Le choix de la lentille du condenseur

[jcgrini]

Gargamel29
je vois que magix est comme studio de pinnacle. il lui arrive de rater sa gravure.. c'est pourquoi depuis longtemps je crée le DVD sur disque. puis avec néro express je grave le DVD avec le bouton "fichier DVD-Video" . su le disque dur je cherche le DVD et le dossier video_ts que j'ouvre. et je selectionne tous les fichier qui sont dans video_ts.
avecnéro de cette façon je n'ai pas à créer de dossier audio_ts et video_ts. le bouton "fichier DVD-Video" crée tout ça pour nous et régle Néro pour graver un vrai DVD-Video.

pour les DVD aujourd'hui les lecteurs de salon lisent aussi bien les + que les -R. il reste encore des graveur qui sont limités au +R et d'autre au -R. mais c'est rare.

par contre, n'achètes que des DVD de marque. pas de sous marque. la qulité est quelque fois trés mauvaise.
la gravure doit aussi respecter la vitesse écrite sur la boite. ou la vitesse max de ton graveur ci rapprocant. ce n'est pas comme les CD que l'on peut graver à toutes vitesse de 1x au 52x. Les graveurs lisent le code fabriquant et séri du DVD et applique une procedure de gravure adapté à ce type de DVD. avec une autre marque il appliquera une autre procédure. aussi si tu décides de changer la vitesse il ne poura pas appliquer la procédure la mieux adaptée et il va appliquer une procédure de base pas toujours optimum.
ces procedures sont inscrites dans le firmware du graveur. c'est pour ça qu'il faut le mettre à jour de temps en temps pour bénéficier des Nouveaux DVD du marché.

@+
.

[Gargamel29]

Bonsoir jcgrini,

C'est vrai que la gravure "DVD-Video" par Nero semble en pratique le bon choix.
Apparemment, les programmes qui ne produisent pas d'AUDIO_TS ne sont pas buggés, mais un peu en avance (cf les 36 normes...).

Si d'autres ont des pb de gravure, ils trouveront de l'aide sur:
Comment faire un DVD 100% compatible. La méthode

En principe, je m'en tiens à du Verbatim pour les DVD, et/ou du Samsung pour les CD (j'aimais bien la facilité d'écriture sur le dessus, mais je crois qu' eux aussi sont venus à la surface 'miroir').

Merci ! - Je ferme cette parenthèse [pardon pour le hors-sujet...].

@+

[Manu drasko]

Pour la gravure, il faut prendre en compte la qualité du graveur... Aussi utiliser néro avec la vérification des données écrites... Je possède 2 graveurs : j'en ai 1 qui scrtach souvent la gravure...
Ayant testé plusieurs DVD depuis de longues années, je n'achète que que du -R... Ce sont des verbatim mais je n'en trouve pas en France (c'est bien fommage d'ailleurs). Ces dvd tiennent la route... si ça vous interesse, contactez-moi par MP si vous voulez l'adresse du site...

Manu

[Gasel]

Je reviens au sujet de cette discussion :

Question à Gargamel : les (petites) aberrations chromatiques que tu avais sur tes transferts se voient-elles sur la TV ?

Question à la cantonnade : j'ai pris contact avec une ancienne relation de travail à la Commission Supérieure Technique de l'Image et du Son qui pourrait me fournir des mires Super 8 pour peaufiner notre alignement. J'attends les tarifs. Etes-vous intéressés ?

Réponse à image1 : de mémoire, le diamètre précis est 127 mm. Je suis en déplacement aujourd'hui et ne peux donc pas vérifier. Ce soir si j'y pense... Sinon, relance moi .


Bonne journée.

[Gargamel29]

Bonjour,

Manu drasko:
Moi aussi, comme beaucoup, j'achète mes packs de disques sur un site étranger (UK précédemment, mais les tarifs port compris sont à vérifier et comparer avec d'autres, luxembourgeois ou autres); sans faire de pub, il existe un bon nombre de sites sérieux.

Gasel:
- Non, sur quelques minutes d'un ("bon", relativement !) bout de film pris avec la 3d, RAS sur la TV cathodique, où même les mouvements paraissent plus fluides. Il faudrait refaire le test avec un spécimen (5d) bien aberrant, pour voir ce que cela donne en TV.- Mais je n'ai pas d'écran TV LCD ici...
- Pour les mires... "faut voir", en comparaison pourquoi pas d'images-tests maison ou de mires photo "publiques". Tu nous diras les tarifs...
- [Même diamètre de lentille dans mon cas.]

Bonne journée.
@+

[Manu drasko]

Posté par Gargamel29

Bonjour,

Manu drasko:
Moi aussi, comme beaucoup, j'achète mes packs de disques sur un site étranger (UK précédemment, mais les tarifs port compris sont à vérifier et comparer avec d'autres, luxembourgeois ou autres); sans faire de pub, il existe un bon nombre de sites sérieux.

@+

Bonjour Gargamel,

oui, je les achète au Luxembourg. Je préfererais les acheter en Mais je ne les trouve pas avec le bon médiacode. C'est ça qui paraît étrange...

[jcgrini]

Gasel
pour les mires, ça dépend du prix. car je ne fais pratiquement plus de transfert. ce serait juste pour le fun.
@+

[Gargamel29]

Posté par jcgrini

je ne fais pratiquement plus de transfert
@+

Attends de recevoir ta nouvelle lentille... Tu ne pourras pas résister à la tentation de t'y remettre !

[jcgrini]

oui c'est vrai, j'avais oublié. je ne tiendrai pas à tester encore et encore.

au fait ma lentille est en route. elle a été prise en charge par collissimo hier.

@+

[Gargamel29]

Super !
Tu vas pouvoir nous sortir prochainement un ou deux exemples "étalons", sûr !
@+

[jcgrini]

Youpy, la lentille est arrivée. en temps record cette commande.
et c'est bien une 3D cette fois. et elle est nikel. et bien 127mm de Diamètre pour 10€..

je ferais quelque tests si je peu trés bientôt

@+

[Gargamel29]

Bonsoir,

Sachant que,
- l'alignement étant à peu près OK et inchangé,
- les distances proj-lentille et lentille-cam étant fixes (33cm et 110cm ici),
- on peut obtenir des images de même taille à la capture, pour différents couples mise au point cam / mise au point proj. (celui-ci restant en télé, à 25mm).

En reprenant des essais ce soir, je viens de constater une chose (peut-être bien connue, mais nouvelle pour moi):
- En réduisant manuellement la distance de MaP du cam (1.3m, 1.2m, 1.1m...), et en 'rattrapant' la MaP sur le projecteur, je réduis progressivement les aberrations chromatiques (vertes) de l'image, AU PRIX d'une aberration du cadre, qui se frange progressivement d'orange foncé quand l'image est nettoyée.
- Inversement, en augmentant la distance de MaP du cam - sans le bouger - (1.3m, 1.4m...), le cadre devient de plus en plus net... MAIS mes légères aberrations vertes réapparaissent parfois.

Dans mon cas, le juste milieu paraît être une MaP=1.2m pour le cam, ce qui se situe entre le projecteur et la lentille.

A comparer à vos constatations...?
Bonne soirée.
@+

[Gargamel29]

Posté par jcgrini

Youpy, la lentille est arrivée. en temps record cette commande.
et c'est bien une 3D cette fois. et elle est nikel. et bien 127mm de Diamètre pour 10€..

je ferais quelque tests si je peu trés bientôt

@+

Bonsoir jcgrini, et bravo pour cette bonne affaire.
On attend évidemment +++ ton expertise !

[jcgrini]

Gargamel29
en changeant la MaP du couple objectif projecteur / camescope en fait tu dois changer la position de l'image virtuelle non?

effecitement tu transforme ton cadre en tonneau ou en sablier. il faut essayer le cadre rectangulaire et le moins possible d'abération chromatique.

suivant la distance de mise au point tu dois surement aussi changer la profondeur de champ. (qui englobe plus ou moins le cadre avec la pélicule)
@+

[Gargamel29]

jcgrini
Oui, bien sûr, l'image virtuelle approche plus ou moins de la lentille (sans l'y coller).
Sur ces petites variations, la déformation du cadre n'est guère perceptible; en revanche, la différence d'aberrations est flagrante (c'est facile à voir sur 1 image arrêtée)... pour autant le phénomène m'a échappé jusqu'à ce soir!
Effectivement, la zone 'aberrante' doit se déplacer un peu (fractions de mm ...). Mais je préfère que la pellicule soit bien nette, quitte à avoir un cadre un tout petit peu coloré (sans exagérer).
@+

[Gargamel29]

Bonsoir à tous,

- La capture avec la lentille 3d semble à peu près OK.

- C'est un autre sujet, mais je 'découvre' que le traitement ultérieur n'est pas toujours évident.
Ainsi, quand je cherche à corriger les couleurs ou leur saturation, par exemple, des images auparavant nettes se mettent à avoir quelques franges pourpres ou vertes (que je modifie les choses via VirtualDub ou via Magix, d'ailleurs).
Je ne sais pas trop ce qui est lié à la faiblesse de mon PC, et ce qui (surtout, probablement) relève de mon inexpérience. Il faut sans doute n'y aller que par toutes petites touches...

- Pour ceux qui voudront voir, j'ai (encore!) mis sur Megaupload quelques extraits DV-AVI de mon pâle Ferrania, malheureusement sans la musique car le cercle n'est pas exactement privé:

01 = sans cropping ni colorimétrie (balançoire)
MEGAUPLOAD - The leading online storage and file delivery service

02 = sans cropping ni colorimétrie (parasol)
MEGAUPLOAD - The leading online storage and file delivery service

03 = parasol, avec cropping + correct. couleurs
MEGAUPLOAD - The leading online storage and file delivery service

04 = bain, avec cropping seul
MEGAUPLOAD - The leading online storage and file delivery service

Bonne soirée !

[Gasel]

Bonsoir Gargamel,

Sur le fichier 02, avec le filtre Red/Green/Blue adjustment de Donald Graft, ajoute 20 % de vert et 80-100 % de bleu. Tu me donneras ton avis .
Petit conseil : tu as la chance d'avoir un quartier de parasol blanc sur ton film. Fixe toi dessus pour régler la colorimétrie.

Peux-tu me situer sur l'image les franges pourpres ou vertes ?

[Gargamel29]

Bonjour Gasel,

Et merci ++ du correctif, super!
Avec 120% de vert et 180% de bleu, le résultat est bien plus sympathique que tous mes essais précédents:

MEGAUPLOAD - The leading online storage and file delivery service

[Je n'ai encore jamais osé mettre autant de correction...]

-----

Concernant les franges colorées, elles sont minimes sur ces exemples, et ne se voient que sur images arrêtées.
Quand même, sur le clip "03_crop&colo_parasol" :

a) Vert:
- fin liséré à la jonction du cropping en haut;
- bord inf secteur bleu du parasol;
- bord inf des ombres, par exemple celle du parasol sur le sable, juste au-dessus de la barre rouge.

b) Pourpre:
- au bord droit de l'image, limite dos et de la cuisse de la jeunette qui pousse la balançoire;
- bord supérieur de son avant-bras gauche.

Sur le clip corrigé de ce jour, j'ai aussi un très fin liséré vert au bord sup du cadre, pourpre à son bord inf. Si tu ne le constates pas, c'est probablement que ma carte graphique est en cause (qques petits mois pour changer de PC!).

Sinon, c'est vrai que je commence à faire du mal aux petites bètes, mais sur d'autres fichiers c'est plus flagrant. Maintenant, c'est peut-être aussi lié à une mauvaise correction de ma part. Aurais-tu par hasard un lien de tuto sur ce sujet (avec VirtualDub) ?

Merci encore et bonne journée !

[jcgrini]

Gargamel29

qu'est ce que tu appelle croping?

pour les couleurs, c'est vrai que ce n'est pas facile. il te faut aussi étalonner ton écran avec une mire de boir/blanc et une mire de couleur.
puis tester sur TV un bout de 5mn car le rendu est différent.

je trouve pas mal la dernière correction. il faut peut être mettre une peu de contrast.

mon 2eme support lentille 3D est en construction.
@+

[Gargamel29]

Bonjour jcgrini,
C'est un 'retaillage' de l'image.
Bonne explication dans ce tuto (site que je viens de découvrir, très intéressant pour les bizuths comme moi):
Recadrer, cropper une vidéo

Perso, je ne m'en sers que pour avoir de jolis bords bien nets, mais en n'enlevant que le minimum d'image (les angles arrondis sont encore bien là). Et en même temps, je maintiens une image 720x576.
Parmi mes extraits (trop gros, désolé), il y a du "nocrop" (= image cinéma d'origine, comme tu aimes bien), et du "crop" (retaillé... mais pas l'idéal pour TV cathodique), pour comparer justement.
Autant j'ai eu de petits soucis en jouant avec les couleurs, autant un léger cropping ne semble pas altérer l'image (?).
La dernière correction, proposée par Gasel, est bien meilleure que les (mes) précédentes; c'est tout un chapitre que j'ai encore à apprendre...

Ton nouveau support de lentille est aussi hightech que le premier ? On attend ++ tes résultats, mais ils seront certainement super (tenant compte de ce que tu as déjà eu avec la 5d).
@+

[jcgrini]

pour ton croping tu n'as pas demandé une recompression, non? tu as choisis le AVI-DV comme codec? il y est dans virtualdub, ou tu as installé celui de panasonic?

le support de la lentille est le même en PVC gris. avec une hauteur de lentille différent sur chaque coté. il est adapté pour 3 projecteurs différent comme ça.

pour la correction couleur et lumière je trouve première pro ou élement plus pratique.
pour le reste pas du tout.

@+

[Gargamel29]

En fait, comme je n'y connais pas (encore) grand chose, je me complique peut-être la vie, m'enfin...
1°)- Je capture (sans rien faire d'autre) avec VirtualDub (qui accepte mon vieux PC), sans compression puisque je prends, dans la liste des codecs de VD, "(Uncompressed RGB/YCbCr)", ce qui sort en format RGB888... !?!? un premier AVI que j'archive comme référence: c'est ce qui sort du camescope. DVdate indique pour ce fichier <codec dvsd type 2>.
2°)- Second temps, je rouvre ce premier AVI (724 Mo pour 3min20) dans VirtualDub, supprime les images trop indésirables, utilise le filtre 'resize' pour pouvoir 'cropper' tout en conservant une sortie en 720x576.- Toujours avec le même codec "(Uncompressed...)", "Save as AVI" sort un 2ème AVI, très gros (5.6 Go), DVdate indiquant <codec DIB >, 'flux RGB' pour MediaInfo.
3°)- Comme Magix ne sait pas le lire, je le sors en fait en 3 morceaux ("segmented AVI") qui sont lus impec par Magix, pour faire un peu de montage, mettre titre, générique, musique, bruits etc.- Cela fait, exportation de Magix, pour le moment en DV-AVI, ce qui donne des AVI de 738 Mo (toujours 'DIB' pour DVdate, mais MediaInfo indique un flux video 'Sony-DV').

* Les clips 01-, ...04-, postés hier sont des fragments sortis comme ci-dessus de Magix ('Sony-DV'). Le tout dernier également - pour pouvoir le comparer aux précédents - mais il est repassé par VirtualDub (en finale donc) pour la correction vert et bleu.
P.S.: Evidemment, la logique est de mettre tous les bons filtres dès le stade 2°), selon les besoins.

* Tout cela semble très compliqué, mais je suppose (?) préférable de faire le plus possible d'abord avec VirtualDub en non compressé, pour n'utiliser Magix qu'en dernier lieu, pour ce que je ne sais pas faire sans lui.- J'ai aussi utilisé le codec Panasonic, qui donne des AVI moins volumineux, mais déjà compressés.- Enfin, la gestion des couleurs dans Magix m'a semblé moins précise que dans VirtualDub, sous toute réserve bien sûr...
Sans doute prend-t-on vite chacun ses petites marottes... C'est bien de pouvoir se faire remettre dans le bon chemin qd on cafouille, mais je ne suis sûrement pas le seul !
En attendant un SuperEasyTransfert 3e génération, qui sera le top...
@+

[jcgrini]

1°) "(Uncompressed RGB/YCbCr)", => DVdate indique pour ce fichier <codec dvsd type 2>. c'est de l'AVI-DV natif du camescope miniDV.
2°) un AVI-DV c'est 216Mo / mn. d'où tes 724 Mo pour 3min20
sort un 2ème AVI, très gros (5.6 Go), DVdate indiquant <codec DIB >, 'flux RGB' pour MediaInfo. tu as changé de codec. ce doit être un fichier non compréssé du tout.
exportation de Magix, pour le moment en DV-AVI, ce qui donne des AVI de 738 Mo (toujours 'DIB' pour DVdate, mais MediaInfo indique un flux video 'Sony-DV'). et tu as encore converti en AVI-DV mais cette foi avec le codec de Sony que tu as comme moi sur ta machine. d'où un retour là la bonne taille de fichier

pour toi le croping c'est seulement retirer un infime bout de ta video sur le cadre. tu ne souhaites rien faire d'autre. aussi je pense que tu devrait le faire au final avec Magix par exemple en mettant un simple cadre noir en superposition de ta video. ça t'évitera 2 conversion de fichier pour rien.

c'est quand que tu as corrigé les couleurs dans virtualDub?

personnellement:
je transfère en AVI-DV. je corrige les couleurs avec studio si c'est trés peu (ou avec première s'il faut pas mal corriger. et j'exporte en AVI-DV.) je fais le montage en AVI-DV avec studio. et je crées le DVD. une seule conversion si je fait tout avec studio. et une mini conversion avec première et une conversion au final avec Studio dans le cas courant.
si on travaille an AVI-DV et que l'on fait un rendu aprés une correction les pertes sont minimes.
dans ton cas il te faut bien controler si tu perd quelque chose. peut être que le codec intermédière que tu as utilisé est une bonne chose SI tu fais beaucoup de bricollage avec virtualdub. travailler avec des fichiers uncompressed c'est bon, et plus rapide. si non evites de changer de codec. virtualDub sait exporter en AVI-DV type2.
@+