Tableau supports MiniDV/CarteSD/HDD camescopes

greg.stephen · #1 14/01/2008, 11h15

Salut,

Pour faire court,
Un sage, pourrait-il remplir mon tableau,
Pour que tout le monde s'y retrouve un peu

Voici le lien du doc word
http://video.master.free.fr/tableau_supports.doc

Aperçu du tableau:

Merci bcp

Steph

ps: Le tableau est à remplir, pas à commenter :lol:
j'aurais pu mettre des ? partout ct pareille.
Mais c vrai que si on arrive en court de post
Et qu'on ne lit que le 2ème et le 3ème posts.
On pourrait croire que je me la pète d'avoir fait ce tableau....

*MR · #2 14/01/2008, 20h27

Merci de cet effort d'encouragements aux "sages"

Ton message ainsi que quelques autres indique qu'il y a besoin d'une réponse un peu synthétique sur ces questions.
Nous allons essayer d'avancer là dessus.

Les contenus que Jean-Charles m'a autorisé à publier devrait contribuer à combler partiellement cette brèche.

Michel

greg.stephen · #3 15/01/2008, 11h23

Merci..

c'est vrai que c'est du boulot à faire

Mais, il faut éclairer un peu tout ça,c'est pas très explicite.

On sait que la carte sd (hc) va remplacer tous les supports.
Mais, j'ai appris qu'un camescope HD,
enregistre 1h de vidéo sur une carte SD de 4Go (à vérfifier).

Sachant qu'en DV, 20min = 4Go.
Je me pose la question, quelle est le mode de compression sur ces cartes.
J'aurais pu rajouter une ligne au tableau,
pour savoir quels logiciels de montage acceptent ces compressions.
Moi ça ne me plait pas de d'éditer des rushs compressés.
C'est comme réinséré des rushs d'un DVD car on a effacé le master,
ça me laisse un gout amère...:(

Bonne journée
Steph

barraalice · #4 15/01/2008, 13h09

Aie, aie. Il est plein de bétises ton tableau quand même :

- Pour les cassettes miniDV : 1h de DV = 13 Go, pas 4 Go.
il n'existe sur ce format que 2 débits, 25 mbps et 19 mbps. Pas de 35 ni de 80 mbps. Les résolutions disponibles sont 720x576, 1280x720 et 1440x1080, toutes effectivement en 4:2:0. En SD le codec c'est du MJPEG (DV) et en HD c'est du Mpeg-2.

- Pour les HDD et les cartes mémoires : c'est une foire de formats. Entre les formats SD en MJPEG ou Mpeg2, les HD mpeg2, les HD mpeg4 (avchd) et toutes les résolutions et sous échantillonages possibles (352x288, 640x480, 720x576, 1280x720, 1440x1080, 1920x1080) impossible de résumer ça dans une ligne.

- Il n'existe pas de résolution standardisée en 1440x720. Tu trouves du 960x720, du 1280x720, du 1280x1080, du 1440x1080 et du 1920x1080 avec différents débits et échantillonages de couleurs (4:2:0 en Mpeg2 et AVCHD, 4:2:2 en dvcprohd et en mpeg422)

La ligne résolution LTV (je suppose que c'est ce que tu indiques par 525 lignes) est une donnée correspondant au camescope, pas au formats (même si chaque format a un plafond évidement). Un camescope mini DV 4/3 de bonne facture peut effectivement résoudre un peu plus de 500 lignes (et jamais plus de 400 lignes en 16/9), mais la plupart des camescopes grand publics ont des optiques et des capteurs insufisants pour obtenir un signal de cette qualité. En HD c'est encore pire.

De plus, Le tableau ne rends pas compte d'un grand nombre d'autres formats (bandes dvcpro à 25, 50 et 100 mbps, bandes hdcam, hdcam sr, pro-disc xdcam, cartes P2, SxS etc.) dont certains très populaires.

Je pense qu'il serait plus sage d'attendre le dossier de Jean Charles qui sera bien plus exaustif, tout en présentant des résumés concis afin de faire le point.

hola · #5 15/01/2008, 13h59

Posté par barraalice

Aie, aie. Il est plein de bétises ton tableau quand même

...........

je n'osais pas l'écrire....

st65 avait fait un tableau un peu dans le meme style..( sans les supports )

barraalice · #6 15/01/2008, 14h19

Oui il est d'ailleurs très bien ce tableau. On peut également à ce propos compléter les deux lignes du bas puisqu'il est connu que le 720 50p et 60p est également codé en mpeg2 1280x720 à 19 mbps mais avec un GOP plus long (12 images contre 6 en 25p)

JLH 37 · #7 15/01/2008, 14h38

A actualiser également :

- Le XDCAM HD en 50 Mbs, 4:2:2 et 1920x1080.

- Et toute la série du XDCAM EX.

Dur, dur...

videograph · #8 15/01/2008, 17h21

Salut,

autre tableau complémentaire qui pourrait servir parmi les sources exploitées pour définir un nouveau tableau global, celui que j'avais intégré au début de la synthèse sur les solutions sans bandes dans la partie Quels formats de fichiers, codecs, résolutions, échantillonnage couleur, débits possibles… ?, y figurent justement des infos relatives aux formats pris en charge par le camescope EX1 et ceux de la nouvelle gamme XDCAM ProDisc double couche :

Le Repaire Numérique - P2, XDCAM, SxS, REV, Disque dur : Quels critères pour choisir une solution sans bande?

C'est la galère pour faire un copier/coller de ce tableau dans un message, donc désolé j'ai fait une copie d'écran en deux parties.

A+

Dean · #9 15/01/2008, 18h51

Posté par JLH 37

A actualiser également :

- Le XDCAM HD en 50 Mbs, 4:2:2 et 1920x1080.

- Et toute la série du XDCAM EX.

Dur, dur...

Et prochainement aussi du Mpeg2 HD 4:2:2 100 et 160 Mbs enregistrable sur simples cartes Compact Flash (enregistreur assez cher mais cartes plus abordables que les SXS et disponibles pratiquement partout, même à la station service du coin)
Plus de détails ici http://www.convergent-design.com/dow...20Brochure.pdf

hola · #10 15/01/2008, 21h02

Posté par Dean

Et prochainement aussi du Mpeg2 HD 4:2:2 100 et 160 Mbs enregistrable sur simples cartes Compact Flash (enregistreur assez cher mais cartes plus abordables que les SXS et disponibles pratiquement partout, même à la station service du coin)
................

mouais pas tres convaincantes les données de convergent-design......160 Mbs ( enregistrable sur simples cartes Compact Flash) ----> 20 Mo/sec.....

c'est tres limite quand on sait que la Sandisk Compact Flash Extreme III donne ( débit théorique ) :
Debit en Lecture 20 Mo/sec....
Debit en Ecriture 20 Mo/sec.

edit :

mais dans les faits c'est plutot jusqu'à 30 Mo/s en lecture et 17,5 Mo/s en écriture pour l'excellente et rapide SanDisk CompactFlash Extreme IV...donc leur debit de 160 Mbs ( 20 Mo/sec ) ne passera jamais sur cartes Compact Flash disponibles à la station service du coin...

Dean · #11 15/01/2008, 21h40

Posté par hola

mouais pas tres convaincantes les données de convergent-design......160 Mbs ( enregistrable sur simples cartes Compact Flash) ----> 20 Mo/sec.....

c'est tres limite quand on sait que la Sandisk Compact Flash Extreme III donne ( débit théorique ) :
Debit en Lecture 20 Mo/sec....
Debit en Ecriture 20 Mo/sec.

edit :

mais dans les faits c'est plutot jusqu'à 30 Mo/s en lecture et 17,5 Mo/s en écriture pour l'excellente et rapide SanDisk CompactFlash Extreme IV...

Question, sur le tableau je vois des connectiques Firewire 400, 800 et USB, mais pas de HD-SDI (1,5 Gbit/S), n'étant pas expert en la question, pourrait on imaginer de meilleures performances en écriture sur du HD-SDI?

hola · #12 15/01/2008, 21h53

Posté par Dean

............pourrait on imaginer de meilleures performances en écriture sur du HD-SDI?

non..........pas avec une Compact Flash SanDisk Extreme III ou IV comme montré sur le pdf de convergent-design

le FireWire 800 c'est deja un débit 800 Mbit/s soit 100 Mo/s .....

Dean · #13 15/01/2008, 21h57

Posté par hola

non..........pas avec une Compact Flash SanDisk Extreme III ou IV comme montré sur le pdf de convergent-design

le FireWire 800 c'est deja un débit 800 Mbit/s soit 100 Mo/s .....

Par contre j'imagine que du 50 et 100 Mbs ne devraient pas poser problème, me trompe-je?
Ce serait toujours mieux que du 35Mbs.

hola · #14 15/01/2008, 22h05

Posté par Dean

Par contre j'imagine que du 50 et 100 Mbs ne devraient pas poser problème, me trompe-je?
..........

heu sur le papier oui pas de probls....mais dans les faits faut voir ........ 100 Mbs ça commence a faire bcp........il ne faut pas que la carte Compact Flash sature la

Dean · #15 15/01/2008, 22h11

Perso, du 50Mbs en 4:2:2 me suffit largement...