court court sur la clope

Clovis · #1 22/12/2006, 09h24

Bonjour, voici un court court méttage sur la clope.
Filmé en une journée avec un mini35 et une VX2000. Le son a entierement été refait par le repairnaute :Glanneur de sons.
Je voudrais connaitre vos sentiments sur l'ambiance qui s'y dégagent principalement aisni que votre avis général sur le fiolm.
merci

Voir le film

SPOILER
Le film s'inscrit dans la lignée de mes précédents films et de mon prochain, tres intimiste, proche du sujet et avec un scènario qui est supplanté par l'ambiance de la scène.

Kaiwen · #2 22/12/2006, 09h45

Bonjour Clovis.
Avant de donner un quelconque avis, je voulais te poser une petite question. Pourquoi avoir pris le choix de la caméra "tremblante" ou "bougeante" ?

C'est effectivement un point qui me dérange en regardant le film.

Ensuite, deuxième point, même si tu t'en sors très bien vu l'espace limité, je trouve le film un petit peu trop long. Du moins, pas assez dynamique. Il y a certains plans qui s'éternisent un peu trop. Maintenant, c'est une histoire de goût et je suis persuadé que certains apprécieront plus que moi ce point. Néanmoins, je le comprends parfaitement. Il fallait que tu donnes une impression de manque et tu as utilisé la longueur de certains plans pour la faire ressortir. Il est possible que le problème vienne, à mon sens, de cette caméra plus ou moins stable qui casserait cette pression que la cigarette met sur la jeune-femme.

Bon, eh bien, j'espère que tu éclaireras ma lanterne sur ces problèmes. Merci d'avance et continue comme ça ! L'idée est originale et colle relativement bien à ce qu'il se passe en politique en ce moment à ce sujet. Dis-moi, tu es fumeur ?

Clovis · #3 28/12/2006, 20h21

oui la caméra bouge beaucoup et j'en suis conscient, c'est une remarque que l'on m'a pas mal fait... En fait l'utilisation de cette camera portée etait motivée par le fait que je voulais filmer l'intime de cette fille.
Il apparait que les mouvements de caméra sont, hélas, trop bougés, et cela a gené pas mal d'internautes. Mais le film est passé sur un grand écran lors d'une projection et curieusement je n'ai eu aucun retour a ce propos. Ce qui est troublant vu que sur gand écran, a priori, les secousses devraient se faire d'avantage ressentir.
J'ai apris quelque chose en tout cas, c'est qu'une caméra portée, est suffisemment instable lorsque qu'elle possede un kit mini35, il n'y a donc pas besoin d'éxagérer les tremblements comme je l'ai fait. Je suis conscient que cela perturbe.

Oui je suis plus ou moins fumeur. Pourquoi cette question?

merci a toi d'avoir pris le temps de laisser quelques mots.

Huso-San · #4 28/12/2006, 23h11

Moi le cadrage m'a bien plu, on ressent bien l'angoisse de fumer à travers tes plans " mouvementés ".
La chute m'a beaucoup plu d'ailleurs.

cheriwan · #5 30/12/2006, 00h22

EXCELLENT travail bravo tant sur l'image que sur le son.

La nana a un petit air avec elodie bouchez

#6 30/12/2006, 00h44

en effet c'est très bon, et assumé... je vais encore embéter mon monde mais pourquoi toujours essayer de trouver quelque chose qui va pas lorsqu'un travaill est réussi, hein kaiwen... ca devient récurent ici, et insuportable.
en tout cas clovis vraiment très sympas, a plus.

Fostex · #7 30/12/2006, 04h44

Vraiment très bon. un boulot magnifique. j'adore;.
la fille est très belle en plus que du plaisir !!

Arthur le moine · #8 30/12/2006, 08h42

Posté par Soja

mais pourquoi toujours essayer de trouver quelque chose qui va pas lorsqu'un travail est réussi, hein kaiwen... ca devient récurent ici, et insupportable.

Emettre une opinion sur un film posté ici est une des fonction première de cette section des forums...

Prendre à partie ses petits camarades n'est surement pas la meilleure posture pour donner son avis...

++

#9 30/12/2006, 11h13

........................ah bon.

Gilz · #10 30/12/2006, 15h35

Posté par Soja

pourquoi toujours essayer de trouver quelque chose qui va pas lorsqu'un travaill est réussi

Salut Soja,

un travail peut être réussi (y'en a d'ailleurs pas mal dans le festival permanent du Repaire), mais rarement (jamais ?

) parfait.
A ce titre, une critique argumentée, détaillée, qui souligne les points forts et surtout les points faibles (du point de vue du spectateur) du film, est sans doute plus intéressante que des lauriers, t'es pas d'accord ?

Les compliments, ça fait du bien.
Les critiques de qualité, ça fait avancer...

Clovis, j'ai vu ton film.
J'ai bien aimé l'alternance couleur N&B et le mini 35, la cam à l'épaule ne m'a pas trop gêné (elle se remarque au début puis on l'oublie ensuite).
Et comme Kaiwen, j'ai trouvé la durée globale un poil longue.

Quoi qu'il en soit, good job.

+++

trankilstef · #11 30/12/2006, 21h20

Bon ben tout a été dit mais je voulais souligner quand même la qualité de l'image, vraiment belle et magnifiée avec le kit mini 35 (qui malgré ses détracteurs donne vraiment une bien belle image lorsqu'il est correctement utilisé).
Bravo, le film est réussi quoiqu'il est vrai un tout petit peu long, mais la chute est bien amenée. J'aime la sobriété de la mise en scène et du jeu de l'actrice.
Bref un bon petit court.....

Swoop · #12 03/01/2007, 01h00

certes les mouvements de camera tremblants sont un peu trop amplifiés mais j'adore l'image.
ton mini35 est vraiment bien abouti et les cadrages sont assez bien choisis.
de plus tu utilises assez bien la profondeur de champ et la mise au point lorsque le paquet est en 1er plan.

en revanche le scenario me plait beaucoup moins comme la dynamique de l'ensemble du film mais le message me semble bien touché son but.
juste une incoherence qui m'a interpellé dés le debut, si tu avais envie d'arreter de fumer: tu poserais un paquet de cigarette a porter de main? moi non.

Clovis · #13 26/01/2007, 15h53

Apres un long moment d'absence pendant lequel je n'avais pas le net (les aléas des déménagements et des délais des opérateurs internet) je reviens et ca me fait plaisir de voir que mon film a été commenté.

Je suis assez d'accord pour la longueur du film, il y a peut etre une scène noire et blanc de trop (surement celle où elle jette le paquet par terre qui a mon sens est la moins bonne).

Le mini 35 a été particulierement efficace sur ce film c'est vrai, et il a beaucoup influencé mes cadrages, j'ai essayer le plus possible d'utiliser le flou et les raccords de point. J'aime beaucoup l'atmosphere intime qu'il crée et il est clair qu'une fois de plus ca m'a influencé pour les plans pour créer une atmosphere personelle, qui traduit l'état psychologique du personnage.

Clovis · #14 26/01/2007, 15h55

en fait je préfère avoir des tas de remarques négatives sur mon film (appuyé par des remarques un peu plus positves hein

) que de me retrouver avec des commentaires du genre:

"Tres bon film"

"Bravo film réussi"

ect....

C'est la règle du jeu du repaire et c'est pourquoi j'y poste mon film. Alors allez y n'hésitez pas, lachez vous. je parlerai sans gène des problemes que vous avez pu constater. (et je sais qu'il y en a)

greg.stephen · #15 27/01/2007, 11h24

salut Clovis,

moi, j'ai bien aimé, l'actrice joue bien, l'ambiance est pesante et soutenue, le kit aucun probleme

. Ca m a fait pensé a ton film sur l'acteur devant sa glace qui se parle a lui meme. Non? au niveau de l'ambiance pesante et le N/B aussi?

Je l'ai pas trouvé long...

Parcontre je trouve que Chloé ressemble a l'actrice du film de Marla avec sa clope en plus non?

Un autre, un autre...

@+
steph

Clovis · #16 08/02/2007, 22h55

Oui c'est vrai qu'elle lui ressemble un peu... bon c'est pas le même style quand même.
Dis donc, marla marla... toi aussi t'as découvers le mini35 avec ce film?

greg.stephen · #17 10/02/2007, 10h48

ah non, c'est en fabriquant mon kit et donc en lisant tous les forums dédiés, que je suis tombé sur un lien comme pour le clown et d'autres.

On peut pas y échapper !

Je l'ai meme pas visionné jusqu'a la fin, le film de Marla

@+
steph

wib · #18 11/02/2007, 03h51

Posté par Huso-San

Moi le cadrage m'a bien plu, on ressent bien l'angoisse de fumer à travers tes plans " mouvementés ".
La chute m'a beaucoup plu d'ailleurs.

ben c le genre de truc à la mode (par ex. 24 ou BSG)

j'aurai vu les tremblements un peu + souple, moins parkinson..
Très belle image, super les passages en noir & blanc, intéressante la chute.

Snivel · #19 11/02/2007, 16h13

Salut,

Si je puis me permettre, je vais critiquer le son

Lorsque l'image passe en N&B, la musique intervient et là.... à chaque fois, il y a un "parasite" ( je sais pas trop comment dire... ), on dirait que le sample est mal coupé...! ou peut être est ce du à la compression...

Sinon à 1min35, en ce qui concerne les alternances N&B/couleurs, outre les "parasites", le delai/reverb de la musique est excellente pour l'immersion au premier/second cut sur la couleur, et lorsque la musique revient avec le noir&blanc.... là je trouve que ça ne va pas du tous, quelque chose cloche ! le cut de la musique n'est pas bon je pense...

vi, après avoir regardé 5 fois

A mon goût, l'image et la musique ne recommence pas sur le bon tempo, peut être que c'est fait sciemment ( après mon pc est vieux aussi ), mais recommence sur la croche...

Et encore une chose, je suis un peu lourd, mais j'ai l'impression que la respiration qu'on entend est celle d'un homme....

Désolé d'être si pointilleux.
Sinon j'ai bcq aimé ton court

Glaneur de sons · #20 12/02/2007, 15h59

Bonjour,

Merci de m'avoir signalé ce topic, j'vais causer de mes trucs à moi aussi, sans trop squatter la page de Clovis...

Alors, remettons les choses dans leur contexte : il y a quelques mois, Clovis avait posté une offre, à savoir "quelqu'un veut sonoriser mon film ?".

Ce à quoi je me suis porté candidat, d'une part, il faut bien le dire, parce que je cherche à pratiquer dans le domaine du bruitage, d'autre part parce qu'un film sur le rêve, c'est très ludique à sonoriser.

Et puis surtout parce que la fille est jolie, hein, quoi, qu'est ce que j'ai dit ?

Je rejoins les critiques sur l'image concernant les 'tites longueurs, mais, pour avoir fait un peu de montage de docu par le passé, je me demande si en fait, y avait moyen de faire autrement, dans certains cas. Ceci dit, je me suis essayé à rattraper les longueurs avec quelques petits évenements sonores. Sans vraiment de succès, apparement, bon, j'apprends, j'apprends...

Alors, en toute mauvaise foi, pour répondre aux critiques sur le son, je confirme que c'est la faute à la compression, mais pas que. En fait, après de gros évenements sonores, elle pompe pas mal.

J'ai pris un (mauvais ?) parti pris, qui est de couper brutalement le son quand on passe de rêve à réalité et inversement. Le but était même d'avoir un "tic" de son numérique qui coupe. Bon, j'ai mis de la reverb par dessus, et je suis une nouille en reverbs, alors l'effet est sacrément atténué... Mais bon, la compression n'arrange pas ce malheureux parti pris...

Ensuite, concernant ce changement de tempo sur la musique à 1'44, je plaide aussi coupable : j'avais fait une petite mélodie qui durait toute la séquence, puis coupé au milieu pour les passages à la couleur, puis, m'aperçevant que ça bouffait les notes "arabisantes" du hautbois, permettant de l'identifier comme tel, j'ai un peu bougé tout ça comme un sagouin. Et il est fort possible qu'en plus, le haut bois soit sur le contre temps...

(...)

Bon, toutes ces auto-critiques ne donnent pas une très bonne image de mon travail... Pour en rajouter une couche, à la re-vision, je suis pas ben content des touches du clavier (un son témoin m'aurait bien aidé, s'pas, Clovis...), de la plaquette de médicaments (trop de basses), et du son de clope à la fin (mauvaise prise de son).

Mais, pour atténuer : c'est pas ma faute, j'ai fait écouter à quatre ou cinq personnes avant d'envoyer ça à Clovis, ils ont tous approuvé, alors, hein bon... Et pis y a Nuendo qui m'a fait des misères...

(D'accord, arguments pourris...)

Sinon, j'me suis bien amusé, et je travaille en ce moment même à m'améliorer (et pis y a mon frigo à hélice, à écouter...). Et, malgré l'autocritique qui précède, je suis plutôt fier du résultat final, et je ne me gêne pas pour m'en servir pour faire de la pub à mes p'tits sons...

Ah, une dernière chose : le prochain qui dit que ma femme a une respiration masculine, je chope son IP, je trouve son adresse postale, et je viens chez lui pour lui casser le nez. Ou les doigts. Ou les orteils, je sais pas encore, j'hésite...

Snivel · #21 12/02/2007, 17h49

Comme je l'ai dis plus haut, c'était des critiques (très) pointilleuses
J'ai trouvé ton travail plutôt bon (surtout pr un "débutant")

Et mes sincères excuses pr Madame

Je préfère le nez, il est déjà pas droit, ça m'évitera la chirurgie esthétique...

Au plaisir de voir ton travail.

Clovis · #22 27/02/2007, 13h02

A mon tour de prendre un peu la défense de mon Glaneur de son...
Je dois dire que moultes fois dans la synchro et le mixage Damien (puisque c'est son nom)

m'a demandé si ne je n'avais pas un son témoin... Le fait est que non, mais que malgré tout ca passe pas mal, tu focalises sur les touches du clavier, moi je n'y fais pas plus attention que ca... même se elles peuvent parraitre un peu désynchrones ou en tout cas pas très "in" je trouve que ca le fait pas mal.

Pour les passages en musique, c'est moi qui est demandé a avoir une coupe de la musique au milieu d'une note pour le premier cut, ca permettait ainsi d'avoir un point de repaire sonore lore de la reprise, du noir et blanc. On garde plus facilement en mémoire auditive un son qui aigu qui se coupe brutalement qu'une base rythmique un peu plus grave. Du coup ca donnait encore plus de poid a cette rupture brutale Reve/ réalité. J'ai montré le film aux différentes étapes de la finalisation sonore. Et j'ai pu remarquer que les personnes qui le regardaient, souriaient plus facilement sur cette cassure dans la note que lorsqu'elle n'y était pas. En ce qui concerne la reprise sur la "croche" je ne donnerai pas mon avis n'arrivant pas m'imaginer le rendu.

En tout cas Merci Snivel pour ton commentaire qui concernait le son, domaine qui je dois le reconnaitre est AU MOINS aussi important que l'image et qui n'est , hélas, jamais vraiment commenté ici.

(A Snivel; ne t'inquiete pas le glaneur est une crème et je doute qu'il viennent te casser le nez... enfin... quoique....

)

Clovis · #23 29/12/2007, 23h52

Juste une petit up pour dire que "Entre mes doigts" a recu un pavé d'or du montage au dernier FIFCM