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DV Questions générales sur le DV

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  #1  
Vieux 29/10/2007, 02h29
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Arrow Critères d'achat d'un caméscope

Critères à prendre en considération avant l’achat d’un caméscope


Achat d'un caméscope DV.
Les caméscopes numériques sont désormais relativement bon marché et offrent des possibilités d'enregistrement vidéos variées, adaptées aux besoins de leurs heureux propriétaires : enregistrement DV sur cassette mini DV, enregistrement MPEG2 ou MPEG4 sur DVD ou disque dur ou enregistrement sur carte. Toutes ces solutions sont compatibles directement avec les PC ou Mac, les ordinateurs ayant les drivers adéquats ou bien les appareils étant livrés avec un petit logiciel permettant de faire certaines acquisitions basiques. Par conséquent, l'achat d'un caméscope numérique peut être envisagé indépendamment de la configuration de l'ordinateur, sauf si l'on envisage l'acquisition d'un caméscope enregistrant en haute définition (Cf. la FAQ sur "matériel pour monter et graver son film").

Achat d'un caméscope HD enregistrant au format HDV. Le budget est plus conséquent et il comporte un pré-requis informatique, qu'on ne peut ignorer si l'on souhaite monter ses vidéos. En effet, pour monter en HD, il est indispensable de disposer d'une config relativement puissante, à base de proc Core 2 duo, d'une bonne carte graphique PCI E et d'éléments compatibles, non compris le TV et le projecteur qui doivent tous être HD ou HD ready si l'on veut profiter de toute la qualité de la définition du HDV, environ 4 fois supérieure à celle du DV.

Achat d'un caméscope HD enregistrant au format AVCHD, sur disque dur ou DVD. Le budget se situe entre celui du DV et de l'HDV mais il comporte un pré-requis informatique important si l'on prévoit de monter ses vidéos, car les config requises doivent être très puissantes et les logiciels susceptibles de monter le format sont encore poussifs, sinon complexes en cette fin d'année 2007.

Chaque format de caméscopes DV, DVD, disque dur, carte mémoire, D8 et HDV a ses avantages et ses inconvénients. Selon ses besoins et son budget, on attachera plus ou moins d'importance à ceux passés en revue ci-après.

Les principaux critères qu'il est conseillé d'examiner avant l’achat sont les suivants :

1 - La qualité de l’image enregistrée et fournie. On obtient une meilleure image avec les caméscopes TRI CCD (un capteur par couleur RVB, Rouge, Vert et Bleu). Les capteurs CMOS offrent désormais une qualité d'image, sinon équivalente, du moins exempte de smear.

2 - La qualité audio
. Un bon rendu exige que le micro soit éloigné de la partie mécanique du caméscope et donc que l'on puisse ajouter un micro extérieur sur la griffe porte accessoire et de disposer d’une prise micro.

3 - Le nombre et la dimension des capteurs
. Le ou les capteurs doivent être de grande dimension. La plupart des caméscopes grand public ont des capteurs entre 1/6 et 1/4 de pouce. ¼ de pouce c’est mieux que 1/6 ; 1/3 de pouce est encore beaucoup mieux, mais le prix est aussi plus élevé. Ne pas confondre la taille des capteurs et le nombre de pixels. On examinera la question du nombre de pixels un peu plus loin.

4 - Les gadgets techniques
. Moins ils sont nombreux et mieux l’on se porte. Nombre de gadgets électroniques ne sont jamais utilisés, comme les programmes pour le sport, la nuit, le jour, etc. Ils sont rarement indispensables : les logiciels de montages les remplacent très aisément. Par exemple un zoom numérique de forte puissance, c’est inutile : ça ne donne jamais de bons résultats, ça gâche la qualité des images. Le zoom numérique ? Les logiciels de montage font mieux.

5 - Les modes de fonctionnement
. Le tout automatique ne manque pas d'intérêt, notamment pour filmer les scènes à l'improviste. Mais les caméscopes sont néanmoins plus intéressants lorsqu’ils offrent la possibilité de débrayer les principaux réglages et de passer en manuel (balance des blancs, focale, mise au point, vitesse, etc.).

6 - Les connexions
notamment avec les micros ordinateurs. Les DV IN et OUT sont indispensables sur les caméscopes mini DV à cassettes. Les caméscopes enregistrant sur DVD n'ont pas besoin de cordon de connexion, ni ceux à cartes. Les caméscopes enregistrant sur diques durs utilisent les ports USB2. De plus en plus de caméscopes proposent le connecteur HDMI OUT qui permet d'exporter la vidéo sur TV ou des enregistreurs. Le connecteur S Vidéo IN et OUT reste utile. Sur certains caméscopes, la présence des connecteurs S Vidéo IN et Cinchs (composites jaune, blanc et rouge) signifie que l'appareil dispose du "pass through", c'est à dire du convertisseur analogique/numérique qui dispense d'enregistrer une vidéo analogique pour la numériser. Le "pass through" permet de faire numériser une vidéo analogique par la partie hard d'un caméscope et de la transférer directement à l'ordi.

7 - Le viseur et l’écran LCD. Un viseur de bonne qualité, en général en couleur, est à rechercher (les viseurs en noir et blanc donnent de meilleurs résultats s’ils sont précis ; aujourd’hui, ils sont l'apanage des seuls modèles professionnels). Le petit écran LCD est apprécié pour ajuster la visée dans des positions particulières : caméscope au ras du sol ou au-dessus des têtes. Attention : ils consomment un peu plus d’énergie que les viseurs et ne sont pas toujours utilisables en plein jour (l'image devient parfois invisible sans un pare-soleil spécifique). Ils remplacent de plus en plus les boutons externes et certains modèles offrent des menus extrêment riches.

8 - Le stabilisateur d'images. Les puristes préfèrent l’optique au numérique. Autrefois, début des années 2000, les stabilisateurs numériques avaient la réputation de détériorer l'image. Aujourd'hui le nombre de pixels étant généralement très élevé, les stabilisateurs numériques disposent d'un large champ de pixels dans lequel ils peuvent taper pour stabiliser l'image ! Et ils le font très bien.

Le capteur CCD d'un caméscope à stabilisateur optique n'a pas besoin d'autant de pixels qu'un autre à stabilisateur numérique. En DV, il suffit qu'il en possède 414 720 (720 X 576, format du DV) pour fournir une vidéo très bien définie. En HD, il lui faut un peu plus de 2 millions de pixels (2 073 600 = 1 920 X 1 080). Le stabilisateur numérique en a besoin de beaucoup plus pour agir en interpolant le mouvement de façon logicielle. Mais le capteur qui, à taille égale, a le moins de photosites (ou "pixels"), est a priori plus sensible que celui qui en a plus dans les faibles lumières. D'une manière générale, les capteurs CCD les plus gros (et non ceux qui ont le plus de pixels) réussissent bien à gérer les contrastes et à restituer par exemple le grain de la peau d'un personnage en contre jour. Face à une telle difficulté, les petits capteurs des caméscopes grand public ne peuvent que constater la présence d'une silhouette dans la lumière. A la rigueur, il réussissent à présenter une image acceptable sur le petit écran LCD du caméscope mais inexploitable ensuite sur écran standard dès lors qu'ils mettent en évidence un bruit très élevé. En faible lumière, les petits capteurs ont en effet ce gros handicap connu : ils génèrent du "bruit" (grains mobiles qui dégagent du flou). La multiplication du nombre de pixels (2, 3 ou 4 millions) ne peut compenser la faiblesse de la taille des capteurs, sur laquelle les notices et brochures constructeurs évitent de s'étendre !

Un stabilisateur numérique nécessite une vitesse d'obturation relativement rapide et ne permet donc pas la prise de vue dans des conditions d'éclairage difficiles, faibles lumières et forts contrastes.

Un stabilisateur numérique peut être trompé par les mouvements enregistrés, même lorsque le caméscope est sur pied... par exemple : un fond noir avec un balancier d'horloge aura tendance à être artificiellement stabilisé ! Le stabilisateur optique ne s'y trompe pas (il n'est sensible qu'aux seuls mouvements du caméscope).

Les deux types de stabilisateurs optique et numérique doivent être désactivés dans certaines situations (pour faire des panoramiques -panos- par exemple, ou lorsqu'on fixe l'appareil sur un pied).

La fabrication des stabilisateurs optiques coûte plus cher que les numériques. Les modèles de caméscopes tri-CCD ont jusqu'en 2003 été exclusivement équipés de stabilisateurs optiques. Aujourd'hui, on trouve de petits tri-CCD à moins de 700 € à stabilisateur numérique. Attention, lorsque le TRI CCD devient le principal argument de vente d'un caméscope économique (moins de 1 000 €), il ne faut pas croire que le reste des performances est à la hauteur d'un TRI CCD plus haut en gamme. On ne peut pas tout avoir ! L'expérience montre que les TRI CCD économiques ont de piètres performances en faible lumière.

Aucun des deux types de stabilisateurs optique et numérique ne sait compenser des mouvements de forte amplitude (notamment de la mer, même calme). Mais ils savent bien gérer les tremblements de la main qui tient le caméscope... et non celle du malheureux Parkinsonien.


9 - La taille ou le volume. Un caméscope suffisamment gros et lourd est plus facile à tenir en main et à stabiliser qu'un autre plus léger. Le poids et le volume élevés améliorent sensiblement la stabilité. Mais les petits caméscopes qu'on peut glisser dans la poche ont d'autres avantages, notamment la discrétion. Cependant, les minis caméscopes ont aussi l'inconvénient d'avoir des touches peu accessibles et trop petites, y compris sur l'écran LCD. Pour utiliser correctement certains modèles, il faudrait avoir des doigts de fée. Appuyer sur 2 commandes en même temps n'est plus un privilège !

10 - Le SAV
. Ce point est important. Après l'achat, lorsque survient la panne qui n'arrive qu'aux autres, on a plus d'une fois besoin du service après vente. Le SAV permet de s'assurer qu’au-delà de la pub du caméscope convoité, sa fiabilité et sa robustesse sont confirmés par un service après vente efficace. Cette qualité dépend souvent des relations que l'on a avec son vendeur, étant entendu, à de rares exceptions près que les grandes surfaces ou les grandes boutiques sont destinées d’abord à vendre… de même les sites sur Internet !

La liste des grandes caractéristiques à prendre en considération avant l'achat n'est pas exhaustive.

Les prix des caméscopes grand public vont de 300 à 10 000 € selon que l’on s’intéresse à un mini DV vertical, un DVDCAM, un D8, à un mono ou Tri CCD DV, AVCHD ou HDV, avec ou sans changement d’optique, enregistrant sur cassette, sur disque dur ou carte mémoire.

En complément de ces dix premiers critères de base, quelques observations complémentaires et les plus gros défauts à éviter selon l'utilisation à laquelle on destine l'appareil sont fournies pour les plus mordus.

Personnellement, je préfère les caméscopes enregistrant sur cassettes aux caméscopes enregistrant sur DVD, sur cartes ou sur disques durs. En effet, en ce qui concerne les appareils DV et HDV, ils compressent moins les vidéos. Ils enregistrent près de 13 GO de DV à l'heure sur bande alors que les DVDCAM ont besoin de 3 minis DVD pour la même durée enregistrés en MPEG2 (avec les interruptions que ça comporte au mauvais moment). Les camésopes enregistrant sur disque dur enregistrent jusqu'à 10/15 heures dans la meilleure définition (la seule intéressante), mais ils sont fragiles et nécessitent de transférer les vidéos sur un autre support.

Au montage, on a besoin de travailler à l'image près. C'est facile en DV et un peu moins en HDV (les GOP, groupes de 6 ou 12 images sont reconstitués à l'image près lors de l'acquisition ; le HDV exploite un format MPEG2 qui compresse les vidéos. Les logiciels de décompression offrent des résultats renversants, écoeurants, diraient nos cousins québécois). C'est difficile en AVCHD, car il est nécessaire de convertir le format en un format exploitable par les logiciels de montage. Cette opération requiert parfois un temps extrêmement long.

Les avantages et inconvénients des enregistrements sur bandes et DVD sont traités dans une autre FAQ. Le plus gros avantage de la bande est qu'elle reste encore la meilleure solution d'archivage à long terme, loin devant le DVD et le disque dur, sauf si l'on dispose du budget pour s'offrir une redondance fiable.

Sur les caméscopes tri-CCD, les connecteurs indispensables sont une prise micro (pour micro externe) XLR ou mini jack, un porte accessoires (griffe intelligente, si possible), porte micro, porte torche... La possibilité de visser un grand angle est évidemment un "plus" appréciable.

Pour les mono, les caméscopes qui ont les plus gros CCD, sont les plus performants. Curieusement, la taille des CCD a une fâcheuse tendance à rétrécir ces dernières années. Le marketing évite d'aborder la question de la taille des capteurs. Il met plutôt l'accent sur le nombre de pixels (des millions, ça flatte l'acheteur néophyte !) qui ne sont pas directement utiles pour la vidéo puisque, par définition, le format DV n'en utilise que 414 720 et l'HDV/AVCHD qu'un peu plus de 2 millions, l'excédent n'étant utilisé que pour la stabilisation numérique.

Un bon caméscope est aussi un appareil standard. Il faut éviter les formats exotiques, proches du DV ou d'un format HD, mais qui n'en sont pas comme le micromv, qui a fait un flop, ou les formats photo. Lorsqu'ils sont compatibles avec les matériels et softs standards (ce qui n'est pas garannti), leur image est généralement médiocre.

Lorsqu'on envisage de faire du montage, on préfèrera encore en 2007 les appareils enregistrant sur cassettes mini DV aux DVDCAM (sur DVD) et aux AVCHD (sur disque dur). Les DVDCAM et AVCHD sont davantage faits pour lire directement les vidéos sur TV ou créer des DVD, mais non pour exploiter les images dans un montage pour une présentation élaborée ou un film. Attention : on ne gagne pas de temps en enregistrant sur DVD ou sur disque dur par rapport à la cassette DV car, pour le DVD, il faut finaliser le disque avant de le lire et, pour le disque dur, il faut convertir l'AVCHD avant de pouvoir l'utiliser dans un montage (outre que la conversion est nécessairement destructrice).

En conclusion, l'offre est désormais importante pour remplacer les caméscopes enregistrant sur bande. Dans la guerre des standards, on notera que les HDV enregistrent en MPEG 2, encore sur bande, mais parfois sur cartes P2 ou sur disques durs. Il faudra patienter encore un peu avant de disposer de solutions plus performantes que les minis cassettes qui offrent à la fois une grande qualité, une longue durée de vie, des enregistrements économiques. Les cartes mémoire sont la solution d'avenir dès lors que la taille sera suffisante et que les prix seront raisonnables.

Une caractéristique très importante des caméscopes : les connecteurs IN et OUT. Ces connecteurs sont indispensables au montage. Tous les caméscopes possèdent un connecteur OUT ou SVHS. Mais tous n'ont pas de connecteur IN indispensable au montage. Jusqu'en 2002, on pouvait "trafiquer" la connexion DV IN, et débrider certains caméscopes qui en étaient dépourvus. L'opération n'est plus possible aujourd'hui.

Dernier rappel :un stabilisateur optique est préféerable à un numérique mais il est plus coûteux. Au cas où, il est recommandé de déconnecter le stabilisateur numérique chaque fois que c'est possible. Bien entendu, c'est recommandé lorsqu'on utilise un pied.

Il est conseillé de comparer et de tester les appareils avant d'acheter mais aussi de savoir résister au charme du vendeur. La concurrence est là. Les prix sont compétitifs. On a tout à gagner à se doter d'un mini cahier des charges ne serait-ce que pour évaluer son besoin et examiner ensuite les appareils l'aune de ceux retenus.

Bob (27/11/2007). Extrait de la FAQ au-dessus du forum DV
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  #2  
Vieux 18/11/2007, 17h26
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bonjour c'est un très juste exopose que voulais noter mais je ne sais pas m'y prendre deux reflexions que je voulais soumettre:DVin indipensable;je voudrai bien sonder pour voir combien sauvegarde leur cassettes finalisé la cassette d'origine suffit pour les films important et si on peu acheter moins cher sans in je suis partisan et une chose que vous avez soulevé "l'argument vendeur des 1 ou 2 millons pixels du capteur ne servent que pour pour la photo il est bien insuffisant et couteux pour faire des tirages indignent d'un APN bas de gamme c'est un point qui mériterait deux lignes de plus dans votre exellent exposé
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  #3  
Vieux 18/11/2007, 19h22
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Posté par glandu Voir le message
bonjour c'est un très juste exopose que voulais noter mais je ne sais pas m'y prendre deux reflexions que je voulais soumettre:DVin indipensable;je voudrai bien sonder pour voir combien sauvegarde leur cassettes finalisé la cassette d'origine suffit pour les films important et si on peu acheter moins cher sans in je suis partisan
Chacun voit midi à sa porte, ceux qui ont besoin du DV IN diront qu'il est indispensable et ils pourront le prouver pour leur usage. Il faut être bien conscient que DV IN signifie en fait "fonction magnétoscope" en plus de caméscope. Pour ma part, je me sers régulièrement du DV IN.
Pour l'absence de DV IN, à discuter avec son député européen puisque la présence de cette fonction justifie d'une taxe européenne.

et une chose que vous avez soulevé "l'argument vendeur des 1 ou 2 millons pixels du capteur ne servent que pour pour la photo il est bien insuffisant et couteux pour faire des tirages indignent d'un APN bas de gamme c'est un point qui mériterait deux lignes de plus dans votre exellent exposé
L'argument des pixels est un des plus fallacieux car on mélange joyeusement pixels et photosites. Quand on lit sur une spécification que le capteur dispose de 1 000 000 de pixels, on devrait dire 1 000 000 de photosites. Quand on sait qu'il faut en tri-matrice 3 000 000 de photosites pour faire 1 000 000 de pixels, la chose devient plus claire.
En mono-capteur, souvent à filtre de Bayer, il faut théoriquement 4 photosites pour faire un pixel ou en étant moins exigeant (ou plus réaliste diront certains) on peut accepter qu'il suffit de 4 photosites pour extrapoler très correctement 2 pixels (le 4.2.0 et le 4.1.1 s'en accommodent très bien). Avec un peu plus de 400 000 pixels nécessaires pour obtenir le meilleur de la SD, 800 000 photosites utiles seront donc nécessaires. Si on ajoute à ça la surface de stabilisation électronique, on voit que le capteur d'un peu plus de 1 000 000 de photosites n'est pas un luxe (ils redeviennent 1 000 000 de pixels sous la magie de la plume ou du clavier du marketing).

En ce qui concerne des tirages indignes d'un APN, je constate que "Chasseur d'image" n'est pas du tout d'accord avec cette façon de voir quand ils parlent du SR7E et du HC7E Sony avec leur "3 Mpixels" interpolés en "6,1 Mpixels" (voir leur numéro 296 pocket). C'est aussi le cas du FX7E "3 Mpixels" qui dispose lui aussi de plus de 1 000 000 de pixels composés des 3 000 000 de photosites (1 000 000 de photosites par capteur) et c'est pourtant moins que ce que le format HDV peut théoriquement enregistrer.
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  #4  
Vieux 18/11/2007, 19h58
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Merci à Bob Art pour cette synthèse.

Je partage le point de vue de Vidéo98 sur l'utilité du DV IN, pas tellement pour mes activités de transfert de l'argentique mais surtout pour la souplesse que cela offre au moment de filmer. Je suis de l'ancienne époque du Super8 où on essayait de faire du filmer/monter compte tenu du prix de la pellicule, l'avantage du numérique (comme d'ailleurs le VHS à son époque) donne le sentiment de la gratuité, si bien que je constate que les films trainent en longueur (et je ne parle pas des "bougés" des effets de zoom qui donnent le mal de mer), les principes fondamentaux ne sont pas respectés, bref, on oublie que la façon de montrer est aussi importante que ce que l'on montre et que dans tous les cas, même pour les meilleurs, il est nécessaire de monter. Le DV IN permet de ne garder que la version montée et de s'ennuyer un peu moins, lorsqu'après un repas de famille, un Lelouch en herbe nous inflige la naissance du petit dernier... "Oh ! René, on se la fait cette pétanque.... "
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  #5  
Vieux 18/11/2007, 19h59
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J'ai eu beaucoup de plaisir à lire votre réponse des plus édifiante sur ce"qu'on ne nous dit pas tout "merci et Bonsoir
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  #6  
Vieux 18/11/2007, 21h20
Avatar de glandu
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vous me faites l'honneur de cet échange j'en suis très content pour rmon sondage je suis déjà à trois contre un aie.. la prochaine dv peux-être...Je fais 3 à quatre films de 40 mn par an ; raid à skis l'hiver circuits avec mon club de vélo France et étranger et aussi montagne j"aicommencé avec du tournér monter j'en ai gardé les reflexes ce qui facilite l
les choix de cuts pour donner du rythme et le plus important c'est d'être toujours prêt à cadrer à dégainer la plupart de mes copains avaient une caméra qu'il sont laissée au placard et suis seul à faire un film qu'il réclame au retour et qu'ils apprécient ,leurs compliments me condamnent à poursuivre(ils sont loin de dv in) amicalement
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  #7  
Vieux 19/11/2007, 01h09
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Sur le DV IN, regarde le point 4 du sujet suivant.

http://www.repaire.net/forums/faq-dv...s-astuces.html

Bob
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  #8  
Vieux 19/11/2007, 01h48
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Thumbs up Belle Synthèse...compléte****?

Bravo ..Bob ..." tout y est pour celui qui veut bien tout lire " .. ....

Qui fait confiance à ceux qui disposent d'une longue expérience ..sont totalement désintéressés.

Versus les sirènes marketing des fabricants et vendeurs "moins que plus compétent !!! "qui vendent ce qui est "tendance" ( c'est à dire ce qui se vend tout seul ** ) au détriment de l'intérêt de l'acheteur .."marge quand tu nous tient " :(
Bertrand
** les pré vendus "vu à la télé".. genre mini/micro caméra à DD en AVCHD, pire ..à mini DVD ... Gogo tu es, gogo tu demeureras...triste ..m'enfin s'en rendent même pas compte c'est déja ça ..voir sont tout content, tout heureux ...

N.B.:***** il manque quand même un fondamental ....le Pied ..Bob ..le pied ..mais ou est le pied ??..
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  #9  
Vieux 19/11/2007, 02h02
Avatar de bcauchy
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Smile

Une autre synthèse serait sacrément utile ..quand on voit comment la plupart utilise leur caméscope ..édifiant ..à leur décharge/crédit ......ils ont au moins le "courage" de filmer....eux.
Critères à prendre en considération avant d'utiliser votre caméscope
Je vais peut être m'y coller ..sauf pour la partie "Pied" ..bien entendu
Bertrand
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  #10  
Vieux 20/11/2007, 01h48
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Oui, Bertrand, j'ai bien vu tes appels du pied un peu partout dans les forums. Depuis que tu prends ton pied, tu n'en reviens pas, tout est piedtexte pour m'en remettre une couche, alors que j'étais bien piednard devant mon match de piedball, pardon de foot. Si demain, je me lève du côté gauche et que je dois marcher à pince pour cause de grève, j'aurai le temps de te préparer un p'tit retour gagnant.

Bob
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  #11  
Vieux 09/01/2008, 08h45
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Ca aide bcp mais pas simple malgré tout.
Je n'ai pas compris pourquoi il fallait une entrée IN sur la caméra pour faire du montage.
Quand on fait un film on l'importe sur le PC, la caméra ne doit donc t'elle pas avoir simplement une soirtie out ?

Sinon, il n'y a pas un modèle/marque qui se détache ?
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  #12  
Vieux 09/01/2008, 10h22
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C'est pas pour faire du montage qu'il faut une entrée DV ,mais pour recopier sur cassette le montage qu'on a fait ,la durée de conservation est beaucoup plus longue que sur DVD .Quand on a enregistré sur l'ordinateur ,lors du montage on vire quelques passages (bougés,flous ...etc),c'est le film qui reste qu'il est préférable de conserver sur cassette .
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  #13  
Vieux 09/01/2008, 11h40
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choix d'un camescope et pouquoi le "in"

je vais répondre à David et laisser souffler les "ténors" comme Bob et Bc Auchy sur les questions simples que Maxell a répondu en m^me temps que je tapais le texte je confirme que le "in" sert à reéenregistrer ses films montés et terminés pour de l'archivage
sur bande plus fiable à long terme que les galettes "pas si royales":rire: pour le choix d'un camescope :j'ai testé le nouveau mnidv haute déf de mon neveu le Canon HV 20 dont le prix a fondu (750€) il est étonnant de qualité en hd en direct sur un écran plasma il fait m^me de bonnes photos il est polyvalent pour le montage en SD en attendant d'investir en gravage HD un lien avec démo chez pixmania :http://www.pixmania.com/fr/fr/542525...ctag=fr_94472#
je déconseille à ceux qui liraient ces lignes les formats et supports de cam DVD ou disque dur (avchd ou autres). Si ils veulent faire du montage vidéo le mini dv est encore le support le plus pratique et le plus fiable et performant
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  #14  
Vieux 09/01/2008, 13h06
Avatar de Robert93
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2005
Messages: 71
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Bonjour à tous et...
merci Bob Art pour ce post très intéressant et complet. Cela permet d'être à jour avant des choix souvent difficiles. Cet article me conforte dans mon idée de rester en dv cassette.
Pour ma part je fais du montage depuis 2000 (DV500 et première 6.5) en y prenant beaucoup de plaisir. 2 ou 3 montages par an. J'ai toujours utilisé le DV In pour sauver mes masters, au début avec le cordon DVMax et maintenant directement sur le camescope.

Merci encore à tous ces passionnés qui nous font partager leur savoir.
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  #15  
Vieux 20/01/2008, 19h45
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2008
Messages: 3
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Bonjour à tous

Je viens de parcourir plusieurs discussions sur l'achat de camescope et j'ai appris un certain nombre de choses intéressantes . Merci à ceux qui animent et participent à ce forum .
Je suis moi-même sur le point d'en acheter un et j'hésite encore entre un SONY ou un CANON, plus précisément le SONY HDR-HC7 et le CANON HV-20, qui présentent apparemment tous les deux ( à peu près ) les même atouts et performances .
J'ai d'abord longtemps hésité sur le choix du support ... mais comme tout le monde ( ou presque ) s'accorde à dire que les mini DV gardent une meilleure qualité d'image et se prêtent mieux au montage, ce sera donc mini DV !
Mais ces mécanismes autant fragiles que précis me font un peu soucis, surtout en Indonésie où je repars très prochainement pour y tenter d'autres volcans ...
Est-ce que les boitiers étanches sont une bonne solution, pour protéger à la fois de l'humidité, la poussière, autant que de la pluie ou ... des nuées ardentes !!
Je serais très heureux d'avoir une discussion avec des propriétaires de l'une ou l'autre de ces caméras ... MSN : oliver5030@hotmail.fr ( je ne suis chez moi que le week-end )
Merci et à bientôt
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  #16  
Vieux 21/01/2008, 00h24
Supermodérateur
 
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Sur le Canon HV20 et le Sony HC7, tu peux consulter avec intérêt le forum HDV qui comporte des centaines de posts sur le sujet.

Le problème de la mécanique est important pour tes reportages. C'est un des cas qui justifie le recours à les appareils sans partie mécanique (bande, DVD ou disque dur), même si c'est encore au prix de difficultés d'exploitation des vidéos enregistrées.

Bob
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  #17  
Vieux 25/01/2008, 15h57
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2008
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comparatif technique

Bonjour,

les comparatifs techniques (sélections des laboratoires d'essais) réalisés par les grandes chaines de distributions culturelles et multimédias sont-ils fiables ?
avez-vous expérimenté ?

merci
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  #18  
Vieux 26/01/2008, 16h04
Repairenaute
 
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Le problème de la mécanique est important pour tes reportages. C'est un des cas qui justifie le recours à les appareils sans partie mécanique (bande, DVD ou disque dur), même si c'est encore au prix de difficultés d'exploitation des vidéos enregistrées.

Merci Bob pour ta réponse rapide . Ca relance la question du support que je pensais avoir rêglée ! :(
C'est vrai que je reste très craintif pour emmener un camescope à cassette en "tout terrain" en Indonésie ... Mais j'ai tellement lu d'avis disant que la qualité de l'image est moindre avec cartes mémoires . Y a t-il vraiment une nette différence ?
Je viens de voir sur le site CANON , le nouveau HF 10 ( HD ) à carte mémoire, et avec 16 Go de mémoire interne ! :amour: Ca me tente bien et ça m'inspire plus confiance pour l'emmener faire les 400 coups ! Sans parler de la consommation d'énergie réduite par l'absence de mécanique .
J'aimerais simplement savoir ce qu'il en est de la qualité d'image, en HD, sur carte mémoire .
Merci encore ...
@ +
Olivier
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  #19  
Vieux 26/01/2008, 20h03
Avatar de bcauchy
Repairenaute
 
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Exclamation " ...ce qu'il en est de la qualité d'image en HD...."

Posté par Kawahijen Voir le message
....Merci Bob pour ta réponse rapide . Ca relance la question du support que je pensais avoir réglée ! :(
C'est vrai que je reste très craintif pour emmener un caméscope à cassette en "tout terrain" en Indonésie ... .... CANON , le nouveau HF 10 ( HD ) à carte mémoire, et avec 16 Go de mémoire interne ! :amour: ...J'aimerais simplement savoir ce qu'il en est de la qualité d'image, en HD, sur carte mémoire .
" Est-ce que les boitiers étanches sont une bonne solution, pour protéger à la fois de l'humidité, la poussière, autant que de la pluie ..." Merci encore ... @ + Olivier
Salut Kawahijen
C'est pas le support qui fait la qualité des images ..mais outres les performances optiques et électronique de la bestiole ...il faut ajouter la qualité de l'encodeur ...pour compresser les images sur le support ..sur cette caméra tu disposes de 4 qualité FXP à LP ( on tombe dans les mêmes choix qu'en photo numérique ) plus la qualité sera bonne ...plus la taille du fichier sera conséquent ... 16Go en AVCHD / FXP devrait pouvoir tenir 1H30 de vidéo ... ( à vérifier )
Donc il faut "tourner" avec au moins deux cartes 16Go classe 6( 180x) ( ~130 € la carte chez Transend ) ..ET ..pouvoir les vider sur Pc au plus vite ..!! ( ne pas oublier le lecteur de carte SCHD )

L'absence de "mécanique" ne fait pas tout et de loin ...voir les Reflex de base et ceux "anti ruissellement" et enfin "tropicalisé" ...c'est pas vraiment les mêmes prix !!!!

Pour avoir cotisé dans ce genre de climat ( Gabon ) il faut prendre d'énormes précautions versus l’humidité ...il n'y a pas et de loin que la mécanique..qui tient elle souvent mieux que l'oxydation de l'electronique !!!:(

Les boites "étanches" genre Tupperware sont un must ..et les hotels climatisés ..pour le repos du guerrier et du matériel ...

Un boitier étanche ( simple ) voir les poches étanches sont une remarquable solution ..à l'exception des nuées ardentes ...et des... "chikungunya"

Exemple ci dessous, ce type de caisson se trouve entre 190 et 230 €

>>> Sony : SPK-HCD (SPKHCD) : France

Enfin pour le HF 10 attention ..seulement 43mm ( ~24x36) en ouverture max c'est vraiment très faible, il faut envisager un complément optique GA ~x0.7 ( qui ne rentrera dans aucun caisson ni poche !!! )

Bertrand
N.B. ces petites caméras fournissent de très bonnes images dans de bonnes conditions d'éclairage..leur " tendon d'Achille" : les faibles luminosités ou là ..c'est très vite la catastrophe ... sauf petit éclairage d'appoint pour déboucher ( mini torche à ..Led impérativement )
( Au final... la bonne vieille K7 bien protégée tient encore la corde ..!!! ..car jusqu'a maintenant...comment faisait t'on ?!!! )

N.B.2 : J'ai oublié de dire ....que la plupart de ces nouvelles "bricoles" ne disposent même plus de viseur !!! ....et là c'est une vrai vacherie ...essaye en plein soleil avec le Lcd ... un viseur correct et surtout extractible ... c'est quand même un scaré plus ....( y a pas de petite économie ..!!.. )

Dernière modification par bcauchy 27/01/2008 à 02h41. Motif: Oublis
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  #20  
Vieux 27/01/2008, 15h26
Repairenaute
 
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Alors ... que choisir ??

C'est bien appréciable de trouver des réponses aussi rapidement, on se sent moins seul dans la jungle du numérique !
Merci bcauchy (Bertrand) pour toutes tes infos . Je partage ton avis sur certains points, moins sur d'autres ... Mais je ne suis encore qu'un néophyte en la matière, je n'ai encore rien expérimenté par moi-même .
Et ton propos, notamment sur le choix du support, est opposé à celui de Bob Art qui m'incite plutôt à la solution carte mémoire pour un camescope " tout terrain " .
Je repars en Indonésie le 2 mars, j'aimerais avoir un peu de temps pour découvrir l'appareil et faire quelques essais avant de partir ... et je n'ai encore que des interrogations
Bertrand dis : "16Go en AVCHD / FXP devrait pouvoir tenir 1H30 de vidéo ..." Le site Canon parle de 6 heures d'enregistrement en HD pour 16 Go ... ( pour le HF 10 ) Il s'agit donc d'une moindre qualité ?
Bob Art : " Les cartes mémoire sont la solution d'avenir dès lors que la taille sera suffisante et que les prix seront raisonnables." Sont-ce là les deux seuls principaux inconvénients de la carte mémoire ?
Un viseur me paraît très utile, c'est vrai . ( ne serait-ce que pour économiser la batterie en réduisant le plus possible l'utilisation de l'écran ) Mais peut-on utiliser le viseur avec un caisson étanche ou une poche ? Je n'ai pas trouvé de caisson sur le site Canon, en existe-t-il ? (car je suppose que le caisson Sony dont me parle Bertrand n'est compatible qu'avec des appareils Sony ?)
Bertrand : " Enfin pour le HF 10 attention ..seulement 43mm ( ~24x36) en ouverture max c'est vraiment très faible, il faut envisager un complément optique GA ~x0.7 ( qui ne rentrera dans aucun caisson ni poche !!! )"
Tous les appareils que j'ai pu voir sur le net, de cette même gamme, se situent entre 37mm et 50mm ...