quelle caméra pour du reportage?

Della · #1 29/05/2004, 02h56

Nous sommes deux photographes et nous partons en Aôut pour un ans
pour un
projet photo en Afrique et en Amérique du Sud. Nous avons décidé d'enrichir
notre travail avec du film. Novices dans le domaine, nous aurions besoins
de
conseils.
>
> Nous allons faire du reportage dans des villages et communautés
autochtones où nous organisons également des expo photo.
>Bonjour,

Nous sommes deux photographes et nous partons à partir du mois d'Août pour 10 mois en Amérique du sud et en Afrique pour organiser des expo photo dans des zones reculées de ces pays et effectuer des reportages avec les population autochtones de plusieurs pays.
Nous sommes à la base photographes, nous bidouillons un peu avec le son. Nous avons présenté notre projet à l'UNSECO qui nous a conseillé de faire du film. C'est vrai que l'aventure nous tente fortement. Allier le son et l'image, le mouvement et la parole, c'est envoutant.
Bref, nous avons besoin de nous équiper d'une caméra maniable et de bonne
qualité pour effectuer des reportages sur le terrain. 2tant complètement novices dans la matière nous solicitons vos conseils. Nous avons un budget assez réduit... environ 3000 euros... mais nous aimerions acheter de l'occasion pour obtenir une caméra d'un bon rapport qualité prix. Nous sommes actuellement aux antilles et revenons en france au mois de juillet. Nous aurons alors à peine un mois pour acquérir une caméra.
>
> Nous cherchons également à nous former rapidement.
>
> Voilà, peut être pourrez vous nous conseiller ou nous orienter.
>
> Merci
>
> della

Bob Art · #2 29/05/2004, 08h15

Dans votre cas, la Sony PD 170 serait recommandée. son prix excède un peu votre budget. Vous pourriez alors vous tourner vers le modèle équivalent en DV, la VX 2100, à moins de 3000 Euros TTC neuve. Ce sont des modèles éprouvés, tri CCD, 1/3 de pouce avec des possibilités de bonne prise de son (prévoir un micro en plus car ceux fournis avec les appareils sont médiocres, comme d'hab).

Bob

sylverhawk · #3 29/05/2004, 12h26

bob art vous a bien conseillé et j'ajouterais même la Canon XL1S

Gild · #4 29/05/2004, 15h45

Salut

Je suis d'accord avec Bob Art pour la PD 170. Petite et maniable, avec des prises XLR directes (il faut effectivement songer a un micro type Sennheiser K6 - mais ça fait plus de 450 € en plus !), un grand angle est fourni avec la caméra.
La XL1 ne me semble pas un bon caméscope pour ce genre de travail : trop encombrant, viseur sensible au soleil, CCD ancienne génération...

GiLd

sylverhawk · #5 29/05/2004, 16h07

Décidément, on est jamais d'accord !:lol: bon, il est vrai que la XL1 est plutôt "costaud" mais franchement, j'ai eu tout loisir de bosser en Betacam qui, je le rappelle, est utilisée par la plupart des chaînes de télévision pour des reportages de JT et là, on en vient à se demander pourquoi on garde ces p..CENSURE de m...RE-CENSURE de betacam quand il existe la XL1S qui, malgré les défauts que tu as souligné, propose le plus important : de l'image aussi belle qu'on voudrait toujours la voir:amour:

buffetfroid · #6 29/05/2004, 18h14

En fonction du budget je m'orienterais vers de l'occasion, ça permettrait d'avoir qq accessoires indispensables..
En fonction de la place que prend la video dans leur projet (un peu annexe si j'ai bien compris?), je m'orienterai vers une vx2000 ou pd150, plus légère, plus maniable que la xl1(s)..

Pour ma part j'ai tourné plusieurs fois en Afrique avec une xl1, et j'ai été somme toute très content du résultat mais j'y étais pour filmer et rien que cela...

J'ajoute pour les Sony, outre leur sensiblité sans égal, que leur discretion et l'apport de l'écran lcd "libérant le regard" (facilitant ainsi les échanges avec d'éventuels interlocuteurs) peuvent étre des points déterminant pour se décider..

Allez pour contrebalancer, je dirais que la xl1 pouvant être portée à l'épaule, elle peut si besoin est assurer une meilleure stabilité de l'image (il faut juste travailler un peu sa position..)

A+

Della · #7 29/05/2004, 18h17

bonjour,

Merci pour vos réponses. Nous sommes allées surfer un peu sur le net pour comparer les caméra dont vous nous avez parlé: Sony PD 170 ou Canon XL1S.
Entre les deux nos coeurs balancent.......
Nous avons avant tout besoin d'un très bonne qualité d'image (pour proposer des films ethnologiques à l'UNESCO et ailleurs si possible...).
La caméra doit être solide (nous allons être parfois à plus de 4000 m d'altitude, dans des déserts, climats humides et chaud ou au contraire très froids)
Nous travaillerons très souvent dans des conditions d'extrême luminosité (salars, déserts, neige...).
On a lu dans le forum que la PD 170 de Sony a un vignettage important??? Qu'en est-il pour la Canon XL1s.
Hormis ces deux là, existe t'il d'autres caméra encore plus pro que nous pourrions acheter d'occasion, car quitte à investir, on voudrait le meilleur pour la qualité de l'image. (bon, on ne peut malgré tout pas exéder les 3500 euros d'occas).

Au mois de juillet, nous serons sur la france. Une photographe sera à Auxerre et l'autre à Marseille. Nous allons acheter la caméra que vous nous conseillez au plus vite et ensuite il faudrait qu'on trouve une personne qui veuille bien nous former sur la base en trois ou quatre jours... Combien cela nous couterait-il? vous vous des contacts???

On vous demande beaucoup, mais il faut qu'on soit opérationnelles rapidement quitte ensuite à se perfectionner sur le terrain. De toutes façons nous n'avons pas le choix et la passion nous guidera.

Merci pour tout
Della et Domie

sylverhawk · #8 29/05/2004, 18h37

Pratiquement aucun vignetage sur la XL1, très bonne définition de l'image et trouvable relativement facilement en occasion (encore que par chez vous, je ne sais pas...). Au chapitre de caméra encore plus pro, il y a bien la Betacam citée plus haut et qu'on peut trouver à 3500 euros en analogique et en occasion mais attention, c'est une vraie caméra de reportage, pas facile à appréhender la première fois, plutôt lourde (pensez alors à soulever un peu de fonte tous les jours avant le départ; ça peut aider...). La batterie est un peu courte en autonomie (une demi-heure...) et est assez encombrante. La contrepartie : en exagérant un tout petit peu, c'est ce que j'appelle une indestructible : elle peut endurer la plupart des climats (mais bon, n'essayez pas de la jeter au feu pour la tester, quand même:lol: ). La XL1 est plus petite, plus légère et plus maniable mais cependant, elle permet de conserver une certaine stabilité en tournage. Pour autant, elle craint la chaleur et le froid trop prononcés. En terme de qualité d'image, les Sony PD-170 et VX-2000 et 2100 sont très bien aussi, à l'instar des XM-1 et XM-2 de Canon mais là, on est plus dans le caméscope de poing proprement dit avec un inconvénient de taille : la stabilité:( .Il faudra être souple en tournage et, moyennant cela, ce sont aussi des appareils capables de grands services; même remarque conhcernant les climats. J'ignorais que la PD-170 vignetait

première nouvelle !:(

Della · #9 29/05/2004, 19h11

nous voudrions juste aujouter que si actuellement le film tient une place annexe dans le projet car nous sommes trop novices en la matière pour le mettre au coeur de notre travail, nous espérons durant cette année de reportage faire des progrés et lui donner une place importante. C'est un projet sur le long terme, nous ne sommes qu'à l'entrée du chemin!
Della et Domie

Della · #10 29/05/2004, 19h23

Bon, bon, bon... c'est pas facile de faire un choix!!!
On va continuer à se renseigner sur la XL1s qui nous séduit, il faut le dire.
Autre question?
On travaille pour notre projet avec un ordinateur Machintosh (I book G4) et une tour G4. Comment ça se passe une fois qu'on a le film dans la boite????
Quel logiciel de montage serait le plus approprié????

Si quelqu'un dans le forum à une XL1 ou une XL1s d'occas, pensez à nous!!!!

Della et Domie

buffetfroid · #11 29/05/2004, 19h46

Je pensais que vous souhaitiez avant tout voyager léger.
Si vous vous orientez vers la xl1 (reflechissez bien quand même...), celle que j'avais à dispo en Afrique a très bien tenu la chaleur: tournage en plein soleil par 49° à l'ombre, pas de pb.
J'ai également tourné en montagne sans pb mais ça n'était pas en haute montagne... ceci dit je pense que les sony doivent en faire autant.
Je suis également très étonné de l'éventuel vignettage de la pd170... et si c'est le seul argument qui vous fait pencher vers la xl1, c'est à creuser...
Pour la qualité d'image, je pense vraiment qu'elles se valent.

A+

buffetfroid · #12 29/05/2004, 19h53

J'oubliais... pour le montage sur Mac, voir le forum FinalCut sur le Repaire. Mais si vous etes novices complet, y a du boulot !

Alors bon courage !!

sylverhawk · #13 29/05/2004, 20h18

C'est une super information que tu me donnes là !

J'ignorais franchement que la XL1 pouvait supporter ces températures ! Honnêtement, j'étais parti du principe que ces composants électroniques auraient eu du mal à encaisser mais vu que tu as fait toi-même l'expérience d'un tournage par 49°...! C'est bon à savoir !

Concernant le montage, tout dépend de ce que vous voudrez faire. Cependant, sur Mac, il existe aussi Final Cut Express, un peu moins élaboré que Final Cut Pro mais je pense que pour du montage en cut agrémenté d' 1 ou 2 fondus enchaînés ou au noir (montage typique du reportage de news et/ou du film documentaire), ça suffira plus qu'amplement

Je voudrais aussi préciser ceci : des logiciels comme Final Cut Pro sont il est vrai complexes mais potentiellement, si on s'en tient au type de montage que j'ai évoqué, Final Cut reste assez intuitif quand même !

De toute façon, les transitions 3D et autres joyeusetés de même acabit font plus amateur qu'autre chose

Avant de monter votre film, je vous suggère de regarder et décortiquer toutes sortes de documentaires en liaison avec ce que vous projetez de faire, ça va sacrément vous aider et avec le concours du manuel de Final Cut ainsi que d'1 peu (je n'ai pas dit beacoup... ) de patience, l'évolution s'effectuera plus que sûrement !

sylverhawk · #14 29/05/2004, 20h25

En ce qui concerne la XL1S, vous pouvez aussi prendre la XM-2 de Canon; mis à part qu'elle est plus petite que la XL1S, elle est dotée de presque toutes les fonctionnalités de la XL1S

La XM-2 est par exemple dépourvue d'optique interchangeable mais franchement, est-ce vous comptez changer souvent d'objectif pendant le tournage ?

De plus, elle est oins chère que la XL1S tout en conservant le plus important : sa magnifique colorimétrie et son excellente définition !

Le petit plus de la XL1S, ce pourrait être qu'elle fasse plus pro de par son look ...

nono44 · #15 29/05/2004, 20h39

je rejoins Sylverhawk : Final Cut Express est largement suffisant pour du montage DV...et à 300 euros cela devient un très bon rapport qualité/prix !

je conseillerais aussi une cam' d'occase : la PD150 avec ses XLR et son alim' Phantom est un bon compromis poids/qualité !...et il existe des batteries très longue durée pour ce modèle !

De même l'ajout d'un micro est nécessaire voir obligatoire !

sylverhawk · #16 29/05/2004, 20h49

très bon plan de Nono44, à méditer !

sylverhawk · #17 29/05/2004, 20h57

la PD-150, c'est une Sony VX-2000 mais à tendance pro puisqu'elle peut filmer en DVCAM, c'est-à-dire un format supérieure au DV. Ceci dit, le DVCAM n'a pas exactement de différence à l'oeil; c'est plutôt un renforcement de fiabilité dont il est question et aussi, on peut enregistrer sur des cassettes d'1 durée supérieure à 60 ou 90 minutes (120 minutes et jusqu'à 180 minutes, je crois...). De plus, sa définition est très bonne. Cela à tel point que ça a donné lieu a une guéguerre Sony/Canon ! Tiens, j'ai déjà vu ça quelque part...

nono44 · #18 29/05/2004, 21h02

citation du message de sylverhawk
l on peut enregistrer sur des cassettes d'1 durée supérieure à 60 ou 90 minutes (120 minutes et jusqu'à 180 minutes, je crois...).

euh, non ! la Pd150 peut enregistrer 32 et 40 mn en DVCAM ! du fait qu'elle ne prend que les mini-dvcam

Cela à tel point que ça a donné lieu a une guéguerre Sony/Canon ! Tiens, j'ai déjà vu ça quelque part...

alors là j'vois pas ce que tu veux dire :lol:

Della · #19 29/05/2004, 21h08

bein, y'a du choix!!! merci pour toutes vos interventions très instructives. On a déja commencé à décortiqué des reportages et nous pensons en effet que c'est le meilleur moyen de progresser.
On vous tiens au courant pour le choix définitif. C'est vrai, il faut quand même le dire la XL1s a de la gueule!!!! Ce qu'on va faire, c'est qu'on va aller dans un magasin spécialisé et on va voir les deux caméra SP 170 ou SP 150 ou XL1S pour comparer en les ayant en main.
ON vous tiens au courant.
C'est bien sympa de discuter avec vous et on apprends beaucoups!!!

Y'a toujours personne qui peut nous proposer un stage express??????

Della et Domie:

Della · #20 29/05/2004, 21h15

Au fait et la Canon XL1s elle stock beaucoup de films???? combiens de minutes??? parcequ'il faut savoir que où on va on va pas pouvoir acheter du matos sur place (difficile sur la cordière des andes!!!) alors il va falloir qu'on parte avec tous ce qu'il faut. Dans un premier temps on part 4 mois en amérique du sud (Cjili, Bolivie, Paraguay et Brésil) dans des communauté autochtones précises. Ensuite petit retour en france pour refaire le stock de matos et départ pour l'afrique 6 mois (Namibie, Botswana, Zimbabwe, Mozambique et Madagascar).

Combien on prend de cassette????

Della et Domie

Della · #21 29/05/2004, 21h19

bein oui, quand on est dans une petit village Qezchua, Aymara ou bushmen (comme notre dernier reportage photo), y'a pas d'électricité, pas de magasin, t'es à plus de deux jours de 4X4 du moindre bled.... c'est pas facile. D'ailleurs, je crois qu'il va nous falloir plusieurs batterie... tu imagine un sujet supêr sympa et plus de batterie... les boules!!!! c'est un problème, un gros problème qu'il faut envisager... peut être avez vous des astuces??????
Della et Domie

Della · #22 29/05/2004, 21h32

merci Vsb!!!

ps: on arrive pas à mettre les icones smileys!!!!! on voulait mettre celle qui frappe des mains... bon temps pis, on a pas encore trop l'habitude des foreums mais on sent que ça va venir

Della et Domie

nono44 · #23 29/05/2004, 21h33

Sur la Pd150 de mon boulot j'utilise une batterie très longue durée : la NP-F960

elle a une durée extrémement importante

on tient facilement 2/3 jours si on abuse pas trop du zoom electrique et de l'écran LCD

avec 2/3 batteries en poche on est quasi tranquille 1 semaine

Il faut donc savoir gérer ensuite son rechargement......!

sylverhawk · #24 29/05/2004, 22h03

Je parlais de la petite guéguerre Mac/Pc dont on parlait sur un autre forum

Pour ce qui est de la durée des cassettes DV, ça va de 30 min à 60 min. Ce sont les mêmes cassettes qui sont utilisées pour les caméscopes DV et il en existe de plusieurs marques mais la marque ne conditionne pas son fonctionnement avec tel ou tel caméscope. Le DV est un standard et à ce titre, il fonctionne avec tous les caméscopes DV de toutes les marques qui en fabriquent ! A mon avis, je pense que vous devriez prévoir un grand stock de cassettes DV de 60 min en prenant comme base que pour 60 min tournées, seules 20 minutes seront véritablement exploitables ! (et encore, je suis très large... J'avoue que je dépense une fortune en cassettes DV tant je suis perfectionniste : 1 qualité pour les films mais 1 gros défaut pour mon portefeuille...). Il faut que vous vous fixiez alors aussi une durée de votre film en sachant que les standard TV sont les suivants : 7 min, 13 min, 26 min et 52 min mais ça ne vous empêche pas de déterminer votre propre durée. Petit truc : les cassettes 60 minutes font travailler plus fortement le moteur de la caméra ! Faîtes attention : même s'il y a des chances qu'aucun incident n'arrive, je me suis retrouvé grosjean comme devant lorsque mon caméscope s'est emmêlé les têtes de lecture dans la bande ! Résultat : une cassette foirée et une peur bleue pour le moteur ! Depuis, je n'utilise que des 30 min et ça se passe nickel chrome

Emportez aussi une cassette de nettoyage des têtes de lecture et n'oubliez surtout pas le chargeur du caméscope. Enfin, prenez aussi une petite bombe d'air sec comprimé et du nettoyant lunette genre "vu" pour dépoussiérer l'objectif du caméscope selon là où vous irez !

buffetfroid · #25 29/05/2004, 22h22

Peut-être que ça a évolué mais sauf erreur, y avait pas pour la xl1 à l'époque de mes trips en Afrique, dommage...
Effectivement j'ai subi de bons gros stress à cause des batteries...

Sinon sans être un spécialiste, il m'est arrivé de faire charger mes batteries sur les (petits) panneaux solaires d'habitations au Mali, c'est jouable mais faut pas être pressé...plusieurs jours pour une batterie moyenne durée (chargée en 4h sur secteur).

Si vous etes dans l'impossibilité de charger pendant un certain temps, c'est Pd150 et solution Nono44...