Video en relief

[michelcharles]

Figurez-vous que je fais de la vidéo en relief. Comme au Futuroscope mais avec des moyens moindres. J'utilise un système Nu-View qui consiste en un diviseur optique Droite/Gauche qui affecte les lignes paires à la G et les impaires à la D (ou l'inverse). Ensuite il faut passer par un convertisseur qui refabrique deux canaux "intègres" qui alimentent deux vidéoprojecteurs. Reste plus qu'à polariser ceux-ci etc...
L'ennui c'est que la qualité du signal est largement dégradée par ce sous-échantillonnage de l'image en paires et impaires.
Ce qui serait mieux c'est d'accoupler deux cameras (des mini-DV), de monter les deux films parrallèlement, de les lancer ensuite simultanément depuis un PC pour alimenter deux vidéoprojecteurs.
Le problème est de faire tourner deux players simultanément vers deux sorties vidéos distinctes. Bon il y a aussi le montage en parrallèle mais ça c'est quand même jouable...

[Bob Art]

Tu trouveras ici un grand amateur de la vidéo en relief qui a mis au point le même système que toi. C'est un modérateur du Repaire : JULIEN.

Si tu cliques sur son nom, tu verras son site sur lequel il détaille ses méthode de vidéo en relief.

Bob

[Bob Art]

Jean-Pierre JULIEN intervient dans le forum "astuces, bodouilles et bricolages" un peu au-dessus. Son site :

- http://jeanpierrejulien.nerim.net/#video

Bob

[michelcharles]

Je vais aller voir ça...

[michelcharles]

Le système qu'utilise JPJ n'est pas le même que le mien. Il consiste à couper l'image en deux ce qui donne une image en relief verticale. Ca résout certains problèmes mais ça en pose d'autres bien plus éloquents.

[JULIEN]

Les qualificatifs utilisés par Bobart sont exagérés. Ce que j'ai fait est tout au plus une bidouille pas chère, pour se faire plaisir quelques instants. Le système Nu-View est lui commercial, j'en avais rêvé il y a bien longtemps, je n'ai pas su le construire, mes qualités de programmeur étant très limitées. L'acheter, non!

Ce que j'ai fait avec un ami informaticien est un petit film avec deux caméras TRV110E en position grand angle, montées sur une barre de fixation commune à une distance de 20 cm (c'est trop il faudrait 6 cm- le relief est trop marqué, mais c'est la place prise par le camescope avec son écran latéral ouvert) et focalisées sur la personne à filmer à 3 m. Pas de synchronisation absolument parfaite, seulement à l'image près grâce à un éclair de flash. Il faudrait un TBC.

Nous avons filmé, puis réduit les deux images en une seule dans After Effects en supprimant une trame dans la première image située en haut et l'autre trame dans l'image située au dessous. Les deux images sont séparées par une zone noire de 49 ou 50 lignes (je ne me souviens pas très exactement du nombre).
L'image reconstituée a été lue sur écran (je ne me souviens plus si c'était un moniteur ouune TV) en doublant la fréquence et en utilisant des lunettes à cristaux liquides activées par une photodiode commandée par la sortie série du PC. Le résultat était à la hauteur des espérances (compte tenu des remarques faites sur la distance entre les camescopes et l'absence de TBC), mais je n'ai plus le matériel. C'est une manip longue pour bidouilleur passionné, mais exige du matériel et des programmes lourds.

Ce système a le même défaut que celui mentionné par michelcharles: chaque vue est privée de son entrelacement propre. Il faudrait des moniteurs à 100 Hz qui permettraient de garder l'intégralité des vues G et D. Mais c'est le reste du matériel qui ne suit pas. Enfin, je n'ai pas trop creusé la question, ayant trouvé mes limites en bidouillage.

Cette discussion me donne envie de reprendre le sujet, car j'ai toujours plaisir à regarder les photos diapositives que j'avais prises avec mon appareil photo muni du doubleur Pentax.

[michelcharles]

Ravi d'avoir mis la main sur un expérimentateur intéressé.
Je donne quelques précisions. Je suis photographe, pas mal investi dans le relief. J'ai même un site d'anaglyphes dont on peut voir quelques images en Preview mais faut fermer les yeux vu que les dames y sont nues (www.michelcharles.com).
J'ai également pas mal travaillé le relief en vidéo avec mon associé et voici les pistes explorées : prise de vues avec Nu-view et lunettes à cristaux liquides pour un moniteur à fréquence de balayage élevée sinon ça "flicke". Oui c'est bien mais notre idée était de produire un truc visible par un grand nombre de gens. J'avais vu des projections anaglyphiques et c'est assez pouilleux. Donc exit l'anaglyphe qui, en revanche est extra sur un moniteur.
La solution que nous avons retenue est d'utiliser un mini DV (en lecture) qui sort vers un decodeur vidéo lequel alimente deux vidéoprojecteurs avec des images droite et gauge reconstituées à partir des trames paires et impaires. Les vidéoprojecteurs sont calés pour projeter "en coincidence" et sont polarisés dans deux directions contraires de sorte que les spectateurs, équipés de lunettes polarisantes chaque oeil étant coiffé d'un filtre en polarité opposée, voit avec l'oeil g seulement l'image gauche et avec l'oeil droit seulement l'image droite. C'est cher. Surtout si on s'équipe en France (le double). Faut commander aux USA. Le résultat est remarquable. Il est indispensable d'utiliser des projecteurs DLP car sinon ça ne polarise pas comme il faut. Nous avons collaboré à un spectacle à Avignon cet été et nous couvrions un écran (aluminisé sinon ça marche pas) de 4m x 3m.
Le seul problème tient à la mauvaise qualité de cette diablesse d'image dans ce format idiot de 720 x 576 alors que nous avons un capteur d'1,7 Mpx qui pourrait multiplier cette définition par trois auquel cas la perte de qualité résultant de ce beamsplitter serait moins sensible.
Je précise encore que je ne suis pas un spécialiste de la vidéo mais de la photo.

[JULIEN]

Ton capteur de 1,7 Mpixels n'est pas utile pour la vidéo dont le format est fixé par la norme de diffusion PAL (768x576 pixels carrés ou en DV 720x576 pixels rectangulaires 1x1,067 en 4:3 ou 1x1,42 en 16:9). Les Mpixels du capteur sont seulement utiles pour les photos. En vidéo ils sont lus les uns après les autres et créent un flux analogique, point de départ du traitement vidéo.

Il existe bien d'autres normes de diffusion que PAL et NTSC, mais ça nous mène trop loin. Bientôt il y aura la TV haute définition HD et HDV, etc... Encore mieux en termes de définition, les appareils de cinéma 35 mm, munis de capteurs 35 mm. Mais on est très loin d'un standard grand public.

Pour la diffusion d'images stéréo (autres qu'anaglyphes) j'avais repéré du matériel, peut-être est-ce celui que tu as utilisé pour tes projections:
http://www.stereo3d.com/projection.htm#dualproj

En vrac, quelques autres liens vers la stéréo (ils deviennent vite obsolètes, preuve que ce n'est pas encore très populaire et ne le sera peut-être jamais car beaucoup de spectateurs se plaignent de maux de tête après avoir vu des vidéos en relief)

http://www.stereopia.com/english/gallery/3d.html
http://mitglied.lycos.de/stereo3d/
http://www.stereographics.com/index.htm
http://www.puppetkites.net/virtualdub3d.htm

Tiens moi au courant de tes progrès. A propos je suis originaire de Marseille moi-aussi.

[michelcharles]

Là ça m'intéresse. Je comprends qu'au bout du compte on utilise les 720 x 576 parce que c'est la norme PAL mais tu laisses entendre qu'en vidéo je n'enregistre pas l'image sur tout le capteurtout tandis que si j'utilise le minidévé en mode photo, alors j'utiliserai les 1.7Mpx.
Mais dans ce cas, c'est le format du capteur qui changerait. J'en utiliserais le tiers en vidéo et la totalité en photo. Si c'était le cas, passer d'un mode à l'autre modifierait l'angle de champ.
Où est-ce que j'ai faux ?

[JULIEN]

Non ce n'est pas exactement ça, parce qu'il faut distinguer photosites (appelés improprement pixels) et ce que l'on entend par pixel vidéo. Un pixel vidéo est la résultante d'un calcul de données venant (dans le cas d'un mono CCD) d'au moins 4 photosites (situés sous un filtre Bayer dont deux verts un bleu et un rouge). Il n'est pas interdit de pécher par excès et de prendre plus de photosites pour obtenir la valeur du pixel vidéo. C'est un peu difficile à expliquer à la va-vite, mais il existe pas mal de littérature là dessus, en particulier dans le forum sous Montage/Savoir/Introductiosn analogique et numérique.

Bonne lecture

[michelcharles]

J'irai me repaître de cette lecture...

[jewelnow]

Salut moi je me suis attaqué à la vidéo 3D avec les lunette bleu et rouge j'ai convertis Constantine en 3D relief avec un logiciel anaglyph.

[clopos]

Je me suis procuré sur le Web, un boitier LCD Shutter + 2 paires de lunettes pour visualiser une douzaine de titres DVD en relief (Le crime était presque parfait, l'homme au masque de cire, Les dents de la mer 3D, Vendredi 13, etc...).

Voici ma configuration, garantie QUI FONCTIONNE.

-Un (seul !) vidéoprojecteur de type DMD/DLP Infocus LP340b (acheté en 2003 env. 2000 euros).
-Mur blanc ou écran NORMAL
-Il est nécessaire de faire l'obscurité.
-Le réglage de sortie du lecteur DVD doit impérativement fournir un signal NTSC non converti en PAL. Régler l'entrée vidéo du vidéoprojecteur en mode NTSC.
Les réglages du proj. doivent être ajustés (contraste, luminance, couleur et balance couleur).
-Selon la copie DVD, le résultat va du très spectaculaire au "pas mal".

*** Grand moment garanti ! ***

PS: les écran plats LCD, rétroprojecteurs LCD, plasma et vidéoprojecteurs LCD ne fonctionnent JAMAIS avec ce procédé. Les DMD/DLP ou tritubes (type Barco) SANS fonction de surbalayage (progressive scan) - ou qui peut être désactivée - fonctionnent généralement sans problème.
Enfin, se méfier des téléviseurs 100Hz surtout 16/9 (ils exploitent souvent une mémoire de trame).

[eric page]

BONJOUR

je cherche a faire un film en 3 d sur les chasseurs de serpents du tonlesap .
Je ne connais rien en materiel .
j ai trouvé un site en corée qui me semble interessant .
http://www.wasol.co.kr/
J essai de passer un e mail a cette societe mais pas de reponse .

J aimerai savoir si quelqu un connait ce systeme de prise video 3D .

j aimerai aussi que quelqu un de specialiste me dise ce que je dois prevoir comme equipement .

CAMERA , PROJECTEUR , MONTAGE ET AUTRES .

Peut on monter du 3 D AVEC final cut ?

Merci a tous pour votre aide .

[JULIEN]

J'ai trouvé ça, mais ce n'est pas à la portée de toutes les bourses: $28 000 !

http://www.benchmark-hdtv.com/hd_3d.php

[giroudf]

l'adapteur coreen ressemble furieusement au Nu-View, et c'est probablement la meme chose, sauf qu'il semble viser une clientele plus pro. faut voir le prix, mais ca doit etre beaucoup plus cher.
Pour l'instant le nu-view c'est le top pour pas se prendre la tete.

[JULIEN]

Tu veux parler de ce système à lunettes 3D assez bon marché, quii avait longtemps disparu faute de repreneur de la fabrication:

http://www.razor3donline.com/nuview.html

C'est peut-être ce qu'il faut à notre nouveau repairenaute eric page. Cependant il faut le mettre en garde sur le risque de fatigue occulaire des systèmes 3D à lunettes alternativement transparentes et opaques. Si l'effet joue sur les trames, ça peut passer (25 ips par oeil), mais si c'est sur les images complètes ça tombe à 12.5 ips par oeil et là ç'est trop lent, l'oeil perçoit les images noires entre les images vues. Je ne sais pas à quelle fréquence travaillent ces lunettes.

[giroudf]

en fait ca marche en 25 ips, mais meme la , c'est pas terrible , ca flick encore un max.
j'ai une cam americaine (le JVC HD1) et ca doit etre mieux a 30ips, mais j'ai jamais essaye. Mon nu-view ca doit faire 2 ans qu'il prend la poussiere dans un tiroir.
idealement faudrait faire comme cite plus haut.
utiliser le gadget pour obtenir une video 3d avec une trame a gauche , une trame a droite, il est fait pour ca.
puis bidouiller le signal (separer les trames pour obtenir 2 videos et les interpoler pour retrouver 50 ips sur chaque video).
On peut alors soit faire du entrelace 100Hz, soit faire de la projection avec polarisant.
l'avantage du nu-view c'est d'obtenir sans prise de tete un signal stereo(scopique).
apres en bricolant on peut le transformer pour n'importe quel type de visualisation, que ce soit anaglyphe , polarise, shutter etc....
a l'ere du HDV, faudrait en fait un mixer qui prend 2 images DV
(720x570) et qui les mets cote a cotes dans un signal HDV (1440x540) .

[JULIEN]

Ah que j'aimerais savoir bidouiller comme ça!
J'en ai rêvé, je ne l'ai jamais fait... comme disait quelqu'un.
J'ai un peu honte de montrer ce que j'ai su faire dans cet ordre d'idée:
http://lacornue.free.fr/Stereo/Stereo.htm

Enfin ça m'a amusé un moment et ça prend aussi la poussière. 5 minutes de visualisation = migraine assurée pour la journée.

[eric page]

Bonjour

Merci pour vos réponses.

Pas facile d échanger des e mails avec les boites qui vendent du matériel 3D la plupart ne répondent pas . Toujours pas de réponse de wasol .
JULIEN ou avez vous trouvé le prix de 28 000 euros ?

Pour le système Nu-View tout le monde dit que il fait très tres mal aux yeux , alors a moins qui soit livré avec un tube d aspirine , j aime mieux éviter . Le coréen assure que son systeme lui ne fait pas mal aux yeux ni a la tete.

Avez vous des adresses de sites qui expliquent clairement les différents systèmes 3D . ?

Avez vous entendu parler du logiciel qui converti n importe quel film en 3D si il n y a pas de ralenti ?

Que penser de ce projecteur ? http://www.depthq.com/

Le fait qu après avoir utiliser un appareil comme celui la il traîne dans un placard , c est hélas le cas de beaucoup de nos achats. ( quelle est la femme qui n a pas une yaourtière dans son placard et qui achète ses yaourts en grande surface ? )

Un film video ne se regarde pas un grand nombre de fois , contrairement aux photos.
Mon objectif est de faire un documentaire sur le pays ou je vis a des fins commercials et touristiques.

Je vous invite a suivre avec moi les chasseurs de miel sur le site suivant

http://www.phnom-penh.biz/web/pp/ann...u-cambodge.htm
c est pas du 3 D .

Merci a tous ceux qui ont des bonnes adresses de sites 3D en francais si possible
Merci a tous

Eric

[giroudf]

citation:
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Pour le système Nu-View tout le monde dit que il fait très tres mal aux yeux , alors a moins qui soit livré avec un tube d aspirine , j aime mieux éviter . Le coréen assure que son systeme lui ne fait pas mal aux yeux ni a la tete.
--------------------------------------------------
c'est surement pas le systeme de prise de vue qui donne mal a la tete, mais plutot le system de projection.
Le nu-view ne fait que prendre 1 frame a droite, 1 frame a gauche. Pour faire de la 3D on peut difficilement faire mieux.
apres c'est sur que projete tel quel ca fait mal a la tete, mais en bidouillant un peu on peu certainement obtenir qque chose de tres convenable.
En plus, la plupart des soft sont gratuits (virutaldub et 3dvideo editor)

[eric page]

Bonjour a tous .

Je viens de recevoir mon nuview . Je voudrai demander conseil .
Ca ne marche pas trop mal , quoi que sur une télé l’image est petite et que ça saute .

Je voudrai retravailler la vidéo avec virtualdub comme beaucoup d entre vous le conseil.

J’ai déjà fait des essais . séparer les deux vidéos est facile à faire mais voila mes questions .

1-Comment les re mélange t on ?
2-Peut t on les lire encore avec la tv et les lunettes livrées avec le nuvieu .

3-Pour le montage faut il d’abord monter son film et ensuite le retravailler avec virtualdub ou faut ils d’abord travailler chaque séance avec virtualdub, réunir les séances et ensuite monter le film .

Les couleurs sur la télévison ne semblent pas aussi belle à cause des lunettes . En est il de même avec deux projecteurs et écran argenté ? Ou fait il modifier le réglage lors de la prise de vue .

J’ai remarqué aussi qu’il fallait une très forte luminosité pour avoir une belle image , est il possible de filmer tout de même le soir ou les jours de pluie ?

Enfin dernière question , quelles sont les meilleurs adresses pour s équiper de desentrelaceur et écran ?

Merci de vos réponses .

Eric

[giroudf]

actuellement si tu as un nuview, la meilleur solution est la suivante.
1) filmer
idealement si tu peux filmer en 25P c'est mieux, mais en 50i ca va aussi ou en 50p (avec la jvc GR-PD1), le reve !

2) monter
suivant ce que tu veux faire, tu peux utiliser virtualdub pour mettre les 2 images cote a cote, ou StereMovie Maker, le top dans le genre (et gratuit) qui permet de traiter tous les format de video 3d et de les convertir et de les jouer.
l'ideal etant de convertir en fichier progressif pour que ce soit plus facile a monter ou a tripoter (uprez)
tu peux ensuite monter dans un soft d'edtion video (genre movie maker ou premiere) pour faire un montage cut ou qques transition (fondu)
apres tu repasse dans StereoMovie Maker pour reformatter la video comme necessaire pour le type de projection prevu. (anaglyph, stereo entrelace, 2 videos separees etc...)

3) afficher.
Le reve c'est de se payer un LCD Sharp 3D (il est passe de 1500$ a 500$ donc ca vaut vraiment le coup pour bosser sur un projet serieux), comme ca plus besoin de lunettes pour editer la video en 3d. Seul bemol, c'est seulement un 15 pouce, de nos jours c'est un peu petit pour un ecran LCD, mais bon on peut pas tout avoir.

Sinon, le DLP et des lunettes LCD , ca va aussi.

Comme ces technologies utilisent des shutters LCD, c'est clair (sans jeux de mots) que tu perds pas mal de lumiere a la prise de vue (avec le nuview) comme a la projection (avec les lunettes LCD. donc il faut absolument soigner l'eclairage et obtenir une video tres lumineuse des le depart.

[trimotion]

merci pour ces précieuses informations !
je fais aussi de la video en relief avec lunettes séquentielles, et anaglyphes. pour le premier procédé; je recherche un video projecteur DLP où l'on peut désactiver facilement le PROGRESSIVE SCAN . hormis le Infocus LP340b, connaissez-vous d'autres modèles où l'on peut désactiver le progressive scan ? merci d'avance !

[pastabrain]

Salut
Je cherche à montrer des Photos et vidéos d'astrologie en 3D. Un prof de physique de Prépa m'a dit qu'il avait fait cela avec des verres polarisants utilisés comme des filtres à la sortie des projecteurs
1.il faut projeter les 2 images (2 projos et films ou images décalé) sur le même écran en mettant devant chaque projecteur un verre polarisant (projo1 en polarisation verticale et projo2 en polarisation horizontale(le verre est tourné de 90 degrés) .Il n'y a plus qu'à faire des lunettes polarisantes à u