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Noir et blanc et vidéo

Discussion dans 'Esthétique / artistique dans le cinéma et la vidéo' créé par kinopravda, 10 Avril 2006.

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  1. kinopravda

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    bonjour,

    je souhaite tourner un petit sujet en noir et blanc. J'utilise une panasonic AG-DVX 100 AE. A priori la caméra n'a pas de mode "noir et blanc". Je ne suis pas chef op et pas un grand spécialiste de l'optique.
    Suis-je contraint de travailler le "noir et blanc" en post-prod au montage ?
    Ou bien existent-ils des filtres optiques qui permettent de tourner en noir et blanc (genre en filtrant les bleus, les verts et les rouges) ?

    merci
     
  2. Gild

    Gildx
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    Ca reste le plus simple et le moins risqué de tourner en couleur et de finir en post prod le noir et blanc. On ne sais jamais : tu peux changer d'avis ! C'est un effet de base en plus, donc très facile à réaliser.

    GiLd
     
  3. kinopravda

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    J'ai souvent testé et je trouve que le noir et blanc en post prod est souvent fade et sans contrastes.
     
  4. Gild

    Gildx
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    Tu as énormément de paramètres avec lesquels tu peux jouer. J'avais pris des notes sur la façon de faire du noir et blanc (et ses variables) à partir de photos couleurs sur photoshop. Ce sont des paramètres sans doutes utilisable en vidéo. Laisse-moi deux ou trois jours (je pars travailler) et j'essayerais de te retrouver ça.
    Rappelle-le moi;)

    GiLd
     
  5. kinopravda

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    Merci Gild,

    je suis preneur de tes notes. Je viens de faire des tests de noir et blanc sur mon Final Cut en ajoutant des filtres et en jouant sur le contraste, j'obtiens un truc pas trop mal, mais ce n'est toujours pas le grain ni les contrastes que je désire. Toujours trop fade et trop lisse. Peut-être que je m'illusionne aussi à rechercher une qualité 16 mm "noir et blanc" avec de la vidéo...
     
  6. Gild

    Gildx
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    Tout est dit !;) Ce n'est pas que tu trouves le noir et blanc en post prod trop fade par rapport à celui que tu pourrais avoir au tournage : c'est qu'en fait tu cours après quelquechose que tu ne pourra jamais avoir. En fait en pensant n&b tu penses image argentique, non ?
    C'est peine perdu alors...:o

    GiLd
     
  7. kinopravda

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    Pas tout à fait, parce que je me souviens d'un beau film de Benoit Jacquot dont j'ai oublié le titre qui était tourné en vidéo et en noir et blanc avec une image superbe. Je crois d'ailleurs qu'il a été tourné avec la Panasonic AG-DVX100AE que je possède, c'est d'ailleurs pour ça que je croyais qu'il existait un mode "Noir et blanc" sur cette cam.
    Mon idéal serait d'obtenir une image "noir et blanc" de qualité argentique, mais j'ai conscience que c'est "peine perdue". J'aimerai donc obtenir une image vidéo noir et blanc avec du contraste et du relief, des beaux noirs et des blancs pas trop éclatants. Et je crois que c'est possible.
    Je ne suis pas fan des effets et des rajouts de montage. Je préfère gérer le maximum de choses au tournage. C'est pourquoi je me demande si c'est possible de tourner en noir et blanc avec une caméra qui n'a pas de mode noir et blanc et comment faire ?
    C'est quand même dingue, mon vieux camescope SVHS d'il y a 10 ans avait un mode noir et blanc (et pas si crade que ça), et ma belle panasonic DVX100 qui fait de superbes images couleurs 25P ne serait pas capable de shooter en noir et blanc !!! bizarre bizarre
     
  8. CINELYS

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    Perso je préfère toujours les originaux à leurs imitations...
    Si tu recherches le "look" NetB argentique , tourne donc en "NetB" argentique !
    C 'est possible sans se ruiner en recourrant au super8 (Film Kodak plus X ou TriX).
    et le résultat est vraiment sympa..
    Les caméras d 'occase se trouvent à bon marché et le film n 'est pas si cher que ça,
    pour un projet court.

    Un exemple :

    http://jessiefrancavilla.com/jlovell/rageofsilence.htm
     
  9. petitrhino

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    Bonjour,
    le film de Benoit Jacquot est "A tout de suite", il est sorti en 2004.


    Tu préfères bien car c'est effectivement au tournage qu'il y a un gros travail de mise en lumière à réaliser. Seulement en vidéo, on ne travaille pas comme en argentique et donc il vaut mieux, dans la plupart des cas, que ton original vidéo soit quand même "molasson" (tes noirs et tes blancs doivent rester nuancés) et c'est à l'étalonnage que tu finalises et que tu colles tes noirs, si besoin est.
     
  10. kinopravda

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    pour Cynelis,

    je suis bien d'accord avec toi. Moi aussi je préfère les originaux aux imitations. Mais ce tournage est pour un clip, il y a une partie en couleur et une autre en noir et blanc. Je comptais donc filmer tout, les plans couleurs et les plans monochromes, avec la même caméra que je maîtrise un peu. Mais je vais quand même songer à ton idée...

    Pour petitrhino,

    ok,
    Que veux-tu dire exactement par "que tu colles tes noirs" ?
    Est-il possible quand même de tourner en noir et blanc avec la pana AG-DVX100 en rajoutant par exemple un filtre optique ? car je préfèrerai faire mon "noir et blanc" au tournage qu'au montage quitte à la modifier à l'étalonnage.
     
  11. petitrhino

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    ça veut dire que tu contrastes ton image.
    Je ne connais pas la pana et je ne connais pas non plus de filtre optique qui permette de filmer en NB... à mon avis, cela n'existe pas. Je ne connais pas tes conditions de tournage mais sinon tu peux utiliser un moniteur NB...
    L'étalonnage te permettra de contraster une image douce, mais pas d'adoucir une image trop contrastée. Ce qui est gris peut devenir blanc ou noir, mais pas l'inverse. A toi de bien bosser ta lumière au tournage.
     
  12. Gminy

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    Salut salut, je trouve la conversation très intéressante et je pense qu'il est en effect important de bien doser ta lumiére lors du tournage, il faudrai que tu la diffuse par exemple avc un filtre spoun, après je pense qu'il faut pas que tu te préne la tête.. lors du montage tu vire au noir est blanc en supprimant la saturation et tu réhausse un peu ton contraste.. tu devrais je pense avoir qlq chose de correct... je voudrai dire un ptit merci a CINELYS pour son ptit film super 8 ( très intéressant )
     
  13. petitrhino

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    Je précise qu'une image "douce" n'est pas une image grisatre, mais une image où il y a des contrastes. Ces contrastes ne doivent, par contre et si possible, pas atteindre les extrêmes. En Noir et Blanc, plus qu'en couleur, ton travail sur la lumière est très important... et que tu travailles avec ta dv ou en Super 8, ça ne change rien à cette règle... la vidéo n'arrange rien. L'éclairage de base est constitué d'une source principale (dominante), d'une source de remplissage (pour déboucher), une lumière d'effet (qui te permet de souligner un personnage ou un détail) et d'un éclairage de fond... voilà en gros, après il faut équilibrer tout ce ptit monde sans atteindre les extrêmes de ton support d'enregistrement.
     
  14. kinopravda

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    Effectivement intéressant petitrhino
    Je n'y connais vraiment pas grand chose en éclairage étant donné que je viens plutôt du documentaire. Peux-tu me donner quelques précisions STP
    qu'appelles-tu une source de remplissage ?
    Que veux-tu entendre par "déboucher" ?
    un éclairage de fond est-il toujours obligatoire ?
     
  15. Gminy

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    ce qu'i veux dire cé qu'il faut pas qu'il y ai trop de zone d'ombre ou encore trop de zone sur exposé, pour cela tu peut utiliser des lampe type mandarine par exemple histoite de "débouche " qd cé trop sombre ( réhausser le manque de lumiére ) aprés un simple rideau dès fois peut suffir pour les zone trop lumineuse !!! l'essentiel étany d'obtenir une omogéinité de la lumiére... ( pour gérer ce genre de chose les réflécteur son pas mal et a moindre cout )
     
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