toute l'information sur la réalisation vidéo numérique
 
 
Dites-nous qui vous êtes et donnez votre avis ! Sondage 2013 tutoriaux news tests et comparatifs fiches Repaire chercher forums
 
  Nous sommes en ce moment 129 sur le Repaire - 239788 discussions - 1239467 messages - 129320 Repairenautes inscrits

Précédent   Forums du Repaire > général > glossaire

glossaire Définitions des mots et expressions usuelles de la vidéo numérique

Discussion fermée
 
LinkBack Outils de la discussion Modes d'affichage
  #1  
Vieux 27/02/2005, 21h28
Avatar de vsb
vsb vsb est déconnecté
Repairenaute
 
Date d'inscription: January 2002
Messages: 381
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages


Désabusé ...

Dernière modification par vsb ; 12/04/2007 à 17h58.
Liens commerciaux
----
  #2  
Vieux 28/02/2005, 09h28
Avatar de veevee
Repairenaute
 
Date d'inscription: December 2004
Messages: 81
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages


Bonjour,

voila une explication DEFINITIVE qui éclaire tout

Il faut y mettre du sien pour ne pas comprendre


Un grand merci à VSB
  #3  
Vieux 05/04/2005, 10h39
Repairenaute
 
Date d'inscription: December 2002
Messages: 2 712
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages


Si nos grands parents se sont cassé la tête à inventer l'entrelacé (mecanisme très complexe à mettre en oeuvre) alors que le "progressif" est si simple, c'est pour diviser le flux de données par 2 tout en conservant astucieusement la fluidité et la définition des images. C'est tout simplement un systeme de compression (réduction) de données.

merci à VSB pour ses explications
  #4  
Vieux 05/04/2005, 10h52
Avatar de 7na-na
Repairenaute
 
Date d'inscription: April 2005
Messages: 140
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages


Salut à tous,

Merci à Vsb pour ces explications lumineuses.

Quels sont les avantages du mode progressif concernant la qualité de l'image ?
  #5  
Vieux 05/04/2005, 11h04
Avatar de veevee
Repairenaute
 
Date d'inscription: December 2004
Messages: 81
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages


Bonjour,
concernant STRICTEMENT la qualité d'image, l'avantage est nul (se souvenir que la TV entrelacée des débuts, en France comportait 819 lignes, ce qui donnait une résolution supérieure à ce que donne la TV actuelle à 625 lignes) mais le progressif est typiquement analogique, le progressif étant, lui, plus particulièrement orienté numérique.

Autre "avantage" on peut, en cas de coupure de transmission, "geler" l'affichage sur la dernière image valide (affichage de la mémoire tampon)


A+
  #6  
Vieux 05/04/2005, 11h10
Repairenaute
 
Date d'inscription: December 2002
Messages: 2 712
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages


"Quels sont les avantages du mode progressif concernant la qualité de l'image ?"
Cela est plus facile à comprendre en numérique :

actuellemnt on a, grace à la persistance rétinienne, une image de 720x576 à 50 im/s le tout pour un débit de 25 Mbits/s pour un type de compression donné.

en progressif, dans les memes conditions il faut sacrifier soit la définition, soit le nombre d'images par seconde (la fluidité) :

soit 720x576 à 25 im/s
soit 360x576 à 50 im/s
soit 720x288 à 50 im/s

En progressif il faut donc, toutes conditions égales, un débit de 50 Mbits/s pour retrouver les 720x576 à 50 im/s
ouala

notre "entrelacé" est en fait dui progressif "720x288 à 50 im/s", seulement les images paires et impaires sont décalées en hauteur d'une ligne, donnant ainsi la pleine définition verticale toue les 2 images...
  #7  
Vieux 05/04/2005, 12h30
Avatar de 7na-na
Repairenaute
 
Date d'inscription: April 2005
Messages: 140
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages


Merci, Veevee et St65.

Moi, j'ai une PD 150 dont je suis bien contente. Mais j'ai entendu parler de caméscopes qui ont le mode progressif, et il paraîtrait que c'est une très bonne chose. Pourquoi ? Est-ce que ça ne concerne que les images fixes ?

Pardon pour une question des plus "newbie" !
  #8  
Vieux 05/04/2005, 12h56
Repairenaute
 
Date d'inscription: December 2002
Messages: 2 712
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages


Ici, on rentre dans le domaine de l'esthetique. Et là tous les goûts sont dans la nature.
Plus sérieusement le HDV va contenter les partisants de l'entrelacé et du progressif :
Du coté "progressif", le HDV "JVC" fait du 1280x720 en 25 images/sec ; débit 19 MB/s en MPEG2

Dans l'autre camp, le HDV "sony" fait du 1440x1080 en 50 trames/sec ; débit 25 Mbits/s en MPEG2
  #9  
Vieux 05/04/2005, 19h59
Avatar de 7na-na
Repairenaute
 
Date d'inscription: April 2005
Messages: 140
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages


Merci pour ta réponse, St65.

Ca serait quand même pas mal qu'ils se mettent d'accord sur un format unique, JVC ou Sony.

Catherine
  #10  
Vieux 05/04/2005, 20h50
Repairenaute
 
Date d'inscription: December 2002
Messages: 2 712
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages


Euh non, si le format est unique, doit il etre entrelacé ou progressif ?
Et on repart dans les guerres de religion.


En ayant les 2 types, chacun choisit en fonction de ses besoins.

A mon avis que c'est le mien...
  #11  
Vieux 05/04/2005, 21h11
Avatar de 7na-na
Repairenaute
 
Date d'inscription: April 2005
Messages: 140
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages


St65,
Tu as raison, my mistake ! :lol:
  #12  
Vieux 05/04/2005, 21h59
Avatar de 7na-na
Repairenaute
 
Date d'inscription: April 2005
Messages: 140
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages
Prise de vue mode progressif



Il ne s'agirait donc plus de choix esthétique entre progressif et entrelaçé.
Mais d'avoir un signal vidéo mieux adapté aux nouveaux récepteurs TV.
C'est correct ?
:amour:
  #13  
Vieux 09/04/2005, 19h29
Repairenaute
 
Date d'inscription: December 2002
Messages: 2 712
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages
Re: Risquerai-je ???



citation du message de vsb
... d'estimer ou suggérer, tout comme Vidéo98 (je crois ...) l'a fait le premier dans une discussion récente, qu'avec l'arrivée massive des écrans LCDs et autres Plasmas, il faudrait peut-être bien penser à passer systématiquement à la prise de vues en mode dit "progressif" de nos caméscopes ...
C'est vraiment pas si sûr :
- le temps de réponse des écrans à LCD s'améliore à chaque nouveau modèle.

- le dernier "gros" format grand public est entrelacé. Le DV a régné 10 ans, il y a donc fort à parier que le HDV-2 (sony) tiendra au moins aussi une décennie.

Pour avoir une image vraiment fluide, il faut 50 images (ou 50 trames) par seconde. Or, le progressif actuel ne fait que 30 ou 25 im/s !....
  #14  
Vieux 19/07/2005, 23h36
Repairenaute
 
Date d'inscription: July 2005
Messages: 1 885
Bénéficie de 23 recommandations à propos de 22 messages


a l'epoque il avait fait le choix d'un affichage entrelacé, acr un affichage progressif sur un ecran a tube crée un sintillement a 25 i / s qui a la longue devient tres fatiguant pour les yeux.

avec l'arrivé des moniteurs l'informatique a tube le progressif a été redu possible car il ont montées le nobre d'images pas secondes (75Hz min pour etre bien confortable) et des ecran lcd a une technologie qui a permi de descendre la frequence de balayage sans scintillements.

"Et les ecran a tube HD" alors allez vous me dire......
certe si on lit une bende HDCAM en 50i, le signal est progressif, mais par contre l'ecran a tue tirche, et en fait affiche en entrelassé......
  #15  
Vieux 08/01/2006, 23h05
Repairenaute
 
Date d'inscription: December 2002
Messages: 2 712
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages


Sur un systeme entrelacé, il était autrefois admis de dire que la définition verticale etait réduite de 20 à 25 %.

Ce phénomène venait essentiellement de l'erreur de positionnement vertical des lignes de balayage : sur un moniteur CRT, la déviation verticale (et horizontale) était réalisée par des générateurs de rampe analogiques dont la précision etait assez faible.
Ce qui fait que l'imbrication des lignes paires et impaires etait plutot imparfaite. En regardant de près l'image d'un téléviseur un peu ancien, on voit clairement que les lignes "dansent" (jitter) verticalement, ce qui réduit la définition verticale de l'image.

exemple
fig1 : la théorie (simplifiée)
fig2 : la réalité...la ligne 2 qui arrive 1/50e de seconde plus tard peut etre trop haute, ou trop basse par rapport à son emplacement idéal, d'ou LA perte de définition !



Depuis plus de 10 ans les TV se numérisent et les générateurs de rampe sont remplacés par des convertisseurs D/A, beaucoup plus précis. Le jitter vertical a quasiment disparu sur les CRT.

Et depuis peu, les écrans PLASMA et LCD réduisent à zero ce jitter, donnant ainsi la même résolution verticale en progressif ou en entrelacé.
Pour un même format, bien sûr !
Discussion fermée


Moteur Google Repaire 


Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non
Trackbacks are non
Pingbacks are non
Refbacks are non


Discussions similaires
Discussion Auteur Forum Réponses Dernier message
desentrelacer pour un balayage progressif gustavezede compressions Mpeg, divX, wm.... 4 30/03/2010 12h56
Entrelacé-progressif GEGI DV 2 25/06/2007 17h11
Sony 170 Pal et balayage progressif vigierph caméscopes Sony 1 01/07/2006 22h22
studio 9+erreur avec video à balayage progréssif!!! GFLRS Pinnacle Studio 6 27/07/2005 13h35
balayage progressif/detramé ignition Avid 5 10/07/2004 18h04


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 04h40.

Moteur GoogleRepaire

tous contenus |rubriques + forums|


Document sans nom


.

vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.1
Version française #20 par l'association vBulletin francophone
Ces forums sont protégés par le Code de la propriété littéraire et artistique - RCS498481704

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100