Le choix de la lentille du condenseur - Page 9

Georges49 · #**241** 14/03/2008, 16h02

Bonjour tout le monde,

Posté par Gasel

En fait, j'ai remarqué que les franges disparaissaient lorsque le focus de l'objectif était réglé en position médiane. Lorsque je m'écarte de cette position, des franges apparaîssent, bleues dans un sens, rouges dans l'autre :

Tout se passe comme si l'objectif se décentrait légèrement à droite dans un sens, à gauche dans l'autre .

J'ai aussi observé qqchose comme cela avec le Heurtier bi format : quand je passe d'un format à l'autre, l'alignement est complètement à refaire.
A mon avis, cela veut dire que l'axe de l'objectif ne doit être centrée ni sur le 8mm ni sur le Super8 mais sur une position moyenne. En effet sur le projecteur le couloir de passage des deux formats est le même, mais les axes de symétrie des images de chaque format sont décallés. L'illustration que j'ai trouvée n'est pas très lisible, mais elle montre bien le décallage :

De ce fait, quand on modifie la MaP on déplace la distance de l'objectif et donc aussi l'angle relatif de l'image. Cela expliquerait l'apparition des franges latérales.

jcgrini · #**242** 14/03/2008, 16h24

sur mon projecteur aussi. sur le réglage de focus l'objectif tourne comme une patate et l'alignement est à corriger "trés légèrement" mais à corriger.
@+

Jojonase · #**243** 18/03/2008, 14h55

Centrage bi-format : il doit normalement être assuré pour les 2 formats, auf dégradation des réglages d'usine.

Penser aussi à la possibilité d'un (léger) défaut de centrage et surtout de perpendicularité de la loupe sur l'axe optique, l'apparition et la couleur des franges d'irisation dépendant des positions relatives de l'image primaire et de la loupe (en-deçà, au centre ou au-delà). L'utilisation de réticules permet de vérifier le centrage mais pas la perpendicularité.

Georges49 · #**244** 18/03/2008, 16h44

Posté par Jojonase

Centrage bi-format : il doit normalement être assuré pour les 2 formats, auf dégradation des réglages d'usine.
.

C'est manifestement le cas sur ton Eumig, mais hélas pas sur le Heurtier !
Le changement de la postion du passe-vue 8mm<->S8, seule manip indiquée par le manuel, entraine un décalage latéral de l'image projetée :(
Et bien sûr même en enlevant le passe-vue qui réduit l'image, le décalage subsiste.

Gargamel29 · #**245** 23/03/2008, 16h46

Bonjour,

Avec jcgrini, Gasel, Manu drasko, j'ai eu la responsabilité de mettre en forme un topo "collaboratif", sans prétention mais que nous espérons utile aux débutants dans le transfert.
[ Georges49 nous a surveillés de loin, mijotant un prochain tuto, mais "logiciel" ]

=> Ce topo concerne l'alignement du système de transfert, et le réglage des distances entre projecteur, condenseur, caméscope.

Il est disponible (sous forme PDF) ICI .

Bonne lecture, et bienvenue à vos critiques et commentaires pour faire avancer le schmilblick !

GeGe13 · #**246** 23/03/2008, 20h46

Depuis 2 mois, j'ai décidé, comme d'autres et sans se concerter, de ne plus intervenir sur ce Forum, j'ai bien ri...., les mouches ont beaucoup souffert

, néanmoins, j'ai décidé de réintervenir pour ne pas cautionner, un tant soit peu, ce topo sur l'alignement qui contient des absurdités concernant la définition même de ce qu'est une image virtuelle et les distances de MAP, je vous prie de ne pas me citer et de mentionner le lien de mon site dans votre topo, merci !.

jcgrini · #**247** 23/03/2008, 21h13

GeGe13

De Gege13
Depuis 2 mois, j'ai décidé, comme d'autres et sans se concerter, de ne plus intervenir sur ce Forum, j'ai bien ri...., les mouches ont beaucoup souffert , néanmoins, j'ai décidé de réintervenir pour ne pas cautionner, un tant soit peu, ce topo sur l'alignement qui contient des absurdités concernant la définition même de ce qu'est une image virtuelle et les distances de MAP, je vous prie de ne pas me citer et de mentionner le lien de mon site dans votre topo, merci !.

??? je ne comprend pas ta réaction,:( que s'est il passé de si grave sur ce forum pour que tu réagisses si désagréablement

???

ce tuto n'a pas la prétention d'être parfait

, il démarre justement par une mise en garde. nous t'avons proposé d'y participé dés la première ligne pour limiter les "absurdités". tu as refusé.

chacun est libre de le lire ou de passer le chemin.

ta réaction me peine

si tu souhaite y apporter tes corrections tu es le bien venu.

@+

Gasel · #**248** 23/03/2008, 22h04

Posté par GeGe13

j'ai décidé de réintervenir pour ne pas cautionner, un tant soit peu, ce topo sur l'alignement qui contient des absurdités concernant la définition même de ce qu'est une image virtuelle et les distances de MAP

Bizarre, c'est en suivant ce topo que j'ai obtenu les meilleurs résultats

.

Gargamel29 · #**249** 24/03/2008, 00h37

Tout le monde sera désolé de cette réaction épidermique, GeGe13...
Personne n'a rien à cautionner. En revanche, on peut chercher à aider les autres, tout simplement.
Il est un peu tard (tôt), mais bien entendu aucun problème pour effacer toute référence à ton nom et à ton site.
Sans rancune,
@+

malte · #**250** 24/03/2008, 18h50

Bonsoir, tout le monde !
Pour commencer, je voudrais surtout répondre à J-C.Grini, à qui j'ai déjà envoyé une réponse détaillée cet après-midi, mais j'ai l'impression qu'elle ne lui est pas parvenue ??
J'ai passé une partie de l'après-midi à essayer de comprendre la bonne utilisation du forum et de ses multiples rubriques. L'informatique n'est pas de ma génération (81 ans !!).
En attendant mieux, voici une réponse succincte :
- Oui, je suis radioamateur, mais en instance d'arrêter.
- J'ai pris note de vos conseils, mais n'ai pas encore eu le temps de les appliquer; quoiqu'il en soit, mon montage électronique fonctionne, d'après les essais préconisés par Jean-Luc.
- Pas de problème pour me connecter au forum (mon pseudo : malte).
- Mon but est de réaliser un DVD par transfert de film 16 mm grâce à un tri-film Heurtier, en utilisant le système "vue par vue". A ce propos, je me pose la question : puisque ledit film 16 mm comporte deux rangées de perforations, ne suffirait-il pas de le charger à l'envers (côté gélatine vers la lampe, pour un film inversible) ? Donc, de placer sur le même axe : le projecteur, la loupe et le caméscope ?
Je voulais joindre 3 photos, mais je n'y arrive pas !
Pour conclure, et en attendant la suite, j'aimerais savoir si J-C. Grini a bien reçu ma réponse précédente, plus détaillée.
Heureux d'avoir trouvé un forum très intéressant, je salue tous les participants et les remercie .

jcgrini · #**251** 24/03/2008, 19h40

malte (Lucien, c'est bien ça?)
bienvenu au petit nouveau jeune homme.
effectivement je n'ai rien recu. tu peux continuer à m'envoyer ta réponse par mail avec les photos. tu as mon mail perso.
content que les informations, les shémas, et explication sur l'électronique à réalisé t'ai permis d'arriver au bout de ton montage et que ça fonctionne du 1ere coup.

tu voudrais inverser le film pour éviter le miroir, c'est ça? si oui ça semble possible mais j'ai peur que la face gélatine ne le suporte pas bien et se raie plus que l'autre.
je ne suis pas un spécialiste de l''argentique. et je n'ai pas de 16mm sous la main pour voir
je vais faire part à JeanLuc92 de ta demande.
@+

malte · #**252** 24/03/2008, 20h23

OK, Jean-Claude,
Je me doutais que ma première réponse n'était pas parvenue, car, à ma demande de confirmation, j'ai reçu le message classique : " Delivery to the following recipients failed :
jeanclaude g......".
Je n'indique pas la suite, par discrétion, mais cette adresse, pourtant indiquée dans ton message, n'a pas fonctionné. Comme tu as mon adresse e-mail, pourrais-tu rectifier ? Je t'en dirais plus sur mon compte.
Merci et à bientôt, sans doute ?

avayer · #**253** 29/03/2008, 10h42

bonjour, je suis nouveau sur ce site,je ne sais pas comment poser une question,j'aimerais fabriquer une boite de transfert pour super 8 vers dv ,j'ai les plans ,mais je ne sais pas ou acheter le miroir et la lentille de 127 mm ?merci de l'info

jcgrini · #**254** 29/03/2008, 10h59

avayer
Bonjour et bienvenue sur le repaire.net.

tu as du lire le tuto aide à la mise en place du banc de transfert i est mis à jour régulièrement avec les dernières idées et tests fait par les uns et les autres.

pour la lentille tu as electronic-space ou e44.fr / evpc.fr pour la 3 D et pour la 5 Dioptries notes que ces lentilles ne sont pas verte mais en verre. ce sont celle que j'utilise.

pour le miroir je ne connais que IZZOTEC ne prtend que le mirroir optique (pas le standard)

viens nous voir souvant et montre nous ton condenseur quand tu l'auras fait.

@+

avayer · #**255** 29/03/2008, 15h10

bonjour, j'ai l'intention de fabriquer une boite de transfert super 8 vers dv,je ne sais pas ou acheter la lentille 3 dioptries de 127 mm,les sites que j'ai trouvé n'ont pas ce materiel,ce serait sympa si vous me disiez ou m'adresser Merci "avayer@neuf.fr

avayer · #**256** 29/03/2008, 16h04

merci pour la réponse rapide , j'ai passé commande je n'ai plus qu'a travailler

jcgrini · #**257** 29/03/2008, 17h29

pour le condenseur, vois à prévoir de pouvoir mettre la 3D ou la 5D. je ne sais pas laquelle tu as commandé. mais dans cetaine config il est bon de pouvoir utiliser l'une ou l'autre. les distance étant différente tiens en compte pour la grandeur du boitier.
repères bien les hauteurs de sortie objectif projecteur pour centrer dessus les lentilles.
prévois aussi la possibilité d'ajuster trés finement le mirroir sur la plaque à 45°. un rien suffit pour ne plus être dans l''axe.

@+

avayer · #**258** 31/03/2008, 08h04

Posté par jcgrini

pour le condenseur, vois à prévoir de pouvoir mettre la 3D ou la 5D. je ne sais pas laquelle tu as commandé. mais dans cetaine config il est bon de pouvoir utiliser l'une ou l'autre. les distance étant différente tiens en compte pour la grandeur du boitier.
repères bien les hauteurs de sortie objectif projecteur pour centrer dessus les lentilles.
prévois aussi la possibilité d'ajuster trés finement le mirroir sur la plaque à 45°. un rien suffit pour ne plus être dans l''axe.

@+

bonjour,après avoir lu et relu les articles j'ai trouvé sur ton site ,dans aligement et réglage du banc de transfert, une contradiction ,une fois la photo montre la lentille coté projecteur une autre la montre coté camera (dans l'option sans boitier) laquelle doit-on retenir? par ailleurs j'avais vu un plan coté mais je ne rappelle plus sur quel site ,je cherche,merci pour un renseignement "avayer@neuf.fr"

jcgrini · #**259** 31/03/2008, 13h14

avayer
le tuto a été rédigé collectivement "alignement et réglage du banc de transfert" tu vois donc plusieurs condenseurs, plusieurs montages. tu peux le réaliser à ta convenance droite ou gauche. et mettre comme tu le souhaites projecteur coté lentille ou coté miroir.

il faut juste que le masque soit de préférence du coté projecteur de la lentille.
c'est pour cette raison que c'est plus pratique à mettre la lentille coté projecteur. le masque est facile à mettre. mesurer l'image devant la lentille est aussi plus aisée si le condenseur a un couvercle.

pour le plan coté tu dois sûrement parler de mon 1er croquis qui date de 2006
mais maintenant avec le tuto ci dessus tu as les cotes testés sur plusieurs montages.

@+

avayer · #**260** 01/04/2008, 18h28

merci pour la réponse ,j'ai commandé une lentille de 3 dioptries en 12,7 cm et un miroir optique de 12,5 x16,0 pour le moment je suis en essais pour changer la lampe d'origine de 50 watts par une 20 watts avec variateur,c'est une lampe halogène avec réflecteur fermé,j'espère que ça va convenir,je vous tiendrai au courant

jcgrini · #**261** 01/04/2008, 19h24

avayer
je n'ai jamais testé, mais j'ai une mauvaise intuition. sur 2 choses:

si tu baisses la puissance la couleur va trés vite virer au jaune / rouge.
en baissant la puissance, ces variateurs (s'ils n'est pas à découpage quelques Khz) ils hachent la période sinusoidale du secteur. la lampe n'a pas le temps de s'éteindre. à l'oeil nu on ne voit pas , masi je me demande si le camescope ne risque pas de voir une variation de lumière. ou un sintillement, supposant qu'une trame soit plus éclairée que l'autre. je n'ai pas testé, mais testes le bien avant de te lancer dans de gros travaux.
@+

avayer · #**262** 02/04/2008, 09h44

la variation fonctionne bien ,mis j'ai un doute sur la projection d'une image ,si je projette tel que sur une feuille haute résolution ,;j'obtiens une image d'environ 80mm sur 60mm très sombre,au meilleur réglage ,est-ce normal?

jcgrini · #**263** 02/04/2008, 22h12

avayer
oui c'est normal. il faut très peu de lumière pour ne pas saturer le CCD du camescope.

c'est pourquoi aussi il faut travauiller dans la pénombre.

si tu baisses la lumière, ne change t'elle pas de couleur?
@+

avayer · #**264** 03/04/2008, 09h30

je ne suis q'au début des essais mais il me semmble que la couleur n'est pas affectéé,je reprendrai les essais quand j'aurais reçu le miroir et la lentille ,en attendant je termine le boitier à+

avayer · #**265** 06/04/2008, 09h48

Posté par avayer

je ne suis q'au début des essais mais il me semmble que la couleur n'est pas affectéé,je reprendrai les essais quand j'aurais reçu le miroir et la lentille ,en attendant je termine le boitier à+

bonjour ,mon boitier est terminé j'ai reçu la lentille ,pas le miroir,j'ai essayé la projection au travers de la lentille avec reception sur un papier haute résoluton ,pas concluent,attendons le miroir à+