Digital-numérique-analogique...

[erica]

Quelle différence entre digital et numérique?
Depuis 12 ans, j'utilise une caméra Hi 8 CCD V 5000E; c'est bien un caméscope analogue ? Alors pourquoi il est écrit sur la caméra "digital pictures - digital effects "?
Merci
Erica

[Babel]

citation du message de erica
Quelle différence entre digital et numérique?

Aucune différence, digital/numérique s'oppose à analogique.
Un signal analogique est un courant dont l'intensité varie de manière continue...
Un flux digital est un courant électrique dont l'intensité varie de manière discrète (valeur 1, il y a du courant, valeur 0, il n'y a pas de courant)

citation du message de erica
Depuis 12 ans, j'utilise une caméra Hi 8 CCD V 5000E; c'est bien un caméscope analogue ? Alors pourquoi il est écrit sur la caméra "digital pictures - digital effects "?
Merci
Erica

Aucune idée...

[erica]

Merci Babel!
...mais..les caméscopes des années 1990 (comme la Hi 8 CCD V5000 E) ne sont pas numériques/digitales!
Sur la mienne il est écrit "Digital effects, digital sound". Est-ce que cela signifie que seul les "gadgets" comme stroboscope, mosaïque, multiple image etc etc - que je n'utilise pas - sont numériques, ansi que le son, alors que la prise d'images normale est analogue?

[Babel]

citation du message de erica
Sur la mienne il est écrit "Digital effects, digital sound". Est-ce que cela signifie que seul les "gadgets" comme stroboscope, mosaïque, multiple image etc etc - que je n'utilise pas - sont numériques, ansi que le son, alors que la prise d'images normale est analogue?

Ton Hi8 est assurément un modèle enregistrant image et son en analogique.

Les fonctions citée (que quasi personne n'utilise) sont peut etre numériques mais là je ne m'avance pas.

[guy-jacques]

Différence entre cuisine analogique et cuisine numérique:

Bon, entre l'image qui se forme au fond de la chambre noire du camescope et celle que l'on visionne sur un écran de télé, il y a transmission d'un SIGNAL VIDEO.

Electromagnétique et complexe (mélange de fonctions sinusoïdales), une "représentation rigolote“ de la forme de ce signal peut être la coupe en long d'un chapelet de chipolatas ! avec un peu plus d'irrégularités mais des ventres et des nœuds !

ANALOGIQUE, le signal reste "continu" comme les saucisses complètes !

NUMÉRIQUE, le chapelet est découpé en tranches régulières (fréquence d'échantillonnage) comme le saucisson ! On perd donc la continuité. Le diamètre de chaque rondelle est mesurée par un nombre (quantification) et le signal numérique réside dans la série de ces nombres.

Il se trouve qu'en stoquant/déstoquant le chipo, ben, il se dégrade… même histoire que "congélation/décongélation" successives.
Alors que si on conserve l'information sur les dimensions chapelet, ça ne se dégrade pas, on peut le reconstituer quand on veut!

NB; les végétariens peuvent fourrer les chipos aux carottes (R), épinards(V) et … Bleu d'Auvergne (si c'est permis).

NB2: les camescopes analogiques étaient déja pourvus d'un "chip" d'analyse, correction, conversion… du signal et sur certains celà est utilisé pour l'incrustation d' "effets" mis en memoire ROM, donc digitalisés.

[saint kro]

citation du message de erica
Quelle différence entre digital et numérique?

Aucune : Digital en anglais = Numérique en français

citation du message de erica
Depuis 12 ans, j'utilise une caméra Hi 8 CCD V 5000E; c'est bien un caméscope analogue ? Alors pourquoi il est écrit sur la caméra "digital pictures - digital effects "?
Merci
Erica

Parce que le signal sortant d'un CCD est sous forme numérique, alors qu'avant les tubes sortaient un signal analogique.
Pour digital effects voir le NB2 de guy-jacques.


A+

[guy-jacques]

le boudin, c'est nul, c'est à diamètre constant - sans intérêt- mais facile à compresser : 1 info diamètre (1 octet, c'est monochrome) + 1 info longueur ( avec 3 octets, on a le km, c'est pour les gros appétits) - même pas besoin d' USB.

évidemment, sans rancune, au contraire, si on pouvait plus rigoler

[saint kro]

citation du message de vsb
Tiens ! V'la aut chose ...

(vsb

Tu oublies qu'à l'origine le CCD était utilisé pour fabriquer des mémoires....

Comment est stocké la charge de chaque pixel avant d'etre envoyée en ligne et former l'image ?

A+

[saint kro]

Oups....

Tu as raison, je me suis mélangé les pinceaux avec l'histoire du push des cellules que j'ai traduit par du numérique.

Merci pour avoir rafraichi ma mémoire :lol:

A+

[saint kro]

Euh.... ta belle droite est aussi en escalier







































































Ne me cherche pas, je suis déjà dehors :lol:

[Babel]

Je te remercie VSB de confirmer la théorie que je soutenais à Cyl20... http://www.repaire.net/forums/showth...332#post129332 ...en avril sans qu'on puisse la transformer en poisson.

Remarquez au passage qu'un autre se mélange les pinceaux

[guy-jacques]

À la bonne votre

Enfin, c'est comme ça que ça a pu se passer…
On peut aussi remarquer - rapport à la discusse où Babel renvoie - qu'il n'y a pas "analog in"… Ce qui n'est pas le cas de tous les camescopes y compris de marque Canon.

[erica]

A propos de "Quelle différence entre digital et numérique...":

Babel, vsb, st.klo, guy jacques...: je vois que la "simple" question d'une non-compétente - ou pas du métier - , a suscité une certaine animation - pleine d'humour!

La première leçon, dûe au franglais, est apprise, merci!

Mais j'ai de la peine à m'imaginer des cipolatas monter et descendre les escaliers.

Bonne journée à tous

Erica

[Babel]

citation du message de guy-jacques


À la bonne votre

Enfin, c'est comme ça que ça a pu se passer…
On peut aussi remarquer - rapport à la discusse où Babel renvoie - qu'il n'y a pas "analog in"… Ce qui n'est pas le cas de tous les camescopes y compris de marque Canon.

Note que je ne dis pas que chaque caméra est prévue pour le faire... je dis que le passage au numérique ne complique pas (ne rends pas plus cher) le fait pour le constructeur de mettre à disposition l'analog in

Il suffit sur ton shéma d'entrer en parallèle du camera signal processing output dans le preprocessing circuit for image data qui est un CAN

Par ailleurs, la pluspart des camescope doivent avoir un liaison directe analogique entre la tete de caméra et la sortie analogique.
J'imagine mal qu'on passe par une numérisation et puis une analogisation (scusé du néologisme) quand on envoie l'image en direct sur un moniteur de controle... sinon les mesure de la définition de la tête de cam (via la mire de barre) ne sont plus possibles.

[erica]

citation du message de saint kro
Aucune : Digital en anglais = Numérique en français

Parce que le signal sortant d'un CCD est sous forme numérique, alors qu'avant les tubes sortaient un signal analogique.
Pour digital effects voir le NB2 de guy-jacques.


A+

scusez si je reviens à ma vieille caméra Hi 8 CCD -V5000E:

Si le signal sortant est numérique, cela veut dire que lors du montage avec Pinnacle Studio 8 - par ex. - et copies sur DVD, il n'y aura pas de perte qualité images etc ...? En somme équivalent à une caméra "moderne" numérique?

Si oui, alors:

- Est-ce qu'il vaut la peine de la donner à réparer (problème de son, et distortion image en dents de scie).

[saint kro]

Euh non, je parlais (en me plantant) du CCD (de la pastille) et pas du camescope en lui meme.
Le signal sortant du camescope est analogique.

A+

[Babel]

et le signal enregistré par ton HI8... c'est pareil, c'est analogique

Du boudin quoi... :lol:

[Cyl20]

Je suis très fâché de voir que Babel profite lâchement de cette discussion pour tenter sournoisement de ralier les Repairenautes à son opinion

Il suffit sur ton shéma d'entrer en parallèle du camera signal processing output dans le preprocessing circuit for image data qui est un CAN
Par ailleurs, la pluspart des camescope doivent avoir un liaison directe analogique entre la tete de caméra et la sortie analogique.

Je ne suis pas qualifié pour parler d'électronique, mais j'essaie de raisonner simplement. Ce qui sort du camera signal processing output, est effectivement de l'analogique, mais a vraisemblablement un standard différent du standard de sortie (PAL ou NTSC). Je pense qu'il est comparable au format "RAW" des appareils photos numériques. Quelque-part dans ce schéma, il faut convertir les données au standard de sortie analogique (PAL ou NTSC). De même pour rentrer un signal analogique PAL directement en parallèle du camera signal processing output (flèche rouge sur mon schéma) il manque un convertisseur Analogique PAL -> Analogique RAW.
En ce sens, pour avoir l'analog'in sur un caméscope numérique, il faut rajouter un convertisseur quelque part !

[Babel]

1- tudieux, me voilà découvert
2- pff, toujours une pièce pour boucher le trou

:lol:

Hors plaisanterie
Sur ce qui suit... tu penses quoi

Par ailleurs, la pluspart des camescope, même numérique doivent avoir un liaison directe analogique entre la tete de caméra et la sortie analogique, sans passser par la partie scope.

J'imagine mal qu'on passe par une numérisation et puis une analogisation (scusé du néologisme) quand on envoie l'image en direct sur un moniteur de controle... sinon les mesure de la définition de la tête de cam (via la mire de barre) ne sont plus possibles

[guy-jacques]

1- ce schéma "Canon" a l'antiquité du premier camescope DV de Canon…
Les dernières productions de Canon exhibent un circuit différent - le CCD est RGBG et non MgCyYG (qui sortait "dans la foulée" YUV).

2- Depuis que les tubes sont remplacés par des "capteurs à pixels" (MOS ou CCD), une circuiterie est de rigueur pour appiquer corrections, préréglages et réglages. Et, il y est déja procédé à une digitalisation échantillonnée sur maintenant 14bits, c'est appelé par ailleurs DSP (ou DXP).
Sur ce shéma, on voit qu'il y a(vait) 2 étages avec "aller-retour". On voit aussi que le signal analogique, uniquement OUT *, ressort du "préprocesseur IMAGE DATA** au travers d'un convertisseur DA (Digital—>Analogique)***

* C'était "au début" du DV… les outils de montage et d'enregistrement étaient encore analogiques.
**Je comprends celà comme "codage numérisé (data) de l'image".
***Ce convertisseur possédait-il un étage AD, éventuellement à débrider

Bien sûr de nombreuses questions ne sont pas solutionnées par ce schéma non destiné à des "techniciens" : image ou trame , ce convertisseur DA est aussi un étage fabricant du Y/C et du composite (à partir de YUV "numérisé"), Les blocks sont ils "matériels" (circuits) ou "logiciels" ( les blocs 8x8 de la compression) ou des circuits qui traitent ces blocs et quid du "viseur" ?

Et, bien sûr, où peut-on mesurer ce qui sort de la "tête de caméra"