Deruhage "off-line" à la main

vflouriot · #1 09/03/2002, 01h55

Bonjour,

Je suis à la recherche d'un utilitaire pour faire la même chose que scénalizer, mais à la main !!!

Ben oui, je suis pas vraiment convaincu de la performance de cet outil...

Je trouve l'idée pourtant pas bête ; numériser tout d'un bloc, puis faire le tri "off-line".

Moi, j'aime bien le princpe du dérushage genre "première" : créer une liste de in/out, puis lancer un traitement batch. Sauf que là, au lieu d'user les têtes de mon camescope, ça se résumerai à une simple manipulation de fichiers...

Quelqu'un connait un produit sympa ??

Merci

Aurélien · #2 09/03/2002, 12h39

Si tu veux juste cuper des sequences y a ca qui est bien !
http://telecharger.01net.com/windows...ches/2441.html

J'ai deja decoupé des divx très simplement et je pense que ca marche avec des vidéos en avi non-compressées !

En plus tu peux découper à l'image près donc

Phil29 · #3 09/03/2002, 15h52

Si l'idée est de numériser puis de redécouper ton rushe en plusieurs morceaux, il faut utiliser une fonctin que l'on appelle en général su-clip sur les soft comme Avid ou Fast Studio (je ne sais pas si elle existe sous Première mais je pense que oui). Si ton propos est de détruire par la suite les parties non utilisées, c'est un peu plus compliqué parcequ'il s'agit de détruire une partie d'un seul et même fichier (puisque tu as numérié en une seul epasse, tu as un seul fichier). Cette fonction existe dans certains logiciels de montage (Fonction condense sur Fast et un peu différente, le Consolidate de Fast et d'Avid).

Bob Art · #4 10/03/2002, 20h33

As-tu déjà utilisé Scenalyser ?

Je ne comprends pas le sens de ta critique de l'outil automatique de Scenalyser. Une fois que tu as acquis la vidéo en une seule passe, sans secouer tes têtes comme le ferait un dérushage manuel ou semi automatique à partir d'une batch list, tu peux éditer la sheeet list qui te donne un aperçu de la 1ère image IN de la séquence, de l'image du centre de cette même séquence et de l'image OUT et ainsi de suite pour chaque point IN et OUT de ta bande.

Ce dérushage automatique est parfaitement fiable.

En éditant ta sheet list, tu peux ensuite choisir d'éliminer ou de conserver les séquences les unes après les autres, manuellement.

Je ne vois pas ce qui, dans ce processus de sélection, aurait un caractère automatique qui viendrait te forcer la main.

Note que si tu possèdes une carte Canopus, tu as la possibilité d'éditer le même type de sheet list qu'avec Scenalyser en couleur, sur papier. En architecture, ça te permet d'avoir un aperçu complet de tes images et de ne sélectionner, ensuite, selon la méthode batch capture, que ce qui t'intéresse, mais au prix de multiples secousses pour tes têtes.

Phil29 · #5 10/03/2002, 21h06

bob : est-il possible d'aller ensuite dans la liste pour modifier le mark in et le mark out de la séquence en question afin d'affiner le dérushage fait par la machine auquel cas effectivement l'outil correspond à ce que demande notre ami. Je sais que c'est possible dans fast forward en tous les cas.

Bob Art · #6 11/03/2002, 11h47

Phil, je n'ai jamais essayé.

La sheet list comprend bien les marks IN et OUT. il est peut-être possible de les modifier.

Mais, mais, je n'en vois pas l'intérêt car je n'ai jamais constaté d'erreur dans les IN et OUT. Pourquoi viendrait-on créer des erreurs volontaires pour se faire ... ensuite à les enlever manuellement ?

Les mark IN et OUT étant calés sur la marque laissée par l'appui sur le bouton ON et sur le bouton OFF au tournage, il est a priori sans erreur en DV. En analogique, il n'en va pas de même.

Phil29 · #7 11/03/2002, 11h56

oui c'est justement la différence entre un dérushage manuel et un dérushage automatique. Il est fort probable et fréquent que ce qui est intéressant dans un plan ne soit pas au déclenchement de la caméra, celà serait trop beau. Donc, il faut pouvoir intervenir sur le mark in afin de reserrer le dérushage. Tu connais mon opinion là-dessus qui est un dérushage bien fait prend du temps mais fait aussi gagner énormément de temps au montage. En plus, si on peut modifier et détruire la partie non retenue d'un seul et même plan (fast forward ou fast studio en version 4 grâce à l'option condense) on gagne aussi de la place sur les disques et on allie l'intérêt du dérushage automatique (dégrossi, usure de la machine) à celui d'un vrai dérushage de monteur.

Bob Art · #8 11/03/2002, 12h17

Oui, Phil, tout à fait d'accord. Je ne dis pas que Scenalyser sait détecter ce que tu penses de tes plans, pour retenir les éléments qui t'intéressent et rejeter le reste.

Tout ce que sait faire un logiciel, c'est un travail basique calé sur des changements de plan ou des marques.

Cela dit, Scenalyser améliore énormément ta productivité car tu trouves devant toi, la totalité de tes séquences. Bien entendu, il faut ensuite sélectionner à l'intérieur de ces séquences.

Enfin, la dernière livraison de Scenalyser fait disparaître, si tu le souhaites, les parties non retenues de chacune des séquences.

Phil29 · #9 11/03/2002, 12h20

donc ca colle à la demande.

Gérard_M · #10 11/03/2002, 14h59

Scenalyzer n'est pas un dérusheur mais bien plutot un saucissonneur...
En partant d'un gros navi qui n'avait ja- ja- jamais été découpé
scénalyzer va t'en faire des tranches correspondant grosso-modo aux ruptures de pendule enregistrées sur la bande.
Les erreurs en DV sont fréquentes,environ 5 % de fausses coupes. Le plus souvent il coupe alors qu'il n'y a pas à couper. et pas forcément dans la séquence qui suit une photo prise sur K7, je prends souvent les paysages en mode photo: comme ça ne je tremble pas et j'ai quand meme le son....
Ce que j'apprécie le plus: la possibilité de concaténer plusieurs navis en entrée ( par exemple, hier j'ai filmé 13 minutes, à cheval sur deux K7..) pour faire les planches contacts , puis découper!
Mais pourquoi suis-je le seul ici (Steven-Marc, connait, mais il n'est pas d'ici) à parler de ces planches contacts (clip sheet)?
sur les planches, pour chaque séquence, on a
-valeur du time code de la bande pour la 1ere image
-pareil pour la dernière
-la durée ( je vois ainsi qu'en mode photo mon caméscope a pris hier soit 7""01 soit 6"15)
-un nom suivi d'un numéro (il y a 3 possibilités)
Je suis devenu incapable de monter sans ces planches!

Phil29 · #11 11/03/2002, 15h06

tu montes à cheval avec une planche ????

Gérard_M · #12 11/03/2002, 15h22

"..si l'on veut, vidéo monter
avec des planches à cheval
ne pas s'étonner
d'avoir un montage complètement bancal!"
dirait un certain Phil29
qui me conseille aussitot:
avec des planches à chevaux..
tu pourras monter ta vidéo de niveau,
Au pays du "lard pour lard"
Ars gratis Artia, pour les ignards

bobcrane · #13 12/03/2002, 01h21

oui mais pourquoi dérusher un cheval sur des planche de time code avec scenalyser alors qu'un boucher fais cela simplement au couteau sur un billot????

Phil29 · #14 12/03/2002, 01h31

c'est un saucisson..de cheval
un saucisson queue de cheval..

Les aînés (attendez avant d'entrer dans la carrière car ils y sont encore) reconnaitront certainement et notamment G Maurice qui doit un être un zélé fan de ce chez Lapointe qui avait tout de même pas mal de vis.

Au fait, est ce que scalizaner euh lizascaner pardon scenalizer tient dans la main ?

Gérard_M · #15 12/03/2002, 12h54

scene à Liza (Minelli)???
on a une archive à télécharger:
scena301.zip fait 165 kilos
scena352.zip fait 290, est plus gros
Mais les deux tiennent sur une disquette

on peut mettre la disquette dans la main.
La main tenant, maintenant, la disquette
il n'y a plus qu'à enfiler sa casquette
et à cheval galoper jusqu'au lycée
Janson de Sailly, saillie de cheval, "of course"

:lol:

Bob Art · #16 13/03/2002, 01h03

Quel bazard,
quel foutoir!
Aussi, est-ce par hasard,
que Bob Art
se tient à l'écart?

vflouriot · #17 21/03/2002, 22h54

Waouh ... ça suscite des réactions mon thread !!!

Ben, disons que dans mon cas, le problème est légèrement différent.

J'ai repiqué des rushes SVHS au kilomètre sur des bandes DV. Et donc, comme j'ai effectué cette opération en une seule passe, je ne peux pas bénéficier des marqueurs de début/fin de séquence laissés par la can DV normalement à chaque fois que l'on fait start/stop ...

D'où l'intéret de ma question.

J'ai bien tenté de faire marcher Scenalyser en mode optique, c'est à dire en recherche automatique de changement de séquence par analyse de l'image, mais les résultats sont conformes à l'idée que je me fait de ce genre de fonction : décevant (et c'est bien normal).

Ceci dit, même en bénéficiant de ces fameux marqueurs, ca fait pas de mal de tailler un peu dans le gras des séquences completes pour gagner de la place disque, et simplifier le montage.

Bob Art · #18 21/03/2002, 23h58

Réponse à fi le vin neuf ! (chui d'accord, j'préfère l'vin vieux).
Boby, c'était plutôt des tourne-au-vice. Mais moi, j'aime. Et Liza ferait du zèle pour tenir Scenalyser dans la main, prête à te zauzizoner en tranche (de cake).

et

Gérard_M · #19 25/03/2002, 15h14

sur les planches contact, pour chaque séquence, on a
-valeur du time code de la bande pour la 1ere image
-pareil pour la dernière
-la durée
-un nom suivi d'un numéro (il y a 3 possibilités)

Gérard_M · #20 25/03/2002, 15h28

on peut effectivement traiter une vidéo dont les prises de vues seraient à cheval sur deux K7 DV différentes, Scenalyzer acceptant en entrée la concaténation de fichiers.

badmilk · #21 29/04/2002, 19h47

et ca se telecharge ou scenalyser?
merci

T. BAUSER · #22 13/06/2002, 21h13

Je cherche un soft genre scenalyzer pour PowerMac, même payant.
Merci d'avance.