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effets spéciaux visuels forum généraliste sur les effets spéciaux, comparaison de softs etc.

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  #1  
Vieux 06/03/2003, 20h34
Repairenaute
 
Date d'inscription: décembre 2002
Messages: 106
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Tout sur les ralentis...

Bonjour à tous, c'est FabiGobi !
J'adore les films d'actions et en particulier les ralentis !
Comme vous devez vous en doutez, ce topic est essentiellement consacré aux ralentis.
Je lance donc cette discussion en vous demandant toutes les techniques possibles (surtout en post-production) afin d'obtenir les meilleurs ralentis ; c'est-à-dire que toutes les images composant la vidéo soient nettes (ça, c'est relativement simple : il suffit de mettre le mode sport dans le programme d'exposition) et surtout, que la fluidité soit au rendez-vous (j'utilise Motion Perfect mais le morphing, parfois trop visible, altère la qualité du ralenti).
Merci de me répondre !


FabiGobi
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  #2  
Vieux 06/03/2003, 20h54
Avatar de allaigrg
Repairenaute
 
Date d'inscription: juillet 2002
Messages: 177
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salut
pour after effects il existe un plug-ins qui fait des ralentis
ReelSmartTwixtor masi ça rame sec en qualiter optimal
et tu vois presque pas le morphing justement en high qualiter
bye
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  #3  
Vieux 06/03/2003, 20h55
Repairenaute
 
Date d'inscription: novembre 2002
Messages: 221
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sujet évoqué a peu pres 431 fois. apres quelques recherches, jpense que le plus interessant que j'ai trouvé, c'est ca :
pour des ralentis moins saccadés...
la seule contrainte, c'est que ca doit etre appliqué sur le rush venant tout fraichement du camescope. apres avoir essayé, jpeux dire qu'aux 1/3 de la vitesse, c'est vraiment tres tres peu sacadé.
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  #4  
Vieux 06/03/2003, 21h19
Repairenaute
 
Date d'inscription: décembre 2002
Messages: 106
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Les ralentis !

Ou puis-je trouver ce plug-in pour After Effects ? Est-il gratuit ?
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  #5  
Vieux 06/03/2003, 21h51
Avatar de allaigrg
Repairenaute
 
Date d'inscription: juillet 2002
Messages: 177
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gratuit faut pas rever.
sinon une petite recherche sur google ça ira vite à trouver une demo.
http://www.revisionfx.com/rstwixtor.htm
bye
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  #6  
Vieux 16/03/2003, 19h45
Repairenaute
 
Date d'inscription: novembre 2002
Messages: 221
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Post

j'avais rien d'autre a foutre, alors j'ai fait un ptit essai de ralenti : http://oservieres.free.fr/wip/ralenti.avi
tip : une fois le ralenti terminé, j'ai mis une breve acceleration, ca donne une meilleure impression.
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  #7  
Vieux 17/03/2003, 00h19
Repairenaute récent
 
Date d'inscription: octobre 2002
Messages: 18
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Le meilleur logiciel a mon avis reste encore Retimer de REALVIZ qui est capable de calculer les images intermediaire est donne des ralentis ultra fluide se n'est pas un logiciels d'amateur d'ou le prix:(
voila A+
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  #8  
Vieux 19/03/2003, 10h43
Repairenaute
 
Date d'inscription: décembre 2002
Messages: 106
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Les ralentis...

1/ Pour Deudtens

Ce ralenti est intéressant sauf que la compression du fichier le rend saccadé !
Etait-il fluide lorsqu'il était au format DV ?
Comment l'as-tu fait (logiciel, technique,...) ?

2/ Pour Golkill69

J'ai déjà utilisé Retimer et il offre les mêmes résultats que Motion Perfect.
Certes, le ralenti est fluide ! Mais on voit le morphing qui crée des distorsions dans l'image et qui parfois, les rend floues (alors qu'elles sont nettes au départ).

Dernière modification par FabiGobi 19/03/2003 à 13h50.
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  #9  
Vieux 19/03/2003, 14h29
Repairenaute
 
Date d'inscription: novembre 2002
Messages: 221
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les seules legeres sacades qu'on peut voir dans la video, elles se trouvent lorsque je suis au plus haut de mon "saut", quand la vitesse est a 33%. sinon, si ca rame a un autre moment, ca vient de chez toi.
la technique que j'ai utilisée est celle de didierg (voir plus haut)
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  #10  
Vieux 19/03/2003, 19h13
Repairenaute
 
Date d'inscription: décembre 2002
Messages: 106
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Les ralentis...

Ah, je vois !
Tu as utilisé la technique du désentrelacement et ensuite, dans Premiere (ou dans un autre logiciel de montage), tu as réglé la vitesse sur 33%.
Ben, c'est tout de même fluide ! D'ailleurs, ton saut est très impressionnant !
Peux-tu me dire quel camescope tu as ? Enregistre t-il à 25 images/secondes ?
Moi, j'essaye d'obtenir les meilleurs ralentis possibles avec Motion Perfect mais le morphing laisse à désirer !
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  #11  
Vieux 19/03/2003, 19h52
Repairenaute
 
Date d'inscription: novembre 2002
Messages: 221
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mon camescope est un sony, j'ai enregistré a 25 images/seconde, en mode sport
sinon, il a interet a etre impressionant mon croutage, jme suis explosé le c**.
pour tes essais sous ces differents prog, tu as essayé a quelle vitesse ? pasque bon, je sais pas si des ralentis a 10%, ca sert vraiment. sauf si on veut faire du matrix ou du pacte des loups, jpense que 50% est suffisant
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  #12  
Vieux 19/03/2003, 22h47
Repairenaute
 
Date d'inscription: décembre 2002
Messages: 106
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Les ralentis...

Moi aussi, j'utilise un Sony et j'en suis très fier car il est vraiment excellent !
A propos de ton saut, c'est vrai que la réception était plutôt ratée ! (D'ailleurs, on voit l'ombre de ton caméraman)
Avec Premiere, je règle la vitesse en général à 50% et parfois 25%.
Avec Motion Perfect, c'est différent car au-dessus de 100%, c'est ralenti.
Donc, pour les réglages, ça varie de 500 à 5000% ; de toute façon, la fluidité est toujours au rendez-vous ! De plus, si mes actions sont sur un fond de couleur unie, le morphing créé est pratiquement invisible !
C'est sûr que certaines fois, 50% est largement suffisant mais tout dépend de l'action et des attentes en fait ! Si l'on veut des ralentis poussés et spectaculaires, on préfèrera opter pour des vitesses plus réduites alors qu'il y a des cas où 50% est suffisant !
Cependant, dans de nombreux films d'actions (Volte-Face, Matrix, Mission : Impossible 2, etc...), je me rends compte que la vitesse est bien en dessous de 50%...
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  #13  
Vieux 20/03/2003, 21h33
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2003
Messages: 36
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Aouch, j'ai eu mal au cul pour toi :)

Ouais Fabigobi, sauf que dans les films que tu cites, les ralentis sont aussi beaux tout simplement parce qu'ils (les réalisateurs) tournent à des vitesses folles. Pour Matrix par exemple, il y a des passages (comme l'explosion de l'ascenceur) qu'ils ont filmé à 600 im/s, alors forcément, c'est fluide Et je crois que les effets de Bullet-Time étaient tourné à 120 im/s
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  #14  
Vieux 20/03/2003, 22h18
Repairenaute
 
Date d'inscription: décembre 2002
Messages: 106
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Ah, les ralentis...

Oui, je sais FavouillE !
J'essaie juste de trouver des moyens en post-production afin de rendre les ralentis plus fluides !
Je sais bien que les professionnels tournent à des vitesses supérieures (parfois jusqu'à 2000 images/secondes !) pour avoir des ralentis impeccables mais quand on n'a pas les moyens d'acheter de telles caméras...
D'ailleurs, en ce qui concerne le passage de l'ascenseur dans Matrix, je crois bien que l'explosion est en images de synthèses.
Donc forcément, c'est plus facile d'obtenir de beaux ralentis en 3D !

Pour l'instant, Motion Perfect est le meilleur logiciel que j'ai pour les ralentis ; malgré le morphing obtenu, on peut parfois avoir de bons résultats !
Je vous enverrais un de mes ralentis et vous m'en direz des nouvelles !

FabiGobi
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  #15  
Vieux 20/03/2003, 23h58
Avatar de disbuzz
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Date d'inscription: décembre 2002
Messages: 429
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pour les puristes...

Juste pour dire que l'explosion de matrix est réelle!
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  #16  
Vieux 21/03/2003, 18h02
Repairenaute
 
Date d'inscription: décembre 2002
Messages: 106
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Matrix

Ah oui ? Ben, j'ai pensé qu'elle était virtuelle (du moins, on dirait).
Alors, ça doit être la porte qui s'envole qui est en images de synthèses.
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  #17  
Vieux 21/03/2003, 18h11
Avatar de disbuzz
Repairenaute
 
Date d'inscription: décembre 2002
Messages: 429
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La je dis oui,effectivement c'est la porte qui est virtuelle (cf le making of du dvd)
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  #18  
Vieux 21/03/2003, 20h35
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2003
Messages: 36
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Mais pourquoi est-il aussi méchant ? :P

Juste pour enfoncer le clou à propos du budget, mon cher Fabigobi, je crois me souvenir qu'à l'époque où ils ont tourné les fameuses scènes en Bullet-Time avec leur put*$! de ralenti-de-la-mort-qui-tue, ca coutait quelque chose comme 6 Millions de Francs
Donc je confirme, le Bullet-Time, c'est pas encore pour nous

Fav.
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  #19  
Vieux 21/03/2003, 22h13
Repairenaute
 
Date d'inscription: décembre 2002
Messages: 106
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Les ralentis...

En effet, mais avec un peu de technique, on peut reproduire (+ ou -) le bullet time ;
Par contre, c'est clair qu'on n'aura pas les mêmes résultats ! (le budget de production de Matrix étant de 60 millions de $)
FabiGobi
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  #20  
Vieux 22/03/2003, 00h58
Avatar de disbuzz
Repairenaute
 
Date d'inscription: décembre 2002
Messages: 429
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Je crois même qu'ils ont mis plus d'un an à mettre au point l'effet et que le plan ou néo esquive la balle a necessité de recreer jusqu'a 25 images intermediaires entre 2 photos pour pousser le ralenti au maximum : faut un bon logiciel de morphing!!!!!!
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  #21  
Vieux 22/04/2003, 21h48
Repairenaute
 
Date d'inscription: décembre 2002
Messages: 106
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Smile Des ralentis dignes de Matrix !

Pour réaliser des ralentis, j'utilise Motion Perfect de Dynapel ou Premiere après avoir, au préalable, désentrelacer ma vidéo et avec le logiciel d'Adobe, je met la vitesse à 50% max sinon ça devient saccadé ! :(
Le problème avec Motion Perfect, c'est le morphing (ou warping) créé afin de calculer les images intermédiaires ; donc, c'est fluide mais il y a cet effet indésirable dont je pourrais me passer d'ailleurs !
Si vous avez une idée afin d'enlever ce morphing, merci de me le faire savoir !
(Au fait, vous avez vu la bande-annonce de Matrix Reloaded ?
Les effets spéciaux sont magnifiques !)


FabiGobi
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