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DV Questions générales sur le DV

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  #1  
Vieux 05/02/2006, 11h59
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2006
Messages: 30
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages
Acquèrir et monter de l'analogique

Je possède depuis plusieurs années un camescope analogique Sony TRV65E.
Sur mon ancien ordinateur, à l'aide d'une carte d'acquistion Miro DC30 et du logiciel Adobe Premiere 4.2 je faisais des montages que je transferais sur bande VHS.

J'ai maintenant un portable TARGA Traveller 811 3000+ équipé d'une prise IEEE1394, d'un graveur de DVD Pioneer DVD-RW DVR-K14L, et des logiciels préinstallés Pinnacle Studio 9 SE (?) et Nero 6 OEM.
Je souhaite capturer mes images (à partir du camescope) par la prise IEEE1394, de les monter avec Premiere 4.2 (qui connait que les formats AVI et WAV) de graver mes montages sur DVD puis de les transférer aussi sur bande VHS.

Quel matériel et quel logiciels utiliser ?
MovieBox DV ? Pyro AV Link ? Canopus ADVC 110 ?
Faire l'acquistion avec Studio ou avec Premiere ? (si cela marche !)
Graver avec Studio 9 ou Nero 6 ?
De nombreux forums racontent des galères.
Premiere 4.2 est périmé. Mais je ne suis pas riche et je me débrouille suffisament avec ce logiciel pour ne pas réapprendre à me servir d'un autre.

Merci de me conseiller. Mon expérience peut servir à d'autre.
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  #2  
Vieux 05/02/2006, 13h11
Supermodérateur
 
Date d'inscription: janvier 2002
Messages: 13 569
Bénéficie de 8 recommandations à propos de 7 messages
Bienvenue sur les forums du Repaire

Si tu as préféré un portable 2 fois plus cher que la même config en fixe, c'est que tu n'est pas si fauché que ça !

Une solution économique consisterait à faire l'acquisition d'un caméscope Digital 8 qui lirait toutes tes cassettes 8 et HI8, qui les numériserait et se connecterait directement sur ton portable par le connecteur firewire. D'autres solutions existent plus ou moins bidouillée et, au final, aussi chères ! En effet, il faudrait que tu fasses l'acquisition d'un boîtier externe capable de faire l'acquisition de l'analogique qui coûterait environ 150 à 200 € alors que le D8, avec tous les connecteurs entrée-sortie DV qui vont bien, est accessible à moins de 400 €. En plus, tu aurais un caméscope DV neuf.

Pour le logiciel, tu trouveras plein de gratuits sur Clubic and co, ou alors Movie Maker 2 ou Avid Free qui valent Premiere 4.2.

En complément :

- http://www.repaire.net/forums/faq-dv...s-astuces.html

Bob
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  #3  
Vieux 06/02/2006, 08h32
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2006
Messages: 30
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages
Merci Bob(Art !)

Le portable est un cadeau (merci mon fils).

Mes questions portent sur la compatibilité (ou la possibilité interne) du logiciel Première 4.2 avec les captures faites à partir de l’un ou l’autre des boîtiers externes disponibles sur le marché. Et aussi lsur a compatibilité du film compilé avec Première 4.2 pour l’insérer dans Studio 9 SE et enregistrer des bandes VHS et/ou graver des CD ou DVD avec ce dernier. (Et puis aussi récupérer mes anciennes bandes et les graver sur CD ou DVD, pour ceux qui on cassé leur vieux magnétoscope !)

Je ne conteste pas les qualités d’autres logiciels de montage, mais je connais bien cette version de Première et ne souhaite pas me relancer dans l’apprentissage d’une autre interface.

Et puis que faire de mon ancien caméscope (et des accessoires que j’ai ajoutés) ? Mon fils n’en veut pas ! Et à mon âge (j’ai 65 ans), on répugne à jeter les choses (même les . magnétoscopes – suivez mon regard !)

Merci de votre réponse et de l’expérience (non négative) d’autres utilisateurs. Il doit bien en avoir qui lisent ce forum et qui n’ont pas de problème.
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  #4  
Vieux 06/02/2006, 11h43
Repairenaute
 
Date d'inscription: juin 2005
Messages: 346
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages
Si tu veux numériser rapidement et à peu de frais de vieilles bandes VHS, le mieux à faire est de t'acheter un magnétoscope à 75 euros, un graveur DVD de salon (275 euros en Belgique).

Cela t'évitera de longues séances d'acquisition...

Bemol de cette solution; délicat, voire impossible de faire du montage... Mais est-ce vraiment nécessaire ?
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  #5  
Vieux 06/02/2006, 11h44
Avatar de GEGE92
Supermodérateur
 
Date d'inscription: avril 2002
Messages: 15 990
Bénéficie de 33 recommandations à propos de 32 messages
Bonjour,
La Movie Box DV ne figure plus sur le site de Pinnacle.
chez ADS il y a un produit qui permet l'acquisition analogique ou numérique si tu change un jour de magnétoscope (pourquoi pas??)
les acquisitions faites en DV AVI PAL type2 peuvent ensuite être montées avec n'importe quel logiciel acceptant ce format ce qui est le cas de Première.
Tu exportes ensuite ton montage toujours en DV AVI APL et tu peux le retravailler dans Studio pour en faire un DVD.
Pour le produit ADS va voir ICI
@+
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  #6  
Vieux 09/02/2006, 08h30
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2006
Messages: 30
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages
Angry

Je mets cette réponse pour réactiver mon message qui est parti dans les limbes du Forum en raison de questions un peu absurde comme "Où ranger son camèscope ?" ou "Combien avez-vous de K7 DV ?".
Je regrette que ce Forum sérieux soit pollué par de telles questions.

Merci donc de faire part de vos expériences positives avec les matériels et logiciels cités dans mon message initial .
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  #7  
Vieux 17/02/2006, 08h06
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2006
Messages: 30
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages
Selon les conseils de GEGE92, j'ai acheté le boitier PYRO AV LINK (plus un cable Firewire 6pins/4pins -male/male- car le fournisseur n'a pas prévu que de nombreux portable ont cette entrée Firewire) et j'ai installé le logiciel Premiere Elément 1.0 fourni avec le boitier.
Comme je n'ai pas résolu tous les réglages avec Première Elements, j'ai capturé avec Studio 9.1 SE préinstallé une séquence en .AVI sans problème.

Dans Premiere 4.2 quand je veux importer ce fichier j'obtiens la réponse suivante :
"Impossible d'ouvrir ce fichier.
Module de compression introuvable. Un fichier .DRV ou .DLL nécessaire à l'ouverture de cette séquence n'est pas installé sur votre système."


Quels sont ces fichiers systèmes, et où les trouver ?
Ou alors que faire d'autre ?

Dernière modification par TwentyArt 21/03/2006 à 16h02.
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  #8  
Vieux 17/02/2006, 10h56
Avatar de GEGE92
Supermodérateur
 
Date d'inscription: avril 2002
Messages: 15 990
Bénéficie de 33 recommandations à propos de 32 messages
Bonjour,
Quand tu as fait ta capture quel codec as tu utilisé? As tu fait une capture en DV AVI?
Pourquoi ne pas utiliser Première Element pour ton montage, il sera je pense aussi bien que la version 4.2 de Première et plus souple quant aux formats acceptés.
@+
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  #9  
Vieux 17/02/2006, 11h22
Avatar de Gérard_M
Modérateur
 
Date d'inscription: janvier 2002
Messages: 4 562
Bénéficie de 2 recommandations à propos de 2 messages
pour Ajax, le Sony TRV65 est un caméscope 8mm pas VHS!

Pour Twenty
utilise donc ta version Premiere Elements
avec la DC20 la version de Premiere 4.2 était la "légère", pas la complète. Quelle version as tu pour ta DC30?
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  #10  
Vieux 17/02/2006, 16h07
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2006
Messages: 30
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Pour Gérad_M

La version de Premiere 4.2 que j'utilise est la version complète, mais ma DC30 a bien été livrée avec une version "Lite". Jai obtenu la version complète avec un supplément.

Pour GEGE92

J'ai fait une capture en DV AVI (c'est la seule option proposée)

Pour GEGE92 et Gérard_M

J'ai un peu regardé évidement Premiere Element et je ne retrouve pas (pour l'instant) tous les outils que je connais, notament les points de montage qui me permettent de caler de la musique avec des images particulières, les options dans certaines transitions et les trajectoires dans les titres (je me suis fait une bibliothèque que je souhaiterais pouvoir réutilisée). Bref, pour moi Premiere Element est plus... léger que Premiere 4.2, et... beaucoup moins cher !

Si quelqu'un pouvait me dire quel DLL ou DRV charger ou quelle transformation faire (avec un logiciels de Paul GLAGLA peut être ?).

Merci de votre aide !
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  #11  
Vieux 28/02/2006, 09h15
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2006
Messages: 30
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages
Le crash du serveur a fait disparaitre mon dernier message !

SVP ne m'oublier pas !

-Pas moyen d'utiliser mon vieux Premiere 4.2 ?

-Est-ce que la version Premiere Eléments 1.0 livrée avec Pyro AV Link Element (API 555 dans le catalogue ADS) est complète ?

- Est-ce que la version Premiere Eléments 2.0 est préférable ? Existe t-il une mise à jour de 1.0 à 2.0 ?

Merci de vos réponses.
Réponse avec citation
  #12  
Vieux 28/02/2006, 10h00
Avatar de GEGE92
Supermodérateur
 
Date d'inscription: avril 2002
Messages: 15 990
Bénéficie de 33 recommandations à propos de 32 messages
bonjour,
L'upgrade vers Première Element 2 est dispos sur le site d'Adobe
Va voir ICI
Il sera plus performant que Prem 4.2
@+
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  #13  
Vieux 28/02/2006, 22h00
Repairenaute
 
Date d'inscription: mai 2005
Messages: 149
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages
J'ai un doute.
Tu as capturé en DV AVI avec Premiere Elements n'est-ce pas, et Premiere 4.2 ne le reconnait pas?
Il me semble que Premiere 4.2 ne connaissait pas le DV. Je ne retrouve que le bouquin de Premiere 4.0, et pas le petit fascicule additionnel 4.2 pour vérifier mes dires.
Réponse avec citation
  #14  
Vieux 01/03/2006, 08h36
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2006
Messages: 30
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages
A jempi13
Oui j'ai capturé en .AVI avec Premiere Eléments.
Ma question est : mais quel est donc le type de .AVI que connait Premiere 4.2 ?

A GEGE92
Seuls les frais d'envoi de la mise à jour de Premiere Elements 1.0 en 2.0 sont gratuits (jusqu'au 30 avril 2006 !).
J'ai lu, sur je ne sais quel forum, que la version 2.0 de Premiere Elements avait des bugs. Et pour celà était moins performante que la version 1.0. Qu'en pense tu ?
Quels sont les améliorations qui rendent Premiere Elements 2.0 plus performant que Premiere 4.2 ? Je retrouve en effet plusieurs outils comparables, mais pas tous ceux que connait (notament pourle son).
Merci de vos réponses.
Réponse avec citation
  #15  
Vieux 01/03/2006, 10h08
Avatar de GEGE92
Supermodérateur
 
Date d'inscription: avril 2002
Messages: 15 990
Bénéficie de 33 recommandations à propos de 32 messages
Bonjour,
Quand je compare le fonctionnement de Première Elements avec la première version que j'ai utilisé (c'était la 5.*?) je trouve que l'interface est plus simple et qu'il n'y a plus à vérifier les compatibilités.
C'est vrai que sur ceratins points il y avait peut être plus de possibilités.
Mais c'est si loin :lol: :lol:
Quant aux bugs il en traine toujours un peu partout !! garde donc ta version actuelle.
@+
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  #16  
Vieux 01/03/2006, 23h15
Repairenaute
 
Date d'inscription: mai 2005
Messages: 149
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages
Le .avi est un contenant: Audio & Video Interlaced.
Quelques octets de video, quelques octets d'audio, et on recommence.

Il reste à savoir:
- à quel rythme on entrelace (mais c'est un détail)
- quel est le format de l'audio
- quel est le format de la video

Pour l'audio, peu de variations: en général stéréo, au format PCM, 12 ou 16 bits, 32 ou 48KHz, le DV a pas mal réduit l'éventail. Mais pourquoi pas mono 8 bits, il m'est arrivé de m'en servir du temps de l'analogique pout tenir le rythme.

Pour la video, il y bien sûr le DV "relativement" récent, mais il y a 10 ans, avec les cartes analogiques style DC20 (Fast FPS60 puis Miro/Pinnacle DC10+ pour moi), la video était en mjpg (motion JPEG), c'est à dire une suite d'images JPEG (ou pas loin).

Ceci était obtenu par un codec mjpeg, généralement propriétaire et épaulé par le matériel. Autrement dit, dans les configuration du projet de premiere 4.2, tu dois trouver au milieu des codecs possibles pour la video celui qui a été installé avec les pilote de ta DC20. mais pas de codec DV, dont le support est apparu seulement en version 5 ou 6 de Premiere si mes souvenirs sont bons.

Si quelqu'un a une autre expérience ?? pour moi aussi c'est loin :lol: :lol:

A ma connaissance, le caractère déjà allégé de Premiere Elements (disons plutôt débarassé de ce qui est spécifiquement pro et reconditionné pour le grand public) ne justifie pas qu'il en existe des versions non complètes, de même qu'il n'y a pas de version LE de Premiere Pro.
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  #17  
Vieux 03/03/2006, 17h31
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2006
Messages: 30
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages
Apparemment il me faut renoncer à récupérer mes captures en .AVI dans Première 4.2.
J’ai également essayé de capturer directement (acquisition vidéo) dans Première 4.2 qui trouve bien une entrée AV, mais qui capture aucune image.

A première vue, l’interface de Première 4.2 et celui de Première Eléments 1.0 sont comparables, (où Projet=Média, Prévisualisation=Moniteur, etc.).
Mais je ne retrouve pas tous les outils existants dans la version 4.2. Où sont-ils ? Ou bien quels nouveaux noms ont-ils ?
La notice fournie par ADS est très sommaire sur la partie montage en se contentant de lister les possibilités du logiciel.
Hélas ! Dans l’aide en ligne de Première Eléments je ne trouve pas facilement les explications pour tous les outils (par exemple la jauge jaune d’un élément vidéo placé dans la fenêtre Montage –une jauge d’opacité – transparence –, mais quelle utilité ici ? je préférais la piste surimpression dans 4.2 !). Je ne trouve pas l’aide en ligne très pratique. On trouve un peu d’aide dans le didacticiel, mais rien ne vaut à mes yeux une bonne brochure papier ! Et il va me falloir des mois pour retrouver les cohérences et les associations des différents outils !

Existe-t-il un tutorial de Première Eléments 1.0 ? et comment se le procurer ?

Première Eléments mérite sur ce point un traitement comparable à Studio 9 de Pinnacle (périmé ), et il doit bien exister des utilisateurs de ces « anciennes versions » de Première un peu à l’origine du montage vidéo dit « grand public ». Et pour tout dire, si quelqu’un a fait un comparatif entre Première 4.2 et Première Eléments 1.0, ça m’arrangerait !

Dernière modification par TwentyArt 22/03/2006 à 07h41.
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  #18  
Vieux 03/03/2006, 19h46
Repairenaute
 
Date d'inscription: mai 2005
Messages: 149
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages
D'autres ont cherché à faire du DV avec Premiere 4.2...

http://www.repaire.net/navig/archi/d...t_premiere.php

http://www.repaire.net/navig/archi/dvnow/2000/967634298~4~electrofrog~montage_dv__sortie_analogi que_.php

Peut-être une piste ici:

http://forums.murc.ws/showthread.php?t=2749

Essaie de chercher "software DV codec"

Sinon, il te faudra te résoudre à passer par un codec intermédiare, par exemple de type lossless.
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  #19  
Vieux 03/03/2006, 21h50
Avatar de GEGE92
Supermodérateur
 
Date d'inscription: avril 2002
Messages: 15 990
Bénéficie de 33 recommandations à propos de 32 messages
bonjour,
Essaie avec le codec hufyuv
@+
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  #20  
Vieux 04/03/2006, 09h46
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2006
Messages: 30
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages
Merci pour vos infos.

Mais elles génèrent d'autres questions :

- Faut-il essayer de capturer avec Première 4.2 ? Dans ce cas où mettre le codec ?
- Faut-il capturer avec Première Elèments (en .AVI) et passer (comment ?) par ce nouveau codec avant d'importer dans Première 4.2 ?
- J'ai trouvé 2 codecs l'un HUFYUV et l'autre HUFFYUV. Sont-ils les mêmes ?

A suivre !
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  #21  
Vieux 04/03/2006, 15h42
Repairenaute
 
Date d'inscription: mai 2005
Messages: 149
Bénéficie de 0 recommandations à propos de 0 messages
Le codec suggéré par Gege92 ne te permettra pas de capturer. C'est un codec "sans perte" destiné aux traitements intermédiaires.
L'intérêt d'un codec sans pertes est que convertir de DV (capturé avec Première Elements) puis repasser en AVI avec un autre codec (style "DC20 mjpg" ou autre) pour éventuellement revenir en DV pour un archivage du montage sur DV finirait par avoir des effets visibles.
Donc:
- tu captures en DV avec Premiere Elements
- tu convertis en hufyuv depuis Elements en sélectionnant ce dernier codec pour l'export
- tu fais ton montage avec 4.2 (ou les seules portions de ton montage qui nécessitent des effets que tu ne trouves pas dans Elements) avec ce même codec hufyuv en sortie
- suivant le cas tu reprends le résultat dans Elements pour exporter en DV ou bien tu exploites directement le hufyuv dans ton logiciel d'authoring.
Ceci est à confirmer par une mise en pratique
Seul défaut des codecs sans perte: la place utilisée par les fichiers.
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  #22  
Vieux 20/03/2006, 12h10
Repairenaute
 
Date d'inscription: octobre 2003
Messages: 47
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Posté par TwentyArt
A jempi13
Oui j'ai capturé en .AVI avec Premiere Eléments.
Ma question est : mais quel est donc le type de .AVI que connait Premiere 4.2 ?
Les Premiere (4.2 à 5.1c) livrés avec les miro DC 30 faisaient leur acquisition en Avi MJPEG (j'en ai une mais j'ai changé le codec Miro pour un Morgan)
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