
Messages: 1 258
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voir les réponses au sujet du 4:2:2 un peu plus haut. le format 4:2:2 est à mettre en relation avec la def de départ, c'est à dire le 1280x720, à comparer avec du 4:2:0 en 1920x1080 sur une ex1, le 4:2:0 donne, au final, plus de détail dans la couleur. Avec les nouveaux capteurs Panasonic 1920x1080 (hpx3000), le 4:2:2 devient alors un argument technique valable.
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  #40  
Vieux 17/06/2008, 13h27
Avatar de barraalice
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Date d'inscription: février 2004
Messages: 1 089
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Je te conseillerais d'abord de procéder à des essais avant de te lancer dans un achat sur une spécification papier, surtout dans ton cas où tu as véritablement besoin d'une supériorité colorimétrique technique que la hvx-200 n'a pas vraiment.

Les modèles HPX-2100 et plus haut seraient meilleurs, mais évidement probablement très au dessus de ton budget.

D'après ce que je sais, les meilleurs résultats chroma key à ce niveau de prix étaient obtenus jusqu'à présent avec les canons XL-H1 en HD-SDI. C'est du 4:2:2, et du vrai, pas un signal SD interpolé en HD dont seul le Luma bénéficie d'une augmentation de résolution comme c'est le cas sur la HVX-200.
Les dernières EX1 et EX3 devraient donner une image et un chroma tout à fait spectaculaire en HD-SDI grâce à leur capteurs 2 millions de pixels.
Pour faire du chroma key studio à mon avis tu n'auras pas mieux à ce niveau de prix, mais là encore je t'encourage vivement à les essayer comparativement avant d'acheter quoi que ce soit.
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  #41  
Vieux 17/06/2008, 13h36
Repairenaute
 
Date d'inscription: octobre 2005
Messages: 28
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Smile HVX 200 cam trés correct !

Depuis 3 mois j ai investit dans une hvx 200 et carte p2 32 g avant j avais une Z1 pour ma part pour les courts métrages et clips j ai un trés bon résultat pour du reportage c est moins évident,
la sony Z1 était plus facile ! mais je préfére vraiment la pana je monte avec eduis brodscat 4.6 est le résultat est vraiment top je ne pas eu la chance de me servir de la ex1
pour faire une comparaison mais d aprés les rushs que j ai vu on ai plus dans la vidéo reportage deux cam totalement différente mais la ex 3 paraît trés prometteuse a voir!

suite aux discussions sur ce forum de la hvx 200
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  #42  
Vieux 17/06/2008, 13h38
Repairenaute
 
Date d'inscription: mars 2007
Messages: 416
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C'est difficile de suivre quand on mélange dans la discussion des produits comme la HVX 200 et la hpx3000... en réponse à un gars qui va abandonner sa XM2....
Ensuite quel est le rapport entre la taille de l'image comme en parle jcf et une autre donnée qui est 4:2:2 et le 4:2:0
On avait bien la même taille d'image quand on film avec une Béta SP en 4:2:2 ou une JVC en YC ou même en composite... il y a un truc que je ne pige pas.
Si mon intervention est débile on peut la déplacer là où elle mérite d'être (pas à la poubelle j'espère) je dis ça parce que peut-être je dévie la conversation
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  #43  
Vieux 17/06/2008, 13h54
Avatar de jcf
jcf jcf est déconnecté
Supermodérateur
 
Date d'inscription: janvier 2002
Messages: 1 258
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mais non, mais non. je recase la réponse quelques post plus tôt:

"Le format 4:2:2 ne veut rien dire tout seul, c'est un rapport, et on peut même avoir une meilleure def chroma en 4:2:0, ça dépend toujours de la définition du format d'enregistrement de base, et du capteur bien sur:
DVC Pro 100 1280x720P: 4:2:2 = (960px en Y - 480x720px en C)
HDV 1080: 4:2:0 = (1440px en Y - 720x540 C)"

On peut aussi faire une thèse sur la réalité de la def du capteur, avec ou sans pixel shift, mais ce n'est pas vraiment le débat, en tout cas dans cette discussion.
Ce qui veut dire qu'aujourd'hui chez Panasonic, seuls les caméras de la génération de la HPX3000 (et des petits caméscopes qui viendront après, de la gamme de la HVX200) offrent une def en chroma digne de ce nom, à partir d'une réelle def 1920x1080 (soit 960x1080 en chroma), conservée à l'enregistrement.

Pour ceux qui veulent approfondir les connaissances sur le 4:2:2 et les autres standards, voici une petite image tirée des logiciels pédagogiques sur la compression téléchargeable en début de forum:
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  #44  
Vieux 18/06/2008, 11h52
Repairenaute
 
Date d'inscription: juin 2002
Messages: 106
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Merci

Ben voilà tout est dans le titre.

Merci à jcf et à Baraalice pour la pertinence de leur réponse. J'avais effectivement pensé à une cam pourvue de sorties HD-SDI, d'autant que je suis équipé pour traiter un signal non compressé.
....mais voilà que que je découvre la petite dernière de chez RED : la Scarlet. Pour une dispo début 2009 je crois que je vais attendre.

Pour finir, effectivement Barraalice le mieux est de tester. J'ai explorer cette piste mais une hvx200 se loue environ 150 €/jour Je trouve ça très chère.
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  #45  
Vieux 18/06/2008, 12h36
Avatar de barraalice
Modératrice
 
Date d'inscription: février 2004
Messages: 1 089
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Ahh, les caméras RED, toujours en train de nous faire rêver avec des specs magnifiques. Le seul problème c'est que la date de dispo... ben c'est parfois un peu fluctuant, et pas dans le sens "en avance", mais si on a le temps, c'est sur ça peut être intéressant.
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  #46  
Vieux 01/07/2008, 15h43
Repairenaute
 
Date d'inscription: mars 2008
Messages: 3
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Posté par Romont Voir le message
Arkham dit : Une chose est certaine: plus tu te rapproche de la "qualité argentique", plus tu as facile à capter l'attention de ton public.
Je ne suis pas sûr de ça, sur certains sujets la qualité médiocre ou en-dessous des normes actuelles peuvent être un handicap.
Remarque d'un responsable d'une chaîne qui faisait la gueule suite à la projection d'un magazine que j'avais fait en 16mm : "C'est quoi cette image ? on dirait du vieux 16 mm..."
Effectivement et depuis je tourne en vidéo...
Bonjour à Tous..

Je suis aussi à la recherche d'une caméra depuis longtemps ...et actuellement j'hésite entre la PANASONIC (> je l'ai loué sur un Week End entier pour un mariage et un évènement tout deux filmé sur P2 16 Go et FIRESTORE 100Go à aucun moment j'ai utiliser de casette DV tout mes fichiers en MXF...aucun problème de transfert de fichiers (PREMIERE UTILISATION !!!!!) fichier embêtant à lire avec "P2 VIEWER" Lorsque vous n'avez plus le périphérique mais avec "OPEN CUBE" demandez des démo et vous verrez par vous mm, Ca y va, très bon soft. ) et la Sony EX1 (avis plus bas)

Par rapport à la qualité d'image filmé, il me semble que sur la HVX un mode FILM CAM et VIDEO CAM est possible...j'ai testé et j'en ai été convaincu de la qualité d'image d'où j'ai filmé l'évènement (ambiance concert assuré).

Et j'ai revisioné en compagnie d'une personne que je connais lui aussi a été bleuffé (version.HVX 201AE) et je peux vous dire que l'image est identique à ce que je regardais de mes yeux(bon a un petit détail près mais très correct. POINT FINAL.

Mais par-contre au niveau de la sensibilité c'est vrai la EX1 est bien pour ne pas dire parfait...et sa bague d'iris est top, de même pour l'écran et l'ergonomie du menu ! (On me l'a montré en magasin de loc)

Mais j'ai toujours ma préféré lol ...la HVX qui m'interesse vraiment beaucoup.
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  #47  
Vieux 22/07/2008, 14h35
Repairenaute
 
Date d'inscription: mars 2005
Messages: 96
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Posté par xxela.designmotion Voir le message
FIRESTORE 100Go
Dommage que cela coûte 2500€ mais on annonce l'arrivée de carte low cost puisque Pana compte revendre se licence pour les cartes P2
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  #48  
Vieux 14/11/2008, 14h14
Repairenaute
 
Date d'inscription: novembre 2008
Messages: 1
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HVX-200A is the USA Model. The 205A is the Japanese Model.
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