Probleme "bandes noires" ou de formats 4.3 et 16.9

Bonjour à tous,

Totalement novice (pour ne pas dire "inculte") dans le domaine, voici le problème constaté :

Après X enregistrements que je me suis fait depuis des années de films "diffusés à la TV" avec un graveur de DVD de SALON (ma constitution d'une vidéothèque perso sur DVD), j'ai aujourd'hui (pour "gain de place") COPIE tous mes films sur DD (avec Shrink et TMPGenc)...
Notez pour info : que je suis toujours resté impérativement en format NATIF du graveur dvd (donc avec des "vidéo_TS" sur DVD, qui sont devenus des fichiers finaux sur DD : type .ISO) !

MAIS : ayant acheté recement un "lecteur multimédia", dans lequel j'ai placé mon DD avec tous mes films en .ISO (RE-constitution de ma vidéothèque sur DD et non plus stockage de 300 dvd), j'ai donc très "logiquement" parametré le lecteur multimédia sur "écran TV 16.9/wide" (puisque c'est mon cas avec un "plasma Panasonic").

OR, lorsqu'aujourd'hui je veux regarder mes films présents sur mon DD intégré dans le lecteur multimedia , la très grande majorité des films ressortent à l'écran sous forme d'une sorte de "vignette" au beau milieu de mon écran !

C'est à dire que ces films sont ENTOURES/ENCADRES de "4 BANDES NOIRES", cela tout autour du film (en haut, en bas, à droite, à gauche), et l'image est de ce fait, beaucoup plus petite que la dalle de mon écran.

Que puis-je faire (please très simplement) pour REDIMENSIONNER (faut il dire "recouper"? "recadrer"?) mes films?... cela de manière à ce que sur la position de la TV "16.9" (ceci étant 1 des choix d'aspects possibles/proposés par mon plasma) + lecteur multimédia paramétré lui aussi sur 16.9 (puisque c'est le cas de mon ecran), enfin, que puis-je faire pour que mes films soient visuellement partiellement "plein ecran"?

Notez : je dis "partiellement"... car je suppose que tenter d'avoir du "plein ecran" avec mes enregistrements tel qu'ils ont été réalisés par mon graveur + retravaillés par TMPGenc, impliquerait :
- 1) SOIT que je deforme l'image
- 2) SOIT que je rogne une partie de l'image,
... ce que je ne veux pas faire.

A titre d'exemple frappant... avec un film comme "Les Douzes Salopards" de R.Aldricht...
Ce film est nativement en format "proche" du 16.9 (en tout cas, assurement il n'a pas été "tourné en 4.3)...

Situation ridicule, alors que j'ai un écran 16.9, pour le voir "normalement/nativement" donc sans deformation, là, faut que je me mette en 4.3 (sans doute parce diffusé à la tv en "faux 16.9", ou en "4.3 traficoté" [et donc : enregistré ainsi par mon graveur dvd de salon ainsi])...
... Alors si je force sa visualisation en 16.9, l'image est étirée + écrasée, OU BIEN, alors elle est "normale", mais cela avec les 4 bandes noires autour.

C'est une situation et choix "à la noix" !

Quelqu'un a t'il une solution?

Mille mercis pour votre aide et vos conseils.

NOTA 1 : j'ai tenté d'utilisé le logiciel "Virtual Dub Mod"...
En dehors du fait que je n'ai rien compris à son utilisation/paramétrage... c'est dès le départ, au moment de charger mon fichier sur le logiciel pour tenter de le travailler, que cela m'a indiqué "ne pas prendre en charge le format de ce type de fichier" (est-ce parce que mes films sont en .ISO??? ! Je n'en sais rien ; A ce sujet, votre avis serait aussi le bienvenu sur ce point précis).
... D'ailleurs, s'il existe un logiciel SIMPLE (et gratuit), pour retravailler/redecouper/redimensionner la TAILLE de l'image (juste modifier la hauteur + largeur = la partie des 4 bandes noires), tout cela tout simplement, sachez que je suis preneur de l'info.

NOTA 2 : je ne veux PAS "compresser" (ou recompresser) mon image... En effet, je veux pouvoir traiter le probleme SANS passer par de la "compression/décompression/recompression", etc... En clair : je veux travailler de l'ISO et rester en ISO.

Mercis pour vos infos.

 

Salut , et bienvenue sur le Repaire.

Le graveur de salon a plus que vraisemblablement enregistré en 4/3.
C'est pas lui qui a choisi, c'est sous ce format qu'est arrivé le signal analogique TV par le fil d'antenne.

Le graveur à enregistré un contenu film 16/9 ( les 12 salopards) dans une fenêtre 4/3.
Cela s'appelle 4/3 "letterbox" et il y a 2 grosses bandes noires en haut et en bas.
A ce niveau c'est seulement une question de géométrie.
"-Comment faire rentrer un rectangle de géométire 16/9 ,-le film- dans un rectangle 4/3 ?"
4/3 letterbox. (exemple tiré de mon graveur de salon qui fait lui aussi exactement la même chose avec le cable analogique)


Le PB est que maintenant, il faut diffuser une video 4/3 (donc un rectangle 4/3) dans une dalle 16/9 (un rectangle 16/9)
De la même façon que précédemment, le téléviseur (ou le lecteur HDD) rajoutent de nouveau des bandes noires, cette fois-ci latéralement, pour faire passer sans déformation ,e 4/3 dans le 16/9

C'est je pense ce que tu observes.

A ce niveau il n'y a pas 36 solutions
soit:
-étirer latéralement le 4/3 et donc déformer l'image.
Les TV 16/9 ont plusieurs types d'étirement +- déformants, mais ça reste déformé

soit:
- zoomer dans l'écran de façon à ne conserver que le centre de l'écran.
ça peut se faire aussi depuis le téléviseur normalement.

essai de chercher dans les menus du lecteur HDD si il n'y a pas un zoom automatique pour le contenu 4/3.

La dernière solution est un réencodage total (de tous les dvd 4/3 ) en 16/9.
Cette solution est complexe pour un débutant et longue, voire immensement longue si plus de 300 DVD , et il n'y a aucun gain de qualité par rapport au zoom de la TV ou lecteur HDD

C'est impossible sans réencodage- recompression complète , sans "casser" l'ISO, et c'est également impossible avec VirtualDub car il n'encode pas en mpeg2.

++

 

Avec certainement une baisse de la définition provoquée par un réecdage de plus.

 

Probleme formats compatibilité 4/3 et 16.9 (suite

Grands mercis pour vos réponses.
Suite à celles-ci, je me suis livré ce we à des petits essais.
J'ai refait toutes ces memes manips branché en "HDMI" (et non plus en peritel/composite).
Là, je dois dire que c'est pire !!!!
Car si EN COMPOSITE je pouvais effectivement "jouer" avec ma commande de tv qui dans sa fonction "auto" me redimensionnait l'image (avec + ou - de bonheur), idem avec le parametre du lecteur multimedia et sa commande "auto 4/3" (finalement qui sont là pour les memes fonctions et resultats)... lorsque je suis en HDMI, là plus rien ne se passe ou c'est PIRE : je déforme toujours mon image, mais AVEC le cadre entouré de bandes noires !!!
Conclusion sur la base actuelle des elements que je possède (mes films, mon lecteur multimédia, et mes tv 16.9), je n'utilise PAS la HDMI qui me déforme tout mais entouré de son cadre noire (c'est monstrueux)!

Alors déplaçons le problème autrement (car j'espère une meilleure solution) :
- laissons tomber de reconvertir, de compresser, de retravailler "toute ma filmothèque avec les films en ma posséssion", issue de diffusions tv anciennes.

Car je comprends donc que (suite à ce que vous m'avez indiqué) que :
- si je veux changer toute ma filmothèque "propre et bien cadrée", donc au format 16.9 pour tous les films qui peuvent l'etre (films cinema tournés au minimum en1.66, 1.77, 2.35 jusqu'à 2.52), je dois faire de telle manip que c'est un travail de titan (et aux multiples résultats plus que douteux, voir catastrophiques)...

Alors questions aux spécialistes amateurs de filmothèques comme moi : quelles solutions "raisonnables" et supportables me restent-il pour avoir tout de meme une belle filmothèques faites de films qui me tiennent à coeur?
J'avance 3 solutions de candide inculte :
1) ATTENDRE une future REdiffusion de mes films cheris en esperant cette fois une diffusion en 16.9?
2) OU LOUER mes films chéris en DVD, utiliser DVD Decrypter + TmpGenc pour en refaire des film ISO?
3) OU TELECHARGER mes films chéris sur internet
ET EN CE CAS 3 nouvelles questions :
-a/ s'ils existent?
-b/ est-ce legal?
-c/ en quel format? l'idéal est-ce le MKV? le H264? le DVIX?

En resumé sur ce point (restons sur notre cher exemple des "Douzes salopards") :
A) - voila un film tourné au format "rectangulaire" (je reprends ce terme simple mais génial utilisé par Jabali, car il résume "tout" et "bien")....
B) - j'ai un écran "rectangulaire"*
Donc question simple (j'espère) :
- comment je fais pour avoir en vidéothèque ce film au "bon format rectangulaire d'origine", sur ma tv au format rectangulaire 16.9, tout cela sans aucune sans déformation, NI avoir à user de la commande d'étirement et de auto 4/3, NI de me retrouver avec des bandes à droite à gauche (ni dessus dessous)?

(Notez : que je vous epargne la fastidueuse réponse à me faire (economie de vos énergies) de m'expliquer [ce que je crois avoir compris], que pour le format [rare] 2.52, celui-ci imposera toujours un minimum de bandes noires haut+bas... ceci étant du tout simplement au format "hypra-supra-méga panoramique" de l'image que meme nos 16.9 ne peuvent respecter en plein ecran).

Milles mercis a vous pour vos réponses à venir, et à nouveau pour celles que vous m'avez déjà accordées.

 

Si rien ne fonctionne -ou mal - en intervenant sur le hardware (TV ou lecteur DVD), c'est la seule solution qui reste.

avec encore
- acheter des versions commerciales
- attendre que le film repasse en 16/9

tout le reste est illégal . (je donne pas mon avis je cite la loi )

Quant à la manip en question, repasser des captures TV 4/3 en 16/9, c'est loin d'être trivial si on est débutant et il faut des outils qui permettent de manipuler les vidéos en profondeur.
voici une méthode
calcul de résolution 6
Puis réencoder en mpeg2.

Comme alternative un peu + simple, il y a re-encoder directement en divx ou mkv(h.264) si ton lecteur multimédia lit ces formats.
Mais tu perds les menus des dvd.

Un réencodage fait toujours perdre un peu de qualité mais si on ne recompresse pas plus, les pertes restent faibles (à codec égal)

Mais 300 DVD à réencoder, ça fait un peu peur quand même.

 

Grand merci Jabali pour toutes ces réponses...
(je vais lacher l'affaire, et attendre genre "wait and see" !!!

- Evidement, la soluce "version commerciale"... c le top !

- celle "d'attendre la redif en 16.9" pas mal... sauf que je serais sans doute mort avant que mes 300 films soient rediffusés dans ce format là, 16.9 !

- Quant à l'illégalité du "téléchargement"...
... Heu... je disais que j'étais "candide voir inculte"... (attention, je ne dis pas que "j'ignore" la loi ; vous ne me croiriez pas... et vous auriez raison)....
Alors puisque je sais que le telechargement illégal est... "illegal" ! De quoi parlais-je?!

Et bien... je pensais à "telechargement légal"... qui serait donc là.... legal ! (rions un peu).

Donc : je pensais telechargement legal (d'ou le coté "candide inculte qui ne sait pas si cela existe", mais qui "aimerait coire que oui, c'est possible, pourquoi pas")...

En effet, la base de ma reflexion buccolique et délirante s'est faite le point précis que : j'ai cru comprendre que pour 0.99euros, on peut telecharger des "chansons" a l'unité (ex : je crois... comme cela est proposé et se fait sur des sites tel que celui "Virgin")....

Donc je pensais qu'il existait [peut-etre?] des sites de "telechargement legaux de films" (et même, folie de ma pensée dérivante : pourquoi genre à 4.99euros/le film), et où là, monde merveilleux : vous pourriez choisir dans une immense "filmothèque" officielle, le film (au choix : en divx, en natif, ou h264, que sais-je encore, en tout cas les dans les formats les plus répandus, demandés, attendus, etc)... et que ce systeme ferait finalement le bonheur de tout le monde...

A titre d'exemple (j'aime ça les exemples, c'est vrai) :

Je cherche depuis des années le film "Le Voleur" de Louis Malle.

Ce film n'est jamais [ou si rarement, tous les 20ans] diffusé...
Moi, heureux chanceux (ce jour à, et seulement ce jour là, et pour ça, que pour ça), je l'ai choppé en l'an 362 AV JC a la diffusion TV...
Depuis, le Christ est né, puis nous a quitté, et mon film sommeil sur une vieille VHS dont la bande est presque aussi transparente que son amorce [c'est dire l'état de la dite bande VHS]...

Alors bon, je sais que ce film est sorti en DVD...
Je sais aussi que je ne souhaite pas malgré cela l'acheter...

En revanche, je trouverais "super génail" de payer quelques euros... et cela : juste pour me le telecharger, car je me moque de la boite vidéobox, ainsi que de la jakette, et autant des bonus...

Alors, "doux rêve"
- Si cette "filmothèque officielle et grandiose" existait...
- Si je pouvais payer quelques euros mes choix de films...
- Si je pouvais telecharger ces films...
- Si le choix était aussi impresionnante que "l'annuaire de tous les films du monde" mis a jour chaque jour à venir....
.... Ca serait pas mal hein?

Enfin "Si"...

Ca n'existe donc pas le "telechargement LEGAL [parce que payant] de film"?

Merci Jabali pour cette sympathique contribution à m'éclairer en tous points.