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DV Questions générales sur le DV

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  #1  
Vieux 13/05/2008, 09h31
Repairenaute
 
Date d'inscription: mai 2008
Messages: 4
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Compression DV

Bonjour à tous,

Je cherche actuellement à transférer une trentaine de cassettes dv sur mon disque dur.
Vu la taille importante des fichiers avi ainsi crées, je souhaite trouver le meilleur format de compression (divx, mpeg...) et le meilleur bitrate. Mes essais pour le moment ne sont pas concluants. Si quelqu'un avait une solution...

J'en profite également pour demander s'il existe un moyen, via cette recompression de désentrelacer ces vidéos.

Environnement XP pro
Logiciel : Free video converter ou avs video converter

Merci d'avance pour votre aide
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  #2  
Vieux 13/05/2008, 14h34
Repairenaute
 
Date d'inscription: août 2007
Messages: 49
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Quel logiciel utilise tu pour capturer tes vidéos?
Quels usages de tes vidéos par la suite?
Pourquoi ne pas les garder sur bande et te faire un DVD par exemple...?
Il faut juste savoir ce que tu compte en faire pour déterminer ton besoin
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  #3  
Vieux 13/05/2008, 18h01
Repairenaute
 
Date d'inscription: mai 2008
Messages: 4
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Merci de me répondre si rapidement kariboo

Mes vidéos sont capturer via studio 11, une heure =13go environ

Je garde effectivement mes videos sur bande, mais ma peur éternelle de l'altération de mes données, ainsi que mon besoin d'avoir tout sous la main rapidement font que je désire les avoir également sur disque dur.

L'utilisation que j'en ferai :
- un accès plus facile à madame quand elle voudra voir certaines séquences de ses chérubins
- Pouvoir utiliser ses vidéos pour monter ultérieurement des dvd... Mais comme j'ai quelques années de retard...

Je sais j'en demande beaucoup...
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  #4  
Vieux 14/05/2008, 16h17
Avatar de Agdimage
Repairenaute
 
Date d'inscription: décembre 2004
Messages: 674
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Un DD de 500 Go ne coute plus que moins de 70 €.

Tu recopies tout dans le format d'origine, tout simplement: 12,4 GO par heure.
Donc qualité maximale. Réutilisation optimisée. Lecture immédiate et sans complication.
Pour 500Go ça fait tout de même plus de 35 heures.

Le logiciel livré avec Windows, Movie Maker, fournit l'outil de capture Capture Wizard qui apparait dès que tu branches un caméscope DV (sous Vista au moins).
Tu indiques où tu veux que ça s'enregistre, OK, et tu peux aller te promener. Ca s'arrêtera tout seul dès qu'il n'y aura plus d'image.

Tu relis ça sans accroc avec un simple câble USB sur ton ordi.
Une clé USB en plus gros. Pas plus compliqué.
Depuis le début de l'année finis K7 et DVD pour le stockage: inutiles et plus onéreux.

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  #5  
Vieux 14/05/2008, 17h59
Repairenaute
 
Date d'inscription: août 2007
Messages: 49
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Depuis le début de l'année finis K7 et DVD pour le stockage: inutiles et plus onéreux.
Pas tout à fait d'accord... Le stockage sur K7 reste un moyen sur, si on conserve bien ses cassettes... car un disque dur, un jour ça claque! Donc conserve toujours tes cassettes, en plus réenregistrer sur une ancienne cassette n'est pas forcément conseillé!
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  #6  
Vieux 14/05/2008, 18h30
Avatar de Agdimage
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Date d'inscription: décembre 2004
Messages: 674
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un disque dur, un jour ça claque!
C'est étrange comme certaines légendes deviennent des réalités à force d'être répétées.
Personnellement j'ai connu un certain nombre de K7 défectueuses. Jamais de DD. J'en prend soin. Et pour rassurer, au cas où, je stocke sur 2 DD.
De toutes façons les bandes vieillissent. Il n'y a qu'à constater l'état des vidéos au bout d'un certain nombre d'années: bleuâtres, délavées, blocs passagers. Des problèmes à la recopie.

Je maintiens: vus les prix et la commodité c'est dépassé.
Maintenant chacun opère ses propres choix. Les miens sont faits. Et pourtant nous filmons actuellement en DV et HDV au club (fondé en 1989). Donc nous en avons vu passer des K7.


réenregistrer sur une ancienne cassette n'est pas forcément conseillé!
Encore une vieille lune qui a la vie dure.
Mon épouse enregistre depuis des années ses chers Feux de l'Amour (je sais ce n'est pas une référence de qualité). C'est toujours la même K7, le même magnétoscope. Et je l'ennuie quand je lui parle de changer un peu. C'est vrai que la qualité que j'en ai entrevue ne me dérange pas.
C'est au premier passage qu'apparaissent les défauts de fabrication. "L'encrassement" se prévient a priori par une K7 de nettoyage. Pas quand le mal est fait.
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  #7  
Vieux 14/05/2008, 19h34
Avatar de GEGE92
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Date d'inscription: avril 2002
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Tu nous dis : "Il n'y a qu'à constater l'état des vidéos au bout d'un certain nombre d'années: bleuâtres, délavées": je suis étonné de cette remarque concernant le numérique (suite de 1 et 0), je n'ai pas constaté ce genre de problème sur des cassettes qui ont près de 10 ans en DV, par contre en analogique (VHS) j'ai des dégradations sur certaines cassettes qui ont 15 ans.
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  #8  
Vieux 14/05/2008, 19h57
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Posté par Agdimage Voir le message
un disque dur, un jour ça claque!
C'est étrange comme certaines légendes deviennent des réalités à force d'être répétées.
Personnellement j'ai connu un certain nombre de K7 défectueuses. Jamais de DD. J'en prend soin.

Kariboo a parfaitement raison, les disques dur ça claque ou du moins ça peut claquer. Ce n'est aucunement une légende.Et ce n'est pas parce qu'on n'en prend pas soin !
C'est rendre un bien mauvais service aux gens que de leur faire croire le contraire.
Si aucun de ceux que tu as eu ne t'a lâché, dis toi que tu as eu de la chance. C'est tout !
Posté par GEGE92 Voir le message
Tu nous dis : "Il n'y a qu'à constater l'état des vidéos au bout d'un certain nombre d'années: bleuâtres, délavées": je suis étonné de cette remarque concernant le numérique (suite de 1 et 0), je n'ai pas constaté ce genre de problème sur des cassettes qui ont près de 10 ans en DV, par contre en analogique (VHS) j'ai des dégradations sur certaines cassettes qui ont 15 ans.
Absolument d'accord.

Michel
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  #9  
Vieux 14/05/2008, 21h58
Supermodérateur
 
Date d'inscription: janvier 2002
Messages: 13 585
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charles66, kariboo et Agdimage, je vous invite à lire les éléments d'une FAQ sur l'archivage sur disque dur qui a été posté dans le forum PC & vidéo :

Archivage vidéo : solutions-questions pratiques

Ils répondent à plusieurs de vos questions et remarques.

Bob
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  #10  
Vieux 15/05/2008, 00h10
Repairenaute
 
Date d'inscription: juillet 2004
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Posté par *MR Voir le message

Kariboo a parfaitement raison, les disques dur ça claque ou du moins ça peut claquer. Ce n'est aucunement une légende.Et ce n'est pas parce qu'on n'en prend pas soin !
C'est rendre un bien mauvais service aux gens que de leur faire croire le contraire.
Si aucun de ceux que tu as eu ne t'a lâché, dis toi que tu as eu de la chance. C'est tout !


.....
c'est vrai.......mais bon une étude réalisée par Google sur la durée de vie de ses propres disques durs tord le cou à quelques idées reçues sur les risques de panne.....voir---> la
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  #11  
Vieux 15/05/2008, 00h45
Avatar de *MR
*MR *MR est déconnecté
Admin Repaire
 
Date d'inscription: décembre 2001
Messages: 2 615
Bénéficie de 9 recommandations à propos de 8 messages
On n'est pas en train de dire que les disques durs pètent tous tous les quarts d'heure non plus

Ca ne met pas en cause ce qui est notre expérience (je parle de ceux qui ont acheté dans leur vie plus de 5 disques durs ) Nan je plaisante ce n'est pas une question de nombre...

J'ai eu un disque qui m'a lâchement lâché il y a quelques années, avec des données auxquelles je tenais. Quand ça t'arrive, tu réalises que ce n'était pas une 'légende'

Alors si les autres peuvent l'éviter...

Michel
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  #12  
Vieux 15/05/2008, 11h59
Repairenaute
 
Date d'inscription: mars 2008
Messages: 50
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réenregistrer sur une ancienne cassette n'est pas forcément conseillé!
Encore une vieille lune qui a la vie dure.
Mon épouse enregistre depuis des années ses chers Feux de l'Amour (je sais ce n'est pas une référence de qualité). C'est toujours la même K7, le même magnétoscope. Et je l'ennuie quand je lui parle de changer un peu. C'est vrai que la qualité que j'en ai entrevue ne me dérange pas.
C'est au premier passage qu'apparaissent les défauts de fabrication. "L'encrassement" se prévient a priori par une K7 de nettoyage. Pas quand le mal est fait
Alors oui est non.
Les defauts de fabrication vont apparaitre au premier passage c'est vrai mais l'encrassement de tetes avec une bande ancienne est surtout du à la bande. Son liant metal/polyestere une fois dégradé chimiquement a cause notament de l'humidité fait que ta bande laisse un depot sur les tetes, les guides, galet presseur etc. Et ça le seul moyen de le prevenir c'est de nettoyer ta bande et pas seulement ton magneto. Aussi t'as bande ancienne perdant du metal contient moins d'info et c'est d'ailleurs notoire avec le gain audio.
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  #13  
Vieux 16/05/2008, 05h23
Supermodérateur
 
Date d'inscription: janvier 2002
Messages: 13 585
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Posté par Agdimage Voir le message
un disque dur, un jour ça claque!
C'est étrange comme certaines légendes deviennent des réalités à force d'être répétées.
Personnellement j'ai connu un certain nombre de K7 défectueuses. Jamais de DD. J'en prend soin. Et pour rassurer, au cas où, je stocke sur 2 DD.
De toutes façons les bandes vieillissent. Il n'y a qu'à constater l'état des vidéos au bout d'un certain nombre d'années: bleuâtres, délavées, blocs passagers. Des problèmes à la recopie.
J'ai connu quelques cassettes défectueuses (2 sur un millier), mais en fait abimées par le caméscope (Sony PD100) qui entortille les bandes si l'on ne prend pas la précaution de na pas enregistrer sur les 5 dernières minutes de la bande. Cela dit, j'ai récupéré les vidéos de ces bandes, hormis quelques fractions de secondes.

En revanche, 3 de mes disques durs ont crashés (3 sur 20 en 10 ans), non compris ceux des portables, mais ça c'est un peu différent. Lorsqu'un DD chashe, on ne récupère plus rien, sauf à dépenser 20 fois le prix du DD en le confiant à un prestataire spécialisé. Ma statistique de crashs est élevée. J'espère avoir plus de chance à l'avenir, mais je reste prudent, car les données étant de plus en plus archivées sur des DD externes, un choc de manipulation est vite arrivé.

Il reste qu'en entreprise, le pourcentage de défaillance des DD reste aussi important. Et là, on a des stats sur des milliers de DD. Ce n'est donc pas une vue de l'esprit de considérer qu'archiver ses données sur un seul DD, c'est prendre beaucoup de risques. En entreprise on se protège justement de ces défaillances en exploitant des serveurs en redondance, les crashs admis ne devant en aucune manière affecter les données.

Bob
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  #14  
Vieux 16/05/2008, 13h21
Avatar de Agdimage
Repairenaute
 
Date d'inscription: décembre 2004
Messages: 674
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De toutes façons les bandes vieillissent. Il n'y a qu'à constater l'état des vidéos au bout d'un certain nombre d'années: bleuâtres, délavées, blocs passagers. Des problèmes à la recopie.
C'est EXACTEMENT ce qui est écrit dans mon message. Il n'était pas question de numérique seulement mais de l'ensemble des K7. Ce sont les problèmes les plus courants sur les centaines de K7 qui sont passées devant mes yeux (personnelles et club).
Donc d'accord moi aussi avec les remarques de GEGE et MR.
Quant à la VHS de mon épouse pour ses Feux de l'Amour, elle continue toujours son petit bonhomme de va et vient d'enregistrement en début d'après midi et de lecture en début de soirée, de retour du travail, en guise d'apéro pour se relaxer. Ah, les femmes !

les disques dur ça claque ou du moins ça peut claquer ...
ce n'est pas une question de nombre...
(MR)
Il en est d'un DD comme de tout matériel. Un vélo, une voiture, un avion, un train qui déraille. Ce n'est pas pour cette probabilité qu'on en a l'usage. Pour eux on part du principe que c'est a priori fiable. Là on risque carrément sa VIE. Et on l'utilise tel. Sinon on reste chez soi ... devant la télé ... qui pouvait imploser ... et qu'on regardait quand même.
Pourquoi pas la même politique avec un DD ? D'autant que, vu leur prix actuel, un double est une précaution (allez ! Un triple pour les paranos ) envisageable et que j'utilise. Un tel stockage est maintenant "donné". C'est pour ça que j'écrivais depuis le "début de 2008"; mais c'était aussi vrai techniquement avant cette date. Moins de 2 € l'heure de vidéo .avi en SD, tout dans le même volume, accès ultra rapide, lecture parfaite, transfert immédiat, gestion simplifiée. What else ?
Ah, oui, l'amour des vieilles choses côté K7, rangées sur plusieurs niveaux et plusieurs profondeurs sur une étagère de ma bibliothèque, au cas où, car d'autres m'ont fait peur avec des histoires de "DD qui explosent".

Bob Art En revanche, 3 de mes disques durs ont crashés (3 sur 20 en 10 ans) ... Ma statistique de crashs est élevée.
Je le pense aussi. Depuis que je pratique l'ordinateur de manière suivie (1995), dans mon entourage seulement trois incidents: un crash du DD du portable de ma fille, deux problèmes sans crash au club qui nous ont incités à nous séparer de ces DD.
Le climat peut être
J'ai connu quelques cassettes défectueuses (2 sur un millier)
Là par contre j'en ai accumulées bien plus. Mais pour moi défectueuse ne signifie pas inutilisable. Il suffit de connaitre le problème et de le contourner; difficile par contre pour un DD.
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  #15  
Vieux 16/05/2008, 13h28
Avatar de jcf
jcf jcf est déconnecté
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Date d'inscription: janvier 2002
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mon disque dur principal vient de crasher ce matin avec un petit bruit sympathique: clic, clic, clic...
d'habitude, c'est l'été qu'ils lâchent, cette année, l'été est venu plus tôt...
Pour ma part, ayant une dizaine de disques sous la main pour y stocker des montages, j'en ai pratiquement 1 par an qui dégage...
et maintenant je double mes K7 DV/HDV avec un XDCAM/HD, pour bien dormir la nuit...
sinon, question archives, je fais du Mpeg2 8 Mbps sur un gros disque qui centralise les films, avec un petit logiciel d'archivage pour retrouver les bons plans.
Pour l'encodage en Mpeg2 et désentrelacement, j'utilise FFMPEG en ligne de commande ou encore l'encodeur du repaire Drag and drop.
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  #16  
Vieux 16/05/2008, 15h28
Avatar de guy-jacques
Conseiller Technique
 
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Charles66, initiateur de cette discussion n'y a fait que 2 participations, de plus les deux seules qu'il ait, pour l'instant, faites au Repaire où on aurait pu lui souhaiter la Bienvenue … Ce que je me permets de faire, vaut mieux tard que jamais.

Il est vrai qu' Agdimage lui a donné la réponse au problème tel qu'il le présentait…

Puis, cette discussion tourne sur le problème général de … l' archivage avec principalement Disque Dur VS bande magnétique.

Sur ce site, entre autres documents PowerPoint intéressants, dans celui-ci, pdf, à consulter pour "informations", j'ai copié ceci :

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  #17  
Vieux 16/05/2008, 16h01
Repairenaute
 
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Bonjour,

Moi je suis dans le cas où mes cassettes D8 qui ont 8 ans et plus sont dans un état impécable (malgré des dizaines de lectures). Par contre le seul moyen que j'avais de les lire, le DCR TRV 320E, est en panne. Quel est l'intéret d'avoir un support de stockage qui est eternel si le moyen d'acceder aux informations qu'il contient ne court plus les rues ni les musées? Je commence à regreter de n'avoir pas procedé à un double archivage du genre D8 et minDV.
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  #18  
Vieux 16/05/2008, 16h42
Avatar de GEGE92
Supermodérateur
 
Date d'inscription: avril 2002
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il est toujours possible de louer un matériel qui te permettra d'assurer la copie de tes cassettes, c'est ce que j'ai fait à la mort de mon camescope Hi8, je suis repassé sur DV+Disque dur
il y a aussi des professionnels qui font cela très bien, comme pour la copie de bandes Super8 vers DV ou DVD
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  #19  
Vieux 16/05/2008, 18h43
Repairenaute
 
Date d'inscription: mai 2008
Messages: 4
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Tout d'abord, je tenais à tous vous remercier de vos réponse. Désolé de ne pas avoir participé plus tôt aux discussions, mais mon travail m'a éloigné de mes loisirs

Ton message de bienvenue me fait chaud au cœur guy-jacques

J'ai lu avec attention tous vos conseils. Effectivement, vu le prix des disques durs, je ne risque pas grand chose à continuer à archiver mes données brutes, même si pour plus de sécurité, je compte doubler cette forme d'archivage et bien évidement continuer de conserver mes cassettes DV.

Par contre, j'ai un petit problème, comme je vous l'ai dit, je souhait faire cette archive également pour que ma femme puisse y avoir accès... Cependant la lisibilité de ces rushs n'est par forcément au top, vu l'entrelacement des vidéos. Y a t il un moyen d'y remédier ?
De plus que pensez vous de la compression divx pro dans mon cas (cf un forum sur lequel vous m'avez dirigé).
Y a t il un logiciel de meilleur qualité que studio 11 pour l'acquisition ?

Merci
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  #20  
Vieux 19/05/2008, 17h11
Avatar de Gérard_M
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Messages: 4 566
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pas toujours la faute des disques

Posté par Bob Art
En revanche, 3 de mes disques durs ont crashés
Je dispose heureusement de disques zexternes

1- juillet 2007 mon disque "vidéo" est toujours là, mais avec un débit ridicule..3mo/s au lieu de 70 je le remplace par un, un peu plus grand : un 360 gigots !
2- octobre 2007 mon disque "vidéo" est toujours là, mais avec un débit ridicule..3mo/s au lieu de 70 je le remplace
3- janvier 2008 mon disque "vidéo" est toujours là, mais avec un débit ridicule.. mo/s au lieu de 70je le remplace par un, un peu plus grand : un 500 gigots !
3 heures plus tard mon disque "vidéo" est toujours là, mais avec un débit ridicule mo/s au lieu de 70!

En fait c'est la carte mère qui "flinguait" les seconds disques ......
Achat d'un stabilisateur de courant
Changement de carte mère, changement de processeur,
un copain arrive à "récupérer" le WDC de 500 gigots en faisant tourner dessus Partition MAgic pendant 5 heures environ, et je m'en sers toujours!
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  #21  
Vieux 19/05/2008, 21h01
Avatar de Agdimage
Repairenaute
 
Date d'inscription: décembre 2004
Messages: 674
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Réponses brutes. D'autres complèteront.

pour que ma femme puisse y avoir accès
Elle n'arrive pas à cliquer sur un fichier vidéo ?

n'est par forcément au top, vu l'entrelacement des vidéos.
L'entrelacement est préférable sur télé CRT. Aucune gène sur un LCD.
La gène n'intervient qu'avec un arrêt sur image, puisque deux demi images se chevauchent en partie sur des mouvements. Mais ce n'est plus de la vidéo !

Y a t il un moyen d'y remédier ?
Ré-encoder. Pour cela demander au logiciel de montage de faire le désentrelacement lors du rendu. Donc faire un "montage" et en profiter pour éliminer les parties indésirables.

la compression divx pro
L'une des plus efficaces. Mais il ne s'agit plus d'archivage là. C'est du montage-conservation. Au final assez équivalent.

de meilleur qualité que studio 11 pour l'acquisition
Celui là ou un autre, il ne s'agit que de capture, c'est à dire un pur transfert. Le montage et les autres transformations ne viennent qu'après. C'est ton choix.
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  #22  
Vieux 29/05/2008, 07h07
Repairenaute
 
Date d'inscription: mai 2008
Messages: 4
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Je vais donc suivre ces précieux conseils.
Encore merci à tous ceux qui ont participé à m'aider
Charles66
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